Bienfaits de l'argile (ou d'un sol nutritif) : la preuve en images ...

Démarré par Kookaburra, 17 01 08, 12:01 PM

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belgarionp

Je me demande si (vous allez rire) on ne pouvait pas tout bonnement faire nous même notre substrat en argile ?
Au lieu d'acheter de l'akadema ou autre hyper cher.
Il y aurait deux façons de procéder soit le truc hyper fastidieux on fait des petites boulettes d'argile d'environ 2mm et au chauffe au four (bon faut trouver la bonne température)
Soit on chauffe dans un vrai four à céramique  (donc +800 degrés) des blocs qu'on effriterait ensuite pour servir de substrat....
En tout cas bien moins cher que se qu'on trouve dans le commerce et qui sont finallement que des billes d'argiles enrichies....

Sted

Citation de: Pelmato le 18 01 08, 05:32 AM

et admettons que l'engrais reste en surface.
pourquoi les plantes ne seraient-elle pas capable de puiser leurs nutriments par les feuilles.
le fait de croire que les palustres ce nourrissent seulement ou surtout par les racines...c'est un fait ou seulement une idée véhiculé sur le web et accepté de tous ?

une palustre en forme "palustre" c'est a dire émergé. je comprend qu'elle ne puisent pas l'engrais par les feuilles...
mais cette palustre une fois sous l'eau, change la structure de ces feuilles... pourquoi ne prendrait-elle pas la peine d'adapter aussi sa manière de puisser les nutriment ?

bref beaucoup de questions  :-D

Beaucoup de plantes palustres développent des racines hors sol, ce qui prouve bien qu'elles vont chercher les nutriments là où il sont. C'est vrai qu'il y a peut être une vieille idée reçue à ce sujet...

Par contre utiliser uniquement un sol nutritif à ces limites, au lancement de mes bacs je n'ajoute jamais d'engrais et je vois bien qu'au bout d'un moment la croissance des plantes diminue énormément, c'est à ce moment que j'introduis l'engrais liquide.

Pelmato

si jamais vous ne pouvez voire les photo...
allez voire directement l'article :sifflets:

kooka a deja donner le lien: http://www.aquaquebec.net/articles/entry/29/

CitationIls ont utilisé de l'eau osmosée, même si certaines éléments injectés dans l'argile ont transpirés dans l'eau ce n'est pas le cas de tous, donc il y avait des carences dans l'eau et les plantes sans sol nutritif n'ont pas poussé. Je pense que la vrai question est de savoir si l'ajout d'engrais dans l'eau permet de compenser un sol nutritif

justement, vous l'aurez peu-être compris le test a été fait dans une optique opposé.
a savoir si un sol nutritif permettait de compenser les ajouts d'engrais liquides.
et par la même occasion, si cette argile rose pouvait remplacer les engrais "couteux en boulette" du marché.

ce test sans prétention, je pense, prouve aussi que les plantes n'ont pas un besoins absolu d'engrais liquide.

je crois que les plantes sont tres adaptable.
et qu'elles trouveront le moyen de prendre les nutriments la où ils sont, eau,sol ou les 2 a la fois, peut importe, en autant qu'il soit quelques part  :fou:

Citationon peut penser qu'avec un sol aéré les éléments nutritifs dans l'eau diffusent jusqu'aux racines des plantes palustres. Certains n'utilisent pas de sol nutritif et compensent par un engrais liquide avec de très bons résultats!

même dans un sol compact, peut-on penser que l'engrais circule tout de même dans le sol... le sol est mouiller, donc il y a de l'eau...dans l'eau il y a l'engrais non ? (enfin je pose la question, qu'es-ce qui empêcherait l'engrais de ce rendre a l'intérieur du sol, comme dans une grosse éponges ?)

et admettons que l'engrais reste en surface.
pourquoi les plantes ne seraient-elle pas capable de puiser leurs nutriments par les feuilles.
le fait de croire que les palustres ce nourrissent seulement ou surtout par les racines...c'est un fait ou seulement une idée véhiculé sur le web et accepté de tous ?

une palustre en forme "palustre" c'est a dire émergé. je comprend qu'elle ne puisent pas l'engrais par les feuilles...
mais cette palustre une fois sous l'eau, change la structure de ces feuilles... pourquoi ne prendrait-elle pas la peine d'adapter aussi sa manière de puisser les nutriment ?

bref beaucoup de questions  :-D




perso, j'aime bien les sols nutritif, je ne me casse pas la tête a ajouter de l'engrais et les plantes ne s'en plaignent pas.

Kookaburra

#11
Citation de: Little le 17 01 08, 19:28 PM
Haaaaaaaaaaaaa, les X rouges, une trèèèès longue histoire :-) :-)

:rire: :rire: :rire:

J'ai vidé mon "cache", je ne les vois plus non plus ...arf  :??:

EDIT : je les ai remise, là ça doit être bon  :sifflets:


Little

Citation de: philippe2 le 17 01 08, 19:26 PM
Je ne vois pas non plus les images sous FF. Sous IE, les "X" rouges habituels. Sous FF, rien de rien......

Haaaaaaaaaaaaa, les X rouges, une trèèèès longue histoire :-) :-)

PS: moi non plus je ne vois rien

philippe2

Je ne vois pas non plus les images sous FF. Sous IE, les "X" rouges habituels. Sous FF, rien de rien......

Kookaburra

Citation de: philippe2 le 17 01 08, 19:12 PM
Je n'arrive pas à visualiser tes photos.. Dommage pour une preuve par l'image :*ll*:

Tiens, sous FF je les vois à l'instant ...
Tu es sur IE toi, tu as FF ? Si oui, tu veux bien essayer avec, stp ?
Merci ;)

philippe2

Salut Kooka,

Je n'arrive pas à visualiser tes photos.. Dommage pour une preuve par l'image :*ll*:

A+,

Philippe.

Kookaburra

Citation de: Sted le 17 01 08, 18:33 PM
Sur mon prochain bac j'ai envie d'essayer sans, juste avec un sable de forte granulométrie pour voir.

Le bac de "Guillaume" est ainsi (http://forum.aquagora.fr/index.php?topic=3410.msg52411#msg52411), et oui, les plantes semblent y pousser sans problème ... Il y a beaucoup de façon de faire un BP, on dirait !

Sted

Perso, j'ai un sol nutritif dans mes bacs et l'inconvénient majeur (mis à par le prix  :xx:) c'est la remonté d'éléments nutritifs responsable d'algues à la mise en route du bac. Sur mon prochain bac j'ai envie d'essayer sans, juste avec un sable de forte granulométrie pour voir.

Kookaburra

Citation de: Sted le 17 01 08, 13:01 PM
Je pense que la vrai question est de savoir si l'ajout d'engrais dans l'eau permet de compenser un sol nutritif, on peut penser qu'avec un sol aéré les éléments nutritifs dans l'eau diffusent jusqu'aux racines des plantes palustres.

Peut-on considérer le sable comme un matériau "aéré" ? Par rapport à de l'Akadama ou de la pouzzolane ?

Citation
Certains n'utilisent pas de sol nutritif et compensent par un engrais liquide avec de très bons résultats!

C'est sûr, mais je pense pas cela possible (sur du moyen terme, pas juste aprés la plantation) avec des plantes palustres qui ont un système racinaires très dévelloppé (Echino, Crypto, ...); sans devoir rajouter des "boulettes" de nutriments aux pieds ... Et un sable "nu" finit par s'enrichir avec le temps, ne devient-il pas "un sol nutritif" au final ? Est-ce possible avec un bac "High-Tech" ou pas (les plantes y demandant énormément de nutriments ne risquent-elles pas d'aller "plus vite" que le sable ?).


En tout cas, le débat" sur le sol nutritif est intéressant !  :up:

Sted

L'expérience est intéressante, mais elle ne fait que confirmer une évidence. Ils ont utilisé de l'eau osmosée, même si certaines éléments injectés dans l'argile ont transpirés dans l'eau ce n'est pas le cas de tous, donc il y avait des carences dans l'eau et les plantes sans sol nutritif n'ont pas poussé. Je pense que la vrai question est de savoir si l'ajout d'engrais dans l'eau permet de compenser un sol nutritif, on peut penser qu'avec un sol aéré les éléments nutritifs dans l'eau diffusent jusqu'aux racines des plantes palustres. Certains n'utilisent pas de sol nutritif et compensent par un engrais liquide avec de très bons résultats!

Mellonman

#2
Le résultat est clair... et pas surprenant : on sait que les plantes palustres se nourrissent principalement par les racines.

Par contre, faudrait continuer le test pendant quelques mois, voire quelques années, histoire de voir si le sol en sable pur s'enrichit suffisamment pour bien nourrir les plantes, et si de l'autre côté, le sol nutritif ne s'épuise pas...

Toi qu'aimes bien faire des essais Kooka...  :-D

Kookaburra

#1
Pour ceux qui ne croient pas aux vertus de mettre un bon sol nutritif dans son bac, cet article fait réfléchir AMHA :

http://www.aquaquebec.net/articles/entry/29/

D'un côté du "sable de construction seul", de l'autre "Argile enrichie" ...

* Le jour de la plantation :


* 1 mois plus tard :


Faut vraiment que je précise de quel côté l'argile a été placé, où tout le monde à trouver tout seul ?  :sifflets:



Votre avis sur le sujet ???  ;-)