Choix du filtre?

[gnouf]

Pour l'eau déminéralisée, j'avais demandé ce que c'était. Ils m'avaient dit qu'en fait c'était de l'eau osmosée qu'ils reminéralisaient un peu (GH=5 de mémoire). Le but étant d'utiliser cette eau pure et non un mélange robinet + osmosée.

[gnouf]

J'ai acheté un JBL 500 chez AService y'a 1.5an, pour un évasion 100 acheté en même temps d'ailleurs.

Il est totalement inaudible. Il faut coller son oreille dessus pour entendre le moteur.
Cependant quand je l'ai acheté il faisait un peu plus de bruit (très silencieux qd même), et brusquement au bout de 3-4mois, cata complète : un bruit insupportable qui couvrait même le télé ! En plus j'avais déménagé entre temps. Donc je l'amène un WE, AService me le rend le lundi en me disant que ça vient du rotor, que normalement c'est pas couvert par la garantie, mais qu'ils ne me font pas payer pour cette fois (vu la route que je me suis tapé, ils ont du avoir pitié !).
Donc plutôt sympa, et depuis plus d'1 an, ce filtre est toujours aussi silencieux.

Le seul truc qu'il manque aux JBL c'est l'amorcage automatique.

[Dragosani]

J'ai connu le meme choix cornélien que toi et je me suis décidé pour la JBL cristal profi 500,
moi aussi chez zooplus (s'il font encore la reduc pour ta premeire commande c'est pas mal non plus).

Rien a dire, niveau bruit, un leger ronronnement mais comme le bac est dans le salon cela ne pose pas de souci.
Pour la filtration il est tres efficace grave a un bon volume de filtration, pour le debit avant il etait sur un asiatique et le rejet etait tres soft avec la canne percee, là il est sur un tanganyika et avec le lilly pipe ca brasse bien la surface.
Bref que du positif en ce qui me concerne.

POur eheim je n'en parlerai pas puisque n'en possedant pas actuellement mais comme tout le monde j'en ai entendu que du bien

[dimilyon]

Bonjour,
Je possede le JBL cristalprofi 500. Il est bien, aussi pratique que les Eheim, mais quand même plus bruyant je trouve. Plus puissant que mon ancien filtre (Eheim 2224, parfaitement silencieux), c'est peut etre pour ca ?
En tout cas je pense que c'est un tres bon rapport qualité/prix, si tu ne recherches pas le silence parfait.

[razorback]

Yo,

Mon choix de filtre aurait été :

JBL Cristal 500

http://www.zooplus.fr/shop/poissons/filtre_accessoires_aquarium/filtre_exterieur_aquarium/aqua_filtre_jbl/15396#more

Grosse filtration, tout équipé, silencieux, prix bien étudié. Et pas de frais de livraison sur zooplus.fr (le mien vient de chez eux, livraison par DHL en double emballage!)

[philippe2]

Merci pour les conseils - ce sera donc une filtration extérieure.

Bon choix 

Option 1 : 1 x filtre Eheim 2028
Option 2 : 2 x filtres Eheim classique, dans ce cas quel débit me conseil tu pour un aqua 120 x 50 x 70 ?

Option 1 : 1 x filtre Eheim 2028
Débit théorique 1050l/h, puissance 20W, volume net filtre 7,1l. Prix un peu plus de 220 Euros en VPC. Ce filtre possède une pompe d'amorçage. Cet avantage qui ne sert vraiment qu'à la première mise en route, est aussi une source de panne (prise d'air au niveau du joint torique de la pompe d'amorçage). Enfin, la disposition avec tube plongeur interne complique un peu la mise en place de masses de filtrations "en sac".

Option 2 : 2x filtres Eheim 2213
Pour cette option: Débit théorique 2x440l/h, soit 880l/h. puissance 2x8W, soit 16W. Prix en VPC avec robinets, 63,5 Euros, donc un total de 127 Euros. Filtres ultra simples, le volume de filtration est complètement expoitable. Pas de pompe d'amorçage, certes, mais les robinets permettent de sortir le filtre du meuble tout en gardant l'aspiration en charge. Donc le filtre se remplira seul à chaque remise en place (sauf la première fois bien entendu).

Donc, en rapport qualité "utile" / prix, l'option 2 me paraît plus pertinente. C'est le choix que j'ai fait pour mon bac de 101x53x60. Suffisant pour un bac peu peuplé, mais avec une adjonction de pompes de brassages supplémentaires. Si la taille de ton meuble le permet, tu pourrais opter pour 2 2217, ce qui restera compétitif en prix.

Europrix, j'y suis déjà allé faire un tour... bcp de choix pour le matos...
Existe-t'il dans la région un autre magasin que tu pourrais me conseiller?

Je suis un peu nouveau dans la région, donc je ne connais pas tous les magasins du secteur...

Merci par avance à tous pour les précieux conseils
JF

A+,

Philippe.

[jay139]

Salut Jay,

Que comptes-tu faire avec ton bac? Quel type de population???
Ces informations vont être précieuses pour pouvoir te conseiller vu que tu as déjà choisi l'option filtre externe, c'est déjà un très bon début!!! 

Pour les poissons : Néons, Nez rouge, ramirezi, apisto .... Le choix n'est pas définitif pour le moment
A+
JF

[coolmind]

Salut Jay,

Que comptes-tu faire avec ton bac? Quel type de population???
Ces informations vont être précieuses pour pouvoir te conseiller vu que tu as déjà choisi l'option filtre externe, c'est déjà un très bon début!!! 

[jay139]

Merci pour les conseils - ce sera donc une filtration extérieure.

Pour leur théorie, je pense que ce ne serait pas ininterressant d'en débattre. Je partage ton avis sur le filtre exter. Quitte à en mettre deux pour avoir une bonne stabilté de la flore bactérienne (nettoyage un filtre sur deux en alternance). Et choisissant des filtres ultra simples comme les "classic' de Eheim.

Jay 139, puisque visiblement tu habites le coin, tu peux aussi faire un tour du côté d'Europrix pour ton matos.

A+,

Philippe.

Merci pour les conseils - ce sera donc une filtration extérieure.
Option 1 : 1 x filtre Eheim 2028
Option 2 : 2 x filtres Eheim classique, dans ce cas quel débit me conseil tu pour un aqua 120 x 50 x 70 ?

Europrix, j'y suis déjà allé faire un tour... bcp de choix pour le matos...
Existe-t'il dans la région un autre magasin que tu pourrais me conseiller?

Merci par avance à tous pour les précieux conseils
JF

[philippe2]

Leur théorie tient même la route je trouve.

Je garde juste des réserves sur leur "filtre biologique"...

J'ai une préférence pour un filtre extérieur.

Pour leur théorie, je pense que ce ne serait pas ininterressant d'en débattre. Je partage ton avis sur le filtre exter. Quitte à en mettre deux pour avoir une bonne stabilté de la flore bactérienne (nettoyage un filtre sur deux en alternance). Et choisissant des filtres ultra simples comme les "classic' de Eheim.

Jay 139, puisque visiblement tu habites le coin, tu peux aussi faire un tour du côté d'Europrix pour ton matos.

A+,

Philippe.

[laurent]

Salut laurent,
Effectivement, on aime pas l'eau osmose à "Aquarium Service". Au point où l'on y distribue une brochure "explicative" sur ses désavantages supposés. Cela n'empêchant pas ce magasin d'être très fréquentable.

+1 avec Philippe
Ce magasin est plus que fréquentable AMHA.
Leur théorie tient même la route je trouve.

Je garde juste des réserves sur leur "filtre biologique"...

J'ai une préférence pour un filtre extérieur.

[MadFab]

De l'eau déminéralisée de quelle nature ?

Voici la meilleure réponse à ma question et je l'ai trouvé sur le forum :

Salut Anthon.

Comme ces questions reviennent souvent, je me permets de compléter ta réponse. Comme tu le soulignes, la déminéralisation n'est que le résultat recherché, mais ne définit pas le procédé.

Quelques précisions sur différentes appellations et procédés de déminéralisation:

- eau osmosée = eau déminéralisée par osmose inverse:
Il s'agit de forcer le passage  de l'eau, dont la taille de la molécule est de l'ordre de 0,3 nm, à travers une membrane "semi perméable", qui ne laisse passer les particules d'une taille inférieure à 0,4 nm. Touts les éléments dont la taille est supérieure sont donc retenus, c'est à dire sels minéraux, virus et bactéries par exemple. Voici des illustrations simplistes du procédé, prises ici:

1) Par osmose, l'eau pure passe a travers la membrane vers le liquide plus concentré (eau minéralisée). L'eau s'écoulera donc naturellement, de la solution la moins concentrée vers la solution la plus concentrée jusqu'à ce que le système soit à l'équilibre. L'équilibre sera atteint quand la différence de hauteur, delta h sera équivalente à la pression osmotique (qui correspondra à une égalité des concentrations de part et d'autre de la membrane).

Plus de détails ici et là


2) C'est l'inverse de ce que l'on recherche, puisque ce qui nous interesse, c'est de récuperer l'eau pure dans la colonne de droite. Pour cela, on force le passage en soumettant la colonne de gauche à une pression (celle du réseau de distribution):

En fait, les osmoseurs ne fonctionnent pas vraiment comme le schéma ci dessus le laisse penser. Un tel fonctionnement conduirait rapidement à un colmatage total et rapide de la membrane. Pour éviter ceci on essaiera de faire passer la solution tangentiellement à la membrane ce qui aura pour effet de la "balayer" et ainsi de limiter son encrassement, comme c'est illustré ci dessous, image prise ici:

Donc, par principe un osmoseur ne traite qu'une partie de l'eau qui le traverse, de l'ordre de 25 à 30% de la quantité totale. Attention aux tentatives de bricolage pour augmenter ce rendement. Le fait de vouloir limiter le débit de rejet se paye en général par un colmatage plus rapide de la membrane.

- eau déminéralisée = eau déminéralisée sur résines échangeuses d'ions:
Ce procédé est connu en aquariophilie, sous le terme  échangeur kati ani. Il est de moins en moins employé par les aquariophiles, au bénéfice de l'osmoseur.
Voici l'extrait d'un article sur le site Lenntech.
Système à résines cationique (fortement acide) + anionique (fortement basique)
Ces systèmes sont constitués de deux chambres - une contenant une résine cationique capable d'échanger les cations de l'eau par des ions H+ et l'autre contenant une résine anionique capable d'échanger les anions de l'eau par des ions OH- (voir ci-dessous). L'eau circule dans la colonne cationique, sur quoi tout les cations sont échangés par des ions hydrogènes. L'eau dé-cationisée s'écoule alors dans la colonne anionique. Cette fois, tout les ions chargés négativement sont échangés par des ions hydroxyde qui se combinent alors avec les ions hydrogènes pour former de l'eau (H2O).


- eau distilllée = eau déminéralisée par distillation:
C'est le procédé le plus ancien, tout le monde sait plus ou moins ce qu'est un alambic. Encore un extrait d'article du site Lenntech:
L'eau distillée est de l'eau qui a été porté à ébullition et dont les vapeurs ont été recondensée dans une unité de refroidissement ("le condenseur") pour rendre l'eau à l'état liquide. La distillation est utilisée pour épurer de l'eau. Les polluants dissous comme des sels ne sont pas entraînés par la vapeur et restent dans le bouilleur. Ceci ne pourrait pas fonctionner si les polluants étaient volatils car de la même manière ils pourraient être portés à ébullition et être recondensé et ainsi repolluer l'eau sensée être pure. Dans la plupart des processus de distillation, le transfert de quelques substances volatiles et d'un peu de matériel non volatile (porté dans le flot de vapeur d'eau) dans l'eau distillée est inévitable.
Plus une illustration de ce type d'installation:



En pratique, l'eau osmosée (avec un osmoseur en bon état) est certainement la plus pure. L'eau traitée sur résines est convenable, les échangeurs Kati-Ani ont d'ailleurs été utilisés longtemps en aquariophilie. Du matériel adapté à l'usage aquariophile existe pour ces deux procédés.
L'eau distillée peut encore contenir certains polluants (ce qui est aussi le cas de l'eau de pluie).

Quelques liens utiles:
Aquatech': article complet sur l'osmose inverse, à télécharger.
Lenntech: article complet sur la déminéralisation sur résines.
Le site de Veronique: rubrique chimie de l'eau.

A+

Edit: Ajout lien http://perso.orange.fr/aquatechnique/Techniques/page_osmose.htm

Mais je garde une préférence pour l'eau osmosée . 

[Eragon]

pour le filtre prend toi un extérieur , tu ne le regretteras pas garanti

[jay139]

Philippe et Laurent Bien joué, on parle effectivement d'Aquarium Service. Décidément, on peut rien vous cacher!

J'ai bien envie de d'y aller avec eux concernant l'achat de l'aqua.
Je m'inquiète un peu sur l'accessibilité pour l'entretien du filtre "biologique " intérieur par rapport à un filtre externe?
A+
JF

[philippe2]

jay139, ton magasin ne serait pas aquarium service à Lens ?

Salut laurent,

Effectivement, on aime pas l'eau osmosée à "Aquarium Service". Au point où l'on y distribue une brochure "explicative" sur ses désavantages supposés. Cela n'empêchant pas ce magasin d'être très fréquentable.

A+,

Philippe.

[laurent]

Salut
L'utilisation d'eau déminéralisée n'est pas isolée en aquarium...

Donc +1 avec Eragon


jay139, ton magasin ne serait pas aquarium service à Lens ?
Si mes souvenirs sont bon, ce shop utilise surtout (que?) de l'eau déminéralisée pour ces bacs et donc pour la vente à ces clients...

[Eragon]

Concernant l'eau déminéralisée, ce magasin commercialise une eau déminé "spéciale pour aquarium"
Bien sur, Il produise et commercialise cette eau déminé.
C'est une façon de se démarquer de la concurrence.

ce qui doit très certainement être de l'eau osmosée ou passée sur un kati ani ( mef que le rinçage ai été bien fait  dans le cas du kati ani sait on jamais )

[Eragon]

@ Madfab et Cyber
tous le monde n'est pas de votre avis .....et moi non plus  

[jay139]

le filtre"biologique" est constitué de 3 compartiments.
Ce filtre est collé sur une des paroies de l'aqua

Les différentes masses filtrantes : Mousse, Perlon, Charbon, Bio perle, AC???+ Résine

On me propose en option un filtre Eheim 2028

Concernant l'eau déminéralisée, ce magasin commercialise une eau déminé "spéciale pour aquarium"
Bien sur, Il produise et commercialise cette eau déminé.
C'est une façon de se démarquer de la concurrence.

C'est quoi ce filtre interne biologique?

[Lionel.Adam]

C'est quoi ce filtre interne biologique?

[Cyberfish]

Salut !
Pour le filtre, difficile de donner un avis puisque de mon coté j'ai souvent plusieurs sortes de filtration selon mes bacs.
Par contre, je rejoins Madfab sur la question de l'eau démino : pas en aquario (et donc vendeur à surveiller de près quand il te donne des conseils).

[MadFab]

Le vendeur me fait également tout un numéro sur l'avantage de l'eau déminéralisé par rapport à l'eau osmosée?
Merci pour votre aide

De l'eau déminéralisée de quelle nature ? eau pour fer à repasser dans une grande surface ?

A mon avis change de revendeur 

[jay139]

Salut à tous

Je m'oriente vers un aquatlantis Evasion 120 x 50 x 70 (type amazonien)
j'y perd mon latin concernant le filtre..
J'hésite entre un filtre externe ou un filtre interne "Biologique"

Le filtre externe me parait plus accessible pour l'entretien
Qu'en pensez vous ? Quels sont les avantages et inconvénients

Le vendeur me fait également tout un numéro sur l'avantage de l'eau déminéralisé par rapport à l'eau osmosée?
Merci pour votre aide