Débutante novice inexpérimentée, vous voyez le genre !  (Lu 87369 fois)

Pour l'éclairage, si tu veux un bac très planté, soit tu pars avec des plantes peu gourmandes : Anubias, fougères de Java, mousse de Java, Cryptocorynes... soit tu peux aussi voir à ajouter par la suite un néon de plus en prévoyant un petit bricolage (tu trouveras de nombreuses astuces un peu partout sur ce forum).

Je comptais bêtement suivre tes conseils :-D
Je vais essayer de trouver une belle racine comme élément central et peut-être quelques roches. Ensuite pour les plantes il faut que je regarde un peu les galeries du CAPA qui contiennent les plantes que tu as citées afin de voir leur emplacement dans le bac et leur taille finale.
D'ailleurs concernant les plantes, est ce que l'engrais et le CO2 sont vraiment nécessaires ? Ou alors est ce que je pourrai me contenter d'engrais et patience ?
  • MH
En ce moment, par principe, je mets toujours un peu de sol nutritif sous le gravier. Par contre, pour ce que je citais, tu n'as pas besoin vraiment de CO2 (du moins chez moi maintenant ça tourne sans et j'en suis satisfait). Au pire j'ajoute quelques billes d'engrais et / ou de l'engrais liquide de temps en temps.
L'important est alors de voir comment réagissent les plantes et le bac pour savoir comment réagir soi-même.
Quand j'étais allée chez Truffmuche le vendeur m'avait parlé d'un mélange 3 en 1 pour le sol... je ne me souviens pas exactement de ce que c'était, peut-être que ça te dit quelque chose ? En tout cas je ne sais pas ce que ça vaut...
gt
salut

il existe un sol tout en un chez JBL je crois
en gros tu as le sol nutritif,le sable et les billes d'engrais dans le meme seau.
J'ai essayé et franchement ben j'ai pas gardé pour la simple et bonne raison que les billes remonter par dessus le reste du sol et que à chaque mouvement un peu rapide des poissons de fond je me retrouvais avec leur soit disant sol nutritif en suspension dans le bac.

Bref moi j'ai décidé de faire "bio" maintenant. J'ai acheté pour pas très cher un simple terreau aquario réputé pour etre sans additifs autres que naturels et biologiques, j'ai mis une moustiquaire fine et du manado par dessus.

Mes autres bacs sont sans sol nutritif et ça marche très bien, le mets des billes d'argile de chez JBL pour les plantes un peu plus exigeantes et le tour est joué., il faut savoir que rares sont les plantes qui prennent leurs nutriments dans le sol, la plupart pompent les nitrates, et autres substances, minéraux et gaz nécessaires dans la flotte elle même.

Pour ton décor c'est bien de prendre des exemples sur le CAPA mais attention ça doit rester de simples pistes à explorer parce que le bac doit te plaire avant tout et si tu le cales trop sur un autre tu risques d'etre déçue assez rapidement, tu ne te reconnaitras pas dans le paysage créé.

bye
Pour des plantes comme les cryptocorynes, anubias et autres plantes peu exigentes du simple sable suffit (tu peux mettre quelques boulettes "d'argile" au pied de chacune au pire)... sinon une bonne couche de sol nutritif prêt à l'emploi recouvert de sable de rivière et tu auras de belles plantes pendant longtemps...

Si tu veux des poissons d'eau dure il te reste à taper dans les "vivipares" du genre Velliferas, mollies, platies etc....
il existe un sol tout en un chez JBL je crois
en gros tu as le sol nutritif,le sable et les billes d'engrais dans le meme seau.
J'ai essayé et franchement ben j'ai pas gardé pour la simple et bonne raison que les billes remonter par dessus le reste du sol et que à chaque mouvement un peu rapide des poissons de fond je me retrouvais avec leur soit disant sol nutritif en suspension dans le bac.

ça doit être le "fertilisoil" de chez JBL, mais c'est bizarre parce que je n'ai pas l'impression que ça soit un mélange, ça ressemblait plus à des petites billes de 2 mm à peu près... bon j'ai peut-être pas bien regardé, à la base j'étais allée chez Animalis pour trouver de belles racines (raté !).

Concernant le décor, évidemment je ne compte pas reproduire exactement les bacs du CAPA (de toute façon j'en serais sûrement incapable !) mais ça donne des idées et surtout ça permet de voir les plantes en situation au milieu des autres, leur taille, leur couleur... Chez Animalis j'ai trouvé une super plante : echinodorus vesuvius :love: impossible que je m'en passe dans mon bac !
., il faut savoir que rares sont les plantes qui prennent leurs nutriments dans le sol, la plupart pompent les nitrates, et autres substances, minéraux et gaz nécessaires dans la flotte elle même.

Oui et non, pour faire simple les plantes herbacées (à tige), effectivement se passe bien d'un sol nutritif
par contre les plante en rosette (sans tige) aiment un sol un peu riche: Echinodorus (mais probablement pas tous, E. quadricostatus semble bien s'en passer), Cryptocoryne, Aponogeton, Nymphaea,  Crinum, etc......

gt
je maintiens numphea, echino et  crypto sans sol nutritif depuis des années...
gt
pour les racines tu trouveras ton bonheur dans la nature claire, tu prends le bois bien sec et le tour est joué.
tu le ramènes chez toi, tu passes un coup de brosse là dessus et hop dans le bac, tu peux les faire bouillir pour les gorger d'eau elles couleront mieux
pour les racines tu trouveras ton bonheur dans la nature claire, tu prends le bois bien sec et le tour est joué.
tu le ramènes chez toi, tu passes un coup de brosse là dessus et hop dans le bac, tu peux les faire bouillir pour les gorger d'eau elles couleront mieux


Ben j'espère que je vais trouver ça dehors, parce que chez Truffaut c'est 45€ la racine... faut pas déconner ! Je suis passée à la Ferme Tropicale (Paris 13ème), mais ils n'avaient que des ceps de vigne, très jolis mais qui pourrissent dans l'eau d'après le vendeur :-( Malheureusement je ne pense pas trouver de racines de mangrove aux Buttes Chaumont...
Bords de Marne, avant Paris.... tu trouveras du bois flotté. Un bon bouillage (au moins 40 minutes pour éliminer les germes éventuellement pathogènes) et un trempage assez long avec changements d'eau réguliers et tu auras un très joli décors pour pas cher...

en plus les bords de marne c'est l'idéal pour flaner en amoureux.... (ou seul !  :rire:)
bonjour
j'ai du bois fotté a 100m de chez moi mais provenant de la mer
je peux également mettre ces racines dans mon bac??
Pour le bois marin il faut le laisser dégorger le sel plus longtemps.... le mieux est une poubelle d'eau douce renouvelée tous les 2 ou 3 jours..... pendant.... ça dépend...  :ange:
gt
les miens sont resté dans la poubelle sans changement d'eau pendant des mois mais tu me diras l'auvergne est un pays vert et c'est pas sans raison donc zont pris quelques belles douches par la tronche sans que j'ai rien à faire  :-D
ici on doit faire la pluie nous même !  :rire:
gt
ici on doit faire la pluie nous même !  :rire:

c'est pas zusteeeee  :colere:
Je crois avoir trouvé mon aquarium :
http://www.aquabase.org/classified/view.php3?id=76017

Je dois passer le voir cet après-midi. Bon ça fait un peu cher d'après la règle des 0.5€/L énoncée par get63 mais ça me fait économiser quand-même 230€ par rapport au Rio 180 neuf... ce qui n'est quand-même pas négligeable !
Est-ce-qu'il y a des points particuliers à surveiller avant de l'embarquer ? Je voudrais quand-même pas passer à côté d'un défaut...
gt
salut

plusieurs choses à demander et regarder :
- rayures sur les vitres
- depuis combien de temps il n'est plus en eau
- regarder l'état des joints
- tester la pompe interne dans un seau d'eau
- regarder que le meuble n'est ni fissuré ni gondolé (signe de fragilité)
- penser à allumer les néons
- verifier l'étanchéité de la rampe d'éclairage (il ne doit pas y avoir d'espace ou de fil afin d'éviter les court circuit)

bye

ps normal qu'il soit un peu plus cher ya le meuble avec... par contre tous les accessoires dit pondoir ou pompe à air ben tu n'en auras probablement pas l'utilité donc ne te fais pas avoir par la liste considérable de gadgets inutiles.
Merci beaucoup :-D

Je suis bien contente d'avoir enfin trouvé un aquarium d'occaz de la bonne couleur parce que je commençais à désespérer ! Mine de rien c'est un sacré budget quand on ajoute tous les petits trucs à côté...
J'ai une question : j'ai lu partout (et tu le confirmes) que la pompe à air ça ne sert à rien... Mais alors pourquoi ça se vend ? :roll:
gt
Re

pour la déco ou pour les débutants qui se font avoir. ya plein de choses qui se vendent sans grande raison mais plus par effet de mode.
Disons que la pompe à air c'est un truc à avoir en cas de pépin, traitement quelconque ou pic de nitrites pour aider les poissons en oxygénant au max le bac mais à part ça... plus de mal que de bien, ça dégaze le CO2 et n'est donc pas conseillé pour les plantes.

bye
  • Animateur
J'ai une question : j'ai lu partout (et tu le confirmes) que la pompe à air ça ne sert à rien... Mais alors pourquoi ça se vend ? :roll:

Hello,

Pour faire vite: dans un bac normalement planté et peuplé, une pompe à air ne sert à rien car les échanges gazeux naturels "plantes-poissons-surface de contact air/eau" permettent d'obtenir un rapport  CO2/O2 acceptable tant pour les végétaux que pour les animaux, ce tant le jour que la nuit.

Mais, dans un bac TRÈS planté et dans lequel la surface de l'eau n'est que très faiblement agitée par le courant du filtre, il peut être utile de faire fonctionner une pompe à air (branchée sur une minuterie) la nuit. En effet, en absence de lumière, les végétaux ne produisent plus d'O2 mais, au contraire, en consomment et relâchent du CO2. Or, dans une telle situation, la quantité de CO2 produite peut faire chuter dangereusement le pH durant la nuit, voire asphyxier les poissons. Du coup, aérer la nuit permet d'éviter ces deux risques. Mais il ne faut aérer que la nuit: si on aère aussi de jour, le CO2 produit par les poissons et injecté pour faire pousser les plantes va être évacué dans l'air atmosphérique (jusqu'à équilibre de rapport CO2/O2 avec l'air atmosphérique). Et, ainsi, les plantes ne trouvent plus le carbone nécessaire à leur croissance.

On utilise aussi parfois des pompes à air dans des bacs pas plantés et très (trop) peuplés (eau saumâtre, Malawi, Tanga, etc.).

Il y a aussi de nombreux systèmes de filtration qui fonctionnent avec une pompe à air (systèmes à exhauseur). C'est typiquement le genre de filtres utilisé quand on a beaucoup d'aquariums d'élevage regroupés (batteries). En effet, une seule pompe (ou compresseur pour les grosses installations) permet d'alimenter plusieurs filtres et donc de filtrer plusieurs bacs - ça permet aussi d'alimenter les éclosoirs à Artemia. Ainsi, pas besoin de multiplier les moteurs et les prises électriques. Personnellement, c'est l'usage que j'ai des pompes à air.

A plus,

Laurent
Ok donc ça se vend surtout parce que ça s'achète finalement... :rire:
Bon ça m'étonnerait que mon vendeur me fasse une ristourne si je ne la prends pas, en plus même neuf ça ne coûte pas grand-chose visiblement...
Merci beaucoup à vous deux pour vos explications !
gt
En effet, en absence de lumière, les végétaux ne produisent plus d'O2 mais, au contraire, en consomment et relâchent du CO2. Or, dans une telle situation, la quantité de CO2 produite peut faire chuter dangereusement le pH durant la nuit, voire asphyxier les poissons.

Re

suis pas tout à fait d'accord avec ça moi.
Une acidose la nuit ne peut arriver avec un KH "normal" le pH est un paramètre très instable mais qui dans une eau tamponnée ne bouge pas...
Bref ok pour les rares personnes ayant des bacs tournant avec des Kh en dessous de 3 pour les autres...

bye
  • Animateur
Bref ok pour les rares personnes ayant des bacs tournant avec des Kh en dessous de 3 pour les autres...

Hello,

C'est vrai que si le Kh est élevé, le risque d'acidose est inexistant. :oui: (Mais pas celui d'asphyxie...)

Par contre, je ne suis pas sûr que les personnes qui ont des bacs avec un Kh en dessous de 3 soient rares. Toutes les personnes qui élèvent des Apisto acidophiles, p. ex., travaillent avec un Kh de zéro. Idem pour beaucoup de bettaphiles qui élèvent certaines formes sauvages. Etc. Personnellement, j'ai deux bacs qui tournent en eau 100 % osmosée (6 ys/cm2 en sortie d'osmoseur) dont le Kh est à zéro.

Mais bon, c'était juste une petite remarque en passant, ce n'est pas le problème de notre amie  ;-)

Laurent
gt
Re

je tourne aussi avec un kh 0 par rare j'entendais pas les accro qui ont déjà un bagage leur permettant de savoir gérer ce genre de flotte mais les personnes qui ont ça au robinet et sont débutantes et donc ne savent pas ce qu'est un pouvoir tampon...

bye
Une pompe à air n'est pas essentiel mais parfois utile, pour l'aquarium de quarantaine, avec un petit filtre à ehausteur, idem pour les repro, en cas  de panne d'une pompe de cirulation d'eau pour garder un minimum de brassage, en cas de canicule pour gardre un tau d'O2 maimum. AMHA c'est bien d'en avoir une sous la main.
Bah finalement je l'ai pas pris...
Il était un peu trop rayé à mon goût :roll2: et pas très beau comparé au Juwel...
Bref j'étais pas sûre alors j'ai préféré laisser tomber.
Et le type était pas aimable...
gt
Et le type était pas aimable...

re ah ben t'as bien eu raison alors j'aurai fait pareil à ta place ça compte l'amabilité   ;-) :-D

bye
jetes un oeil sur leboncoin :

http://www.leboncoin.fr/animaux/132671003.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/animaux/96309602.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/animaux/130815502.htm?ca=12_s

Oui j'ai déjà fureté sur le bon coin (et sur ebay, priceminister, aquabase...) mais je trouve rarement la bonne couleur (noir). Et puis bon si c'est pour avoir un truc rayé et avec aucune garantie... Finalement vaut mieux payer le prix fort même si ça fait mal au c**  :-D

EDIT : au fait sur l'aqua que je suis allée voir l'éclairage était seulement de 25 W (un seul tube), le type m'a dit que si je mettais plus j'aurais des algues, vous trouvez pas ça bizarre ? Il avait aussi 25 W sur son cube de 150 L (qui contenait des sclalaires d'ailleurs, c'est pas un peu petit ?).
gt
re

si 150L c'est trop petit pour du scal encore plus pour un cube mas des mecs qui croient tout savoir et font n'importe quoi ça court les rues.

pour le 25w ben je sais pas si c'est normal ou pas regarde la fiche technique du bac

s'il y avait plus de tubes yaurait pas plus d'algues par contre

bye
Le truc c'est que le bac n'avait pas de marque et le mec n'a pas su me dire d'où il venait, donc pas de fiche technique... Mais 25W pour 180L d'après ce que j'ai lu partout c'est pas beaucoup, c'est pour ça que je trouve ça bizarre. Entre ça, les scalaires dans un bac trop petit, les rayures "mais qui se voient pas quand le bac est en eau"... ça faisait quelques petits trucs qui me faisaient tiquer.
On peu faire beaucoup de bonne affaire avec "le Bon Coin" ou "Ebay", à une condition, prendre son temps. (J'ai une demi douzaine de cuve acquise à des prix défiant toute concurrence (genre 300 l avec support à 50 €, jamais eu de mauvaise surprise)
Salut,

l'éclairage ça dépend de ce que tu veux comme plantes;

pour les plantes les plus facile il n'y a même pas besoin d'éclairer le bac (s'il se trouve dans une pièce d'habitation avec des fenêtres, pas dans une cave sans éclairage, évidemment !)
Donc 25 watts pour 180 litres, impec pour Anubia barteri, mousse de Java, Cladophora, sagittaire et Microsorum...
Pour des plantes plus exigeantes ça ne suffira pas ( on parle plutôt d'1 watt par litre pour faire un bac planté dans le style "hollandais")

Pour moi, la marque du bac n'a pas d'importance, un bac collé maison et bien fait peut être bien plus intéressant qu'un bac "de marque". Pour 150 euros ça me semble important que le bac soit étanche,  avec des joints sains,  des vitres sans griffes, que le couvercle ne soit pas abimé, et que l'équipement fonctionne correctement.

gt
re

juste comme ça au passage

tu as demandé un devis sur la boutique aquascape ? sont pas hors de prix, alors il vrai tu n'aurais qu'un bac ouvert mais pour un budget raisonnable je crois que tu peux avoir un bac 160L (100cm de longueur), un meuble, une rampe 3x39 w et un filtre tetra 600

bref regarde le tout doit approcher le prix du juwel neuf mais tu as déjà le filtre externe et la super rampe à ce prix là !

bye