Championnat de France d'aquariophilie 2008

[Kookaburra]

Comme évoqué avec Pascal et Mellonman durant le salon, je tenais également à saluer l'ensemble des personnes qui animent et postent régulièrement des messages sur ce forum (& ex forum-aqua). En effet, je suis aquariophile depuis de nombreuses années (en particulier cichlidés Malawi), mais au moment de passer aux bacs plantés je ne connaissais pas grand chose à cette spécialité. En naviguant longuement sur ce forum (sans forcément poster), je vous assure que je me suis profondément enrichi sur les techniques spécifiques à la réalisation et la maintenance de ce type de bacs. Finalement c'est un peu grâce à vous tous, que lors du concours les choses ont plutôt bien tournées... Donc grand merci encore à tous et surtout longue vie à votre belle communauté.

Bravo à toi pour cette victoire !!! Et content de te lire ici, c'est cool !

Et oublies pas : n'hésites pas à poster un peu plus "plus on est de fous, plus ..." ;)

[Niclette]

- Tous les aquariums publics ont, entre autres, pour mission la préservation, la multiplication et le bien être des espèces maintenues. Michel Hignette s'y engage avec succès depuis de très nombreuses années (ex : repro d'espèces en voie de disparition, ...).

Pour connaitre un peu l'aqua de la porte dorée, j'aimerais bien savoir quel programme de reproduction ils ont  J'ai visité toutes les coulisses et je n'ai rien vu de ce genre.
Les pauvres sont bloqués dans un batiment classé où ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent (pour ne pas dire rien faire) et manquent de place et bénéficient d'un budget qui n'est pas énorme.
Cela n'empêche pas l'aquarium d'être un très bel ouvrage pour sensibiliser le public à quelques beautés aquatiques. Reste que le style des aquas de la porte dorée n'a rien à voir avec les bacs de concours (ils sont plus orienté biotope que aquascape) et M. Hignette est sans doute un bon aquariologiste mais pas forcément un bon aquariophile (il ne doit d'ailleurs pas mettre souvent les mains dans les bac de l'aqua de la porte dorée !).

Pour le concours, sans dénigrer le talent certain de certains participants pour l'agencement d'un bac, je reste persuadé que ce genre de manifestation fait autant de mal que de bien pour l'aquario : cela permet sans doute de démocratiser notre hobby mais en montrant un bien mauvais exemple pour l'installation et le peuplement d'un bac.

[Kookaburra]

C'est le titre utilisé, qui n'est pas adéquat selon moi.
Maintenant que ce soit intéressant, pour les prix et marrant pour les compétiteurs, je suis d'accord.

Bien d'accord avec toi ...

Mais entre nous, le "nom" du concours n'est pas ce qui a motivé les participants, non ? ;)

[tony2]

Bonjour Ben,

Juste pour te dire que ton bac premier du concours est très sympa, j'ai bien aimé  :oui: J'aime pas trop les discus certes "dans 200l ou 10 000l", mais ça c'est affaire de goût. La plantation par contre, franchement bien.

Cordialement

[Mellonman]

Salut Benoît 
Et encore une fois félicitations 

Tu as entamé ton budget "eau de mer" pour acheter le bac alors ? 
Ca va faire juste avec ce qui te reste, non ?

...quelques nouvelles des fameux discus du concours, qui semblent faire débats depuis quelques jours (dans le fond je suis totalement d'accord avec vous que 2 discus dans un 200L c'est un peu juste!).

A propos, j'y connais pas grand chose en discus, et je ne prétends pas remettre en cause l'opinion des "éminents"  membres du jury,  mais plus que le volume du bac, le problème n'est-il pas que le discus sont censés vivre en groupe normalement ?
(pas taper Tofi  :bisou:)

[brust]

par contre,si jamais le vainqueur passe par ici,ça serai sympa qu'il nous fasse un petit coucou

Salut Ben,
   Et bien si c'est toi,Félicitations........
   Apparement tu as donc acheté le bac du concours.
   Merci pour ton commentaire.

a+
       

[Ben]

Bonjour à tous.
Je profite de quelques minutes pour passer un petit bonjour sur ce forum, et donner quelques nouvelles des fameux discus du concours, qui semblent faire débats depuis quelques jours (dans le fond je suis totalement d'accord avec vous que 2 discus dans un 200L c'est un peu juste!).

Vous verrez dans les photos ci dessous que ces derniers ont été déplacés dans un autre aquarium de 240L qui tournait déjà (pour éviter de leur faire subir la fameuse montée de nitrites sur le bac réalisé durant le salon).  Les 2 individus se portent plutôt bien, d'ailleurs au bout d'une semaine ils ont pris leurs aises et effectué une 1ère ponte (il s'agit donc bien d'un Mr et d'une Mme Discus). Les oeufs ont été surveillés consciencieusement par Mr. et Mme pendant 2 jours, mais n'ont finalement pas résisté à la voracité des autres pensionnaires du bac. Ce toute façon l'élevage des jeunes n'était pas envisageable en l'état...

Concernant les autres poissons(Cardi, corydoras et ramirezi) restés dans le bac d'expo (photo ci joint après transport et remise en eau, manque quelques pierre du hardscape), j'ai malheureusement perdu 3 cardi. Malgré l'ajout d'un produit avec bactéries vivantes (Tetra) + essorage de masse filtrantes directement dans le filtre, il semble que la montée de nitrites leur a été fatale (+ stress des X changements de bacs). Décidément, on a beau avoir fait le maximum pour créer un projet viable dans le temps... Introduire les poissons 2/3 semaines après la réalisation d'un bac reste une prérogative!

Comme évoqué avec Pascal et Mellonman durant le salon, je tenais également à saluer l'ensemble des personnes qui animent et postent régulièrement des messages sur ce forum (& ex forum-aqua). En effet, je suis aquariophile depuis de nombreuses années (en particulier cichlidés Malawi), mais au moment de passer aux bacs plantés je ne connaissais pas grand chose à cette spécialité. En naviguant longuement sur ce forum (sans forcément poster), je vous assure que je me suis profondément enrichi sur les techniques spécifiques à la réalisation et la maintenance de ce type de bacs. Finalement c'est un peu grâce à vous tous, que lors du concours les choses ont plutôt bien tournées... Donc grand merci encore à tous et surtout longue vie à votre belle communauté.

Bien à vous.
Benoît

[SC]

C'est le titre utilisé, qui n'est pas adéquat selon moi.


Maintenant que ce soit intéressant, pour les prix et marrant pour les compétiteurs, je suis d'accord.

Mais si en plus là cette année, ce que j'ignorais d'ailleurs, y ait eu QUE la finale,  et non pas des selections régionales avant,
c'est plus trop un championnat mais un concours unique annuel.


la crainte reste tout de même, que cela serve de mauvais exemple, ou que cela ne cautionne des pratiques douteuses.

[ElTofi]

bravo, on redevient constructifs... ça c'est cool...

belles photos, DjaX, merci...

[brust]

Tous ça pour dire que pour faire un beau poisson, il faut de bonnes conditions.

C'est pas faux.
    Le principe des éleveurs,faire du beau.
   Un vaste sujet.....Les poissons destinés à l'alimentaire sont dans de bonne conditions,nourriture a gogo,fort brassage pour muscler tous ça,et apres, on est beau et fort et on plait,dans l'aquariophilie c'est a une plus petite échelle.
   a+
   

[DjaX]

Pour info pour ceux qui critiquent le premier du concours et Michel Hignette :
- Les meilleurs éleveurs de discus, qui font des repros ts les jours et qui ont des discus magnifiques et de taille impressionnante ne maintiennent jamais leur poisson dans des aquarium de plus de 200L. Du moment que l'hygienne du bac est bonne et le nourrisssage des poissons correcte, il n'y a aucun problème!!! D'ailleurs mieux vaut ça que de grand bacs ou l'hygienne est bien plus difficile à maitriser !!!

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le volume des bacs ni sur le maintient de l'hygiène dans moins de 200L avec des discus... rien que les alevins et les jeunes c'est 8 nourrissages par jours. Marc Vermessen est éleveur de discus depuis plus de 20 ans, il fait 2 repro par an et ses cuves de repro et grossiment font 450L. son bac de sélection 1000L. , il change 90% du volume de ses bacs chaque semaines. Je pense qu'il fait parti des meilleurs éleveur de discus, il se classe pratiquement a chaque fois dans les 3 premiers, il voyage en amazonie pour les observer dans leur biotope autant dire qu'il tient la route dans l'domaine... D'ailleurs au dernier championnat du monde a duisburg il a eu le prix spécial du jury décerné par Wayne en personne avec un discus bleu/rayé. le thermostat est tombé en panne la nuit, la température a donc chuté le poisson n'était pas dans sa meilleur forme. le problème réglé le poisson a pu montrer tout son potentiel, Wayne a décidé de donner le prix spécial du jury a marc car la beautée de son bleu/rayé remettait tous le jugement du concours en cause. D'ailleurs Wayne lui a proposé de lui racheter le poisson après le concours.

Voici d'ailleur son bac de selection:



et pour ce qui aiment les beaux discus:





Tous ça pour dire que pour faire un beau poisson, il faut de bonnes conditions. ensuite les "on dit" des forum n'est que de la mauvaise littérature d'internet. Désolé pour ce petit HS 

[brust]

Championnat de France d'aquariophilie 2008

Pourquoi,une seule enseigne..........
   Un championnat se déroule sur une pèriode avec plusieurs particpants(ou équipes)............
   Pourquoi ne pas créer un vrai championnat,entre plusieurs enseignes...Là,un bon coup de markéting,et on aura plus de chances d'être sélectionné 

                                                                           AVIS A LA POPULATION


    Brust_qui_rêve_d'être_champion_de_France 

[gwydion]

D'accord à 100% , là tu as trouvé les mots juste , la bonne analyse et sans jugement .

Gwy

[SC]

Tout à fait d'accord avec toi sur ce point; mais d'après le président du jury, ce bac est tout à fait viable à condition de changer au moins 40L par semaine.

Le souci c'est l'exemple que cela risque de servir,   et qui a vérifié que le duo de discus, était bien effectivement un couple ??

Viable s'il s'agit d'un vrai couple ?? oui, dans les mains d'un aquariophile expérimenté. Dangereux dans les mains d'un aquariophile débutant ou passant trop peu de temps avec ses discus ou pas assez motivé.

Est ce pour autant un exemple à promouvoir ??  moi je pense que non.


Les éleveurs une référence ??  Ah non pas du tout, un éleveur c'est une personne très présente auprès de ces poissons et qui a une solide expérience. L'élevage, ce sont des compromis pour le grossissement des poissons, et les poissons n'ont pas pour vocation à rester toute leur vie dans le bac d'élevage.  C'est une aquariophilie différente, où l'on est à la limite bien souvent, et où le bien être du poisson, est relativement rarement le moteur de l'eleveur.

J'accepte et je comprend les motivations d'un éleveur,  mais en simple maintenance de Discus,  ce n'est pas souhaitable de promouvoir et d'imiter les éleveurs.




et puis il y a toujours le risque qu'un tel show soit mal compris du public, et serve de caution à ceux qui veulent faire croire qu'on peut monter un bac complet, avec installation, plantes et poissons en un week end. Tellement certains vendeurs, marques et produits nous vantent qu'avec leur produit miracle, il n'y a selon eux plus besoin d'attendre.  On sait tous très bien, combien de centaines ou de milliers de poissons cela tue chaque année, pour tous les malheureux qui auront eu la faiblesse de croire un vendeur trop insistant.

[aquapascal]

Je vais juste revenir sur ça et tout le monde pourra constater que la bac qui a gagné est totalement nue et très facile à entretenir.

Je n'ai jamais parlé de bac nu et je n'ai jamais dis non plus que ce bac était facile à entretenir !!!! Je voulais juste que certaines personnes soient un peu plus respectées et d'autres un peu plus respectueuses.
Effectivement, j'arrête là ce débat stérile.

[Lionel.Adam]

- Les meilleurs éleveurs de discus, qui font des repros ts les jours et qui ont des discus magnifiques et de taille impressionnante ne maintiennent jamais leur poisson dans des aquarium de plus de 200L. Du moment que l'hygienne du bac est bonne et le nourrisssage des poissons correcte, il n'y a aucun problème!!! D'ailleurs mieux vaut ça que de grand bacs ou l'hygienne est bien plus difficile à maitriser !!!

Je vais juste revenir sur ça et tout le monde pourra constater que la bac qui a gagné est totalement nue et très facile à entretenir.

Maintenant, je ne rajouterais rien, tofi à tout dit, on va pas refaire un nième débat stérile sur ce qu'est un bon aquariophile, la vision de chacun et le bien être des poipoi.

[ElTofi]

hummm... je me demande si ça sent pas un peu le dérapage, par ici 

ça serait bien que tout le monde se calme un peu, non 

Mode Professoral ON :

oui, il s'agit avant tout d'un coup de marketing. Mais les bacs sont beaux, et montrent autre chose que Platy - Guppy - Scalaire... c'est déjà mieux que la plupart des bacs de vente (quelque soit la chaîne de distribution)

oui, les gagnants n'ont pas démérité (difficile de donner un pareil rendu en un seul jour, sans pouvoir choisir de visu ses plantes)

oui, il ne s'agit pas là d'une vision "idéale" d'un bac durable et une série d'explications et un minimum d'expérience sont sans doute nécessaire pour faire durer ce bac...

Maintenant, on va pas relancer le même (et stérile) débat que d'habitude sur celui qui maintient le mieux ses discus dans ses bacs parce qu'il a la science infuse  :grr: avancez un peu les mecs... il y a d'autres voies que la nôtre (ou la vôtre)... On ne peut pas tous être d'accord...

et l'idéal reste sans doute hors de portée... parce que même dans mon 1600 litres, mes grosses ventouses et mes cichlidés ont bien moins de place que dans leur rivière d'origine... ben oui, on fait de l'aquario... c'est forcément limitant  :oui:

pour ma part, je trouve que l'initiative de Trufland ou Animachose est très louable, même si elle fait aussi partie d'un aspect commercial... C'est sûr qu'appeler ça : Championnats de France d'aquariophilie, il n'y a que vous, mes amis Français, pour oser un truc aussi pompeux

Mais le fond de la démarche est bon, à mon avis... Ils démontrent qu'avec un minimum d'investissement, de connaissances et de respect, on peut monter quelque chose de pas banal dans un volume de 200 litres... et ce volume est à la portée de pas mal de monde... je trouve ça déjà bien plus "formateur" que de lancer 1 scalaire + 1 Glypto dans un 54 litres en disant qu'il grandira selon la taille de l'aquarium et que le nettoyeur fait partie de l'équipement de base...

Mode professoral OFF 

allez, on respire... lentement, par le nez... et on ne s'énerve pas 

[aquapascal]

Pour info pour ceux qui critiquent le premier du concours et Michel Hignette :
- Les meilleurs éleveurs de discus, qui font des repros ts les jours et qui ont des discus magnifiques et de taille impressionnante ne maintiennent jamais leur poisson dans des aquarium de plus de 200L. Du moment que l'hygienne du bac est bonne et le nourrisssage des poissons correcte, il n'y a aucun problème!!! D'ailleurs mieux vaut ça que de grand bacs ou l'hygienne est bien plus difficile à maitriser !!!
- Tous les aquariums publics ont, entre autres, pour mission la préservation, la multiplication et le bien être des espèces maintenues. Michel Hignette s'y engage avec succès depuis de très nombreuses années (ex : repro d'espèces en voie de disparition, ...).

Ils ont bien souvent une autre vision du "bien être" du poisson.

Donc en résumé : oui ils ont une autre vision du "bien-être" du poisson ... et cette vision est sans aucun doute meilleure que la notre, y compris la tienne !!!

[Lionel.Adam]

Ca veut rien dire, on peut être éminent scientifique, dirigé un aquarium public et mettre des poissons dans des bacs ridiculement petit.
C'est d'ailleurs un standard chez les "aquariophiles scientifique" que d'avoir des bacs sur peuplé avec de trop grandes espèce pour le volume.
Ils ont bien souvent une autre vision du "bien être" du poisson.

[Mister J]

merci Mellonman, je retrouvais plus son nom.

[Mellonman]

Je voudrais bien savoir qui est ce fameux président de jury dont tu nous parles.

Michel Hignette, directeur de l'aquarium de la porte Dorée à Paris.

[voultou]

Ben, c'est vrai que les discus dans 200 litres, c'est juste (enfin, c'est ce qu'on dit, je n'ai pas d'expérience en la matière et je suis loin d'être un expert en aquariophilie...) mais je trouve l'arrangement de qualité. Sur le plan aquascaping, il ne démérite certainement pas Pour arriver à donner un beau rendu en un seul jour, je dis Bravo

[Niclette]

Quelqu'un a la liste du jury par curiosité ? Je voudrais bien savoir qui est ce fameux président de jury dont tu nous parles.

[Mister J]

Quand à la viabilité d'un 200L avec un couple de discus et de cardi à maintenir à 30° et toute ses plantes.....ça me laisse tout sourire.

Tout à fait d'accord avec toi sur ce point; mais d'après le président du jury, ce bac est tout à fait viable à condition de changer au moins 40L par semaine.

[Lionel.Adam]

D'accord et pas d'accord :
- non, on ne peut clairement pas appeler ça un "championnat d'aquariophilie" car je ne pense pas que la compétence d'un aquariophile puisse se juger en une journée
- mais non, ce n'est pas un concours de "paysages aquatiques" car l'esthétique n'est pas le seul critère, le jury doit aussi juger de la viabilité du bac et de la cohérence du travail de l'aquariophile (et y a pas que des trompettes dans le jury hein : Michel Hignette, Directeur de l'aquarium de la porte Dorée ou Christian Piednoir, ils connaissent un peu le boulot  )
Donc moi j'appellerais ça "Concours A.....is d'installation d'aquarium" par exemple (mais c'est sûr que c'est moins vendeur   ).

Enfin c'est sympa à faire et ambiance très sympa entre les "compétiteurs"...

ouais enfin le gars qui gagne c'est plutot le gars qui a mis les plus gros poissons coloré dans un bac le plus petit possible avec une eau la plus clair qu'il soit en si peu de temps.
Quand à la viabilité d'un 200L avec un couple de discus et de cardi à maintenir à 30° et toute ses plantes.....ça me laisse tout sourire.

je reste sur mon idée que celui qui a gagné, c'est celui qui a le bac le plus clair avec des poissons que l'on voit.

l'année prochaine faites un bac malawi super enroché, avec quasiment pas de sable et des poissons multicolor.

[Mister J]

il y a aussi de sacrés "truffe" dans leur jury régional,  c'est le cas de le dire 


il s'agit d'une opération commerciale et marketing, régionale et ensuite une finale nationale.

cette année, il n'y a pas eu de concours régional mais directement la final nationale et pour le jury, son président est très compétant et particulièrement abordable.

[brust]

:et en même temps, il y a aussi de sacrés "truffe" dans leur jury régional,  c'est le cas de le dire 

          :roll2:    Ah,sur quel critere te base tu 

il s'agit d'une opération commerciale et marketing, régionale et ensuite une finale nationale.

Certainement,mais une fierté des participants doit s'en dégager.   
      a+

[SC]

en même temps il convient de ne pas oublier un point essentiel : il ne s'agit pas d'un concours d'aquascaping ...

ca se saurait 


et en même temps, il y a aussi de sacrés "truffe" dans leur jury régional,  c'est le cas de le dire 


il s'agit d'une opération commerciale et marketing, régionale et ensuite une finale nationale.




Il reste la bonne affaire, de racheter ensuite pour un prix bradé chacun des bacs dans son ensemble.

[titcistrus]

je les ai croisé et je me suis inscrit après

c'est pas grave, on se reverra

tit'cistrus

ps très beaux bac

[SniperLk]

en même temps il convient de ne pas oublier un point essentiel : il ne s'agit pas d'un concours d'aquascaping ...

Oui enfin je pense que le bac de mel était viable  et qu'il était beau  ². C'est un peu étrange quand même.

En tout cas d'après ce que j'ai compris c'est vraiment une très bonne affaire de racheter son bac.

[seb94460]

j'y suis allé pendant la confections des bac et j'ai discuté avec pascal sans savoir quil fasait parti de ce forum, c le sien que je preferais.
en tout cas un grand bravo aux participants

[Hideki]

en même temps il convient de ne pas oublier un point essentiel : il ne s'agit pas d'un concours d'aquascaping ...

[Kookaburra]

ça montre bien que ce pseudo championnat est assez fantaisiste

C'est pas faux, encore que ... ;)

Quand je vois que Pascal et Mellonman sont dans les 3 premiers cette année, cela montre que les organisateurs ne ce sont pas trop trompés cette année, le niveau est très bon ! ;)

[brust]

par contre,la sélection a l'air un peu étrange,je croi que mel n'a pas été selectionné l'année derniere avec ce bac
-1er capa 2007.
-1er aga 2007

   C'est parceque le budget plantes allait dépasser le maximun autorisé.......                

[flomi]

Salut

Les trois premiers bacs sont vraiment réussis ! même si j'ai une petite préférence pour le second et le troisième      (ambiance naturelle quand tu nous tiens)....

félicitations aux participants....

A+
flo