MBAA 2008 - Question n°1

Démarré par joloize, 01 01 08, 07:02 AM

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joloize

#37
La solution complète et commentée (en gras les réponses attendues aux indices) :

Indice n°1 : il s'agit de Johann Jacob Heckel, embauché en 1820 au Muséum de Vienne en qualité de taxidermiste. Il suivra des études pour se spécialiser en ichthyologie puis étudiera les collections du musée sans jamais voyager.

Indice n°2 : il s'agit du drapeau du Yucatán, un état libre et souverain du Mexique (lien en anglais).

Indice n°3 : il s'agit de la famille des Poecilidae qui sont ovovivipares. La femelle met au monde des alevins mais en réalité, n'ayant pas de placenta, il s'agit bien d'un oeuf qui éclos dans le ventre de la mère. Plusieurs familles de poissons, de reptiles et d'invertébrés se reproduisent par ovoviviparité.

Indice n°4 : En grec ancien, un porteur d'épée se dit Xipho (épée) Phora (porteur).

Indice n°5 : La firme française Heller fabrique de nombreuses maquettes dont cette Citroën 15 Six.

Je suis Xiphophorus hellerii.

Décrit par Heckel en 1848 (indice n°1), on me trouve de la province de Veracruz au Mexique, et notamment sur la péninsule du Yucatán (indice n°2), au nord-ouest du Honduras en Amérique Centrale. De la famille des Poecilidae (indice n°3) il faut retenir qu'elle est très largement représentée auprès des aquariophiles (guppy, molly, platy, etc.), que la gambusie a souvent été introduite (à tort, d'ailleurs) dans de nombreux biotopes sur tous les continents pour éradiquer (sans y parvenir) les moustiques. D'autres part je suis une des rares familles de poissons maintenus en aquarium à donner vie à des alevins déjà formés, ce qui suscite nombre de vocations à ce passionnant loisir. Le nom donné à mon genre, Xiphophorus (indice n°5) est dû à la forme en épée d'une branche de ma caudale, quant au nom de mon espèce je le dois en hommage au collectionneur Carl Heller (indice n°5) qui n'a rien à voir avec une célèbre firme de maquettes hormis leur homonymie.

joloize

Les indices auxquels vous avez échappé :

Indice n°3 (1 point) : Dans ma famille, on n'aime pas les oeufs. Quel est le nom latin de ma famille ?

Indice n°4 (1 point) : Littéralement : porteur d'épée. Traduction de quels mots ?

Indice n°5 (1 point) :


joloize

#35
Bravo Maxxou... 2 points pour l'indice

Le drapeau est bien celui du Yucatán, état libre et souverain du Mexique. Je n'ai pas voulu dire "état", cette dénomination étant trop souvent assimilée à "pays", c'était pourtant dans le libellé initial de l'indice... Ai-je eu tort de le modifier au dernier moment en parlant de région ?

Et le poisson à trouver est bien Xiphophorus hellerii : 4 points de plus pour Maxxou !...

La suite est ici : Question n°2

Pascal

Je vais tenter : Xiphophorus alvarezi

Pascal

Maxxou

Va sur Google, fait une recherche d'image et tape Yucatan... Que trouves-tu? Sur la première page, déjà le bon drapeau. Mais il n'a été utilisé qu'entre 1841 et 1843, ainsi qu'entre 1846 et 1848!
Il faut dire que que j'ai bien aussi passé une heure a visionner des drapeaux...

Patmos

C'est bien Yucatan, les drapeaux 2 existent mais aucun n'est officiel ! J'avais pas pensé au Mexique  :fessee:

Pascal

#31
Citation de: Maxxou le 01 01 08, 23:47 PM
Il s'agit du drapeau de la république du Yucatan

Pour le poisson, je dirais Xiphophorus hellerii (mais il y a 4 autres possibilités...)


Pour le Yucatan, moi j'ai celui là :

Bref, comme Niclette, je viens de me taper tous les drapeaux de tous les territoires des pays d'Amérique du sud et rien (....au moins 150 à 200 drapeaux !!!!)

Pascal

CitationUne partie de mon territoire d'origine est symbolisé par ce drapeau, quel est donc le nom de cette région ?
Forcément qu'on ne pouvait pas trouver, on recherchait une région d'un pays et non un pays indépendant !!!

Sur le site fort complet sur lequel j'ai cherché, le Yucatan apparaît comme région et non comme état indépendant !

Maxxou

Il s'agit du drapeau de la république du Yucatan

Pour le poisson, je dirais Xiphophorus hellerii (mais il y a 4 autres possibilités...)

Patmos

Citation de: Niclette le 01 01 08, 23:12 PM
Je n'ai aucune idée pour le drapeau (je viens de me taper 1 heure de recherche et plusieurs centaines de drapeaux  :colere: )
Pareil, la vexillologie m'amuse pas mal, je pensais donc que ça allais être facile, hé ben non  :fou:

Patmos

Citation de: joloize le 01 01 08, 18:23 PM
Il s'agit bien d'un empailleur (donc d'un taxidermiste) : pratiquement tous les muséums (y compris de nos jours) emploient des taxidermistes.

D'autres part, j'ai bien dit "ancien taxidermiste" : il a obtenu un autre diplôme et changé de métier !...

O.K. le "ancien" m'a échappé, donc un taxidermiste devenu taxinomiste...

Niclette

Je n'ai aucune idée pour le drapeau (je viens de me taper 1 heure de recherche et plusieurs centaines de drapeaux  :colere: )

Pour le poisson, je tente Laetacara dorsigera à tout hasard  :sifflets:

joloize

#26
@ "Rick" : oui, tu peux proposer le nom d'un animal, mais il faut le faire en même temps que ta proposition pour l'indice...

Je donnerai des explications et des compléments d'informations sur cet indice (Heckel) à l'issue du dernier indice (ou plus tôt si le poisson est trouvé avant).

Une astuce que je vous rappelle : ce matin, "Rick" a édité son message. "philippe2" ayant répondu quelques minutes après lui, le remercie sans rappeler le nom de Heckel... Dommage !...

Sauf erreur de ma part, c'est "Maxxou" qui est le suivant à citer Heckel... Or "Rick" donne le nom d'un poisson bien après lui... Erreur !... Une et une seule contribution par indice et par participant. Rien n'empêche de papoter ensuite, je n'en tiens pas compte tant que l'on ne suggère pas une nouvelle proposition, assimilée à un message édité...

Pour ce premier indice, je ferme les yeux sur ces petits écarts, et puis c'est le premier de l'an, alors !... :pint:

En tout cas, Braaaaavo Rick : matinal et performant !...

joloize




Oui, il s'agit effectivement de Johann Jacob Heckel... Rick : 1 point

Le nom du poisson n'a pas été trouvé, alors voici un indice supplémentaire...


Indice n°2
(2 points)



Une partie de mon territoire d'origine est symbolisé par ce drapeau, quel est donc le nom de cette région ?

Rick

Si j'ai bien compris, je peux proposer un nom de poisson en plus  :fou:
Donc :
Chaetodontoplus Septentrionalis

billy

Me parait bien aussi ça
Johann Jacob Heckel : En 1820 il est embauché comme taxidermiste :) et il fait des études d'ichtyologie en parallèle :)

Maintenant pour trouver la réponses .....  :fou:

joloize

Citation de: Patmos le 01 01 08, 18:12 PM
Un taxidermiste: il momifie les animaux (un empailleur ), (...)

Il s'agit bien d'un empailleur (donc d'un taxidermiste) : pratiquement tous les muséums (y compris de nos jours) emploient des taxidermistes.

D'autres part, j'ai bien dit "ancien taxidermiste" : il a obtenu un autre diplôme et changé de métier !...

Patmos

Citation de: Julien le 01 01 08, 10:32 AM

mais ca peut être plein de chose, vu le nombre de taxidermistes autrichiens....

Un taxidermiste: il momifie les animaux (un empailleur ), celui qui dénomme c'est un taxinomiste (on dit aussi parfois taxonomiste, mais il me semble que taxinomiste est plus correcte).

joloize

Citation de: Rick le 01 01 08, 15:52 PM
Dis donc Joloize, c'est pas toi qui préparait les jeux de Guy Lux  :rire: :rire:

Non, mais d'une certaine façon cela m'aurait bien plu. J'adore pondre des jeux, plus que d'y participer moi-même finalement !...

Rick

Citation de: joloize le 01 01 08, 15:23 PM
Comme Julien le dit, la réponse est non... Pour chaque indice, une seule réponse par participant. La raison en est très simple : afin d'éviter qu'une seule et même personne ne fournisse toutes les réponses possibles à un indice, voire à un animal... Idem si vous vous aventurez à citer plusieurs animaux dans une réponse : je prendrai le premier de la liste, tout simplement...

Ok, compris.

Dis donc Joloize, c'est pas toi qui préparait les jeux de Guy Lux  :rire: :rire:

Just pour rire.

:jesorsg:

Maxxou

La réponse Johann Jacob Heckel me plaît bien.
Et pour tenter un autre poisson décrit par lui, je proposerais Uaru amphiacanthoides.

Mais tout reste ouvert...

Sympa ce jeu, bravo!

joloize

Citation de: Rick le 01 01 08, 13:54 PM
Une question qui n'est pas très claire pour moi :
Sans éditer une première réponse, peut-on en donner une deuxième et peut elle être validée si la première réponse n'était pas la bonne ?

Comme Julien le dit, la réponse est non... Pour chaque indice, une seule réponse par participant. La raison en est très simple : afin d'éviter qu'une seule et même personne ne fournisse toutes les réponses possibles à un indice, voire à un animal... Idem si vous vous aventurez à citer plusieurs animaux dans une réponse : je prendrai le premier de la liste, tout simplement...

Julien

Citation de: Rick le 01 01 08, 13:54 PM
Une question qui n'est pas très claire pour moi :
Sans éditer une première réponse, peut-on en donner une deuxième et peut elle être validée si la première réponse n'était pas la bonne ?


Je pense que la réponse est là :

CitationA chaque fois qu'un indice est soumis, chaque participant peut donner le nom d'un seul animal lors de sa seule et unique contribution à un nouvel indice. Une contribution-type comporte donc une proposition pour l'indice et une pour l'animal à découvrir. Chacun de ces deux éléments étant optionnel.

Vous pouvez naturellement poster d'autres contributions dès lors qu'elles ne constituent pas une réponse à l'indice en cours de votre part.

Donc non... sinon perso j'ai une bonne douzaine de naturalistes germanophones qui se sont intéressées a des écailles ;-)

Rick

Une question qui n'est pas très claire pour moi :
Sans éditer une première réponse, peut-on en donner une deuxième et peut elle être validée si la première réponse n'était pas la bonne ?

philippe2

Joloize, muet comme un Cyprinus carpio  :*ll*: :*ll*:

joloize

Citation de: philippe2 le 01 01 08, 13:00 PM
Je sens que cela ne va pas être facile.

Héhéhé !... Tout dépend des indices : certains ont plusieurs réponses possibles, d'autres n'ont de toute évidence qu'une seule réponse. Certains sont enfantins, d'autres très ardus.

Vous avez douze heures pour proposer des solutions aux indices : rien ne permet de dire que la première réponse est la bonne ou non étant donné que je resterai muet jusqu'à 19 heures... La seule chose qui me chagrinerait serait de vous dire que l'indice n'a pas été trouvé, mais est-ce le cas ?... :diable: :rire:

Véronique

J'émerge péniblement des abus liquides de la nuit et j'avoue avoir un certain mal à suivre la conversation...    :cool:
j'essayerai d'y réfléchir quand je serai réveillée... ( vers 19h peutêtre ? )   :xx:

philippe2

Citation de: joloize le 01 01 08, 12:17 PM
6. Comme le suggère Julien, il y a plus d'un taxidermiste autrichien !... :diable:

Je sens que cela ne va pas être facile.

joloize

Citation de: Julien le 01 01 08, 12:20 PM
D'un autre coté, fallais pas t'attendre à des merveilles de compréhension de notre part, en postant un indice à 7h un 1er janvier...  :roll: :rire:

Oui, bien sûr !... Et les premiers cafouillages sont bien évidemment pardonnés. Je suis strict, mais pas vache !...

D'ailleurs, je vous rappellerai une astuce à 19 heures (l'astuce est pourtant bien indiquée dans le règlement... pour ceux qui l'ont lu !).

Julien

Citation de: joloize le 01 01 08, 12:17 PM
Quelques précisions me semblent utiles :


D'un autre coté, fallais pas t'attendre à des merveilles de compréhension de notre part, en postant un indice à 7h un 1er janvier...  :roll: :rire:

joloize

#8
Quelques précisions me semblent utiles :

1. Seul le nom de la bestiole à trouver doit être écrit sous sa forme latine en italique (majuscule à l'initiale du genre seulement) et, bien entendu sans faute d'orthographe (pour les poissons, je ne retiens que le site FishBase comme référence, pour les autres animaux aquatiques, je retiens l'écriture latine la plus courante). Exemple "Genre espèce". Notez aussi que le latin ne présente pas de caractères accentués (ni tréma, ni accent circonflexe).

2. Vous pouvez tout écrire en italique si cela vous chante, ce n'est pas un problème !... :rire:
Mais je ne l'exige que pour le nom de l'animal...

3. Les point bonus sont indépendants des points de l'animal à trouver. Votre réponse peut donc cumuler bonus et points de l'animal trouvé. Chaque indice révélé diminue de 1 point le score. Au premier indice l'animal rapporte 5 points, au deuxième indice il n'en rapporte plus que 4 et ainsi de suite jusqu'au cinquième indice qui ne donne plus qu'un seul point pour l'animal. Ce premier indice, par exemple, rapporte 1 point au premier qui le trouve et 5 points à celui qui trouve l'animal. Si vous trouvez les deux, vous cumulez donc 6 points.

4. Vous avez tout intérêt à proposer un nom d'animal à chaque fois... Qui sait ?

5. Gare en éditant : je ne retiens que l'heure de la dernière édition d'un message (et non l'heure à laquelle le message a été posté) !...

6. Comme le suggère Julien, il y a plus d'un taxidermiste autrichien !... :diable:

Julien

Citation de: Rick le 01 01 08, 10:41 AM
Je viens de relire le règlement. Pour les premiers indices, c'est autre chose que le nom  de la bestiole qui est à trouver. Fournir la réponse finale est optionnel au début mais rapporte plus de points bien sûr.
Enfin, si j'ai bien compris.  ;-)


Effectivement, la réponse à l'indice peut donner droit à un éventuel point bonus, mais l'essentiel des points va pour le nom de la bestiole... Mais je ne sais pas trop comment cela se passe si le bonus à l'indice est donné après le nom de la bestiole...
Pas sur d'être très clair là... :roll:

Rick

Citation de: Julien le 01 01 08, 10:32 AM
Chaetodontoplus Septentrionalis

Rick > il faut trouver le découvreur, mais dans le but de trouver la bestiole. C'est donc bien le nom de la bestiole qui est demandé... mais ca peut être plein de chose, vu le nombre de taxidermistes autrichiens....

Je viens de relire le règlement. Pour les premiers indices, c'est autre chose que le nom  de la bestiole qui est à trouver. Fournir la réponse finale est optionnel au début mais rapporte plus de points bien sûr.
Enfin, si j'ai bien compris.  ;-)

Julien

Chaetodontoplus Septentrionalis

Rick > il faut trouver le découvreur, mais dans le but de trouver la bestiole. C'est donc bien le nom de la bestiole qui est demandé... mais ca peut être plein de chose, vu le nombre de taxidermistes autrichiens....

Rick

#4
Citation de: philippe2 le 01 01 08, 09:52 AM
Merci Rick :merci: :merci:

La réponse est alors Symphysodon discus  :-D :-D

Edit: Nom en italique

Pas réveillé le gars  :cry:

Edit : Quoique, quant on relie la question...

Donc je redonne ma réponse en ital. : Johann Jacob Heckel

philippe2

#3
Merci Rick :merci: :merci:

La réponse est alors Symphysodon discus  :-D :-D

Edit: Nom en italique