Eclairage bac planté 50L

Démarré par DarKCoX, 03 03 13, 10:43 AM

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

genron

Citation de: DarKCoX le 21 03 13, 09:02 AM
Cependant une chose importante m'avait echappe la premiere fois :
Cette methode n'est pas valable pour un bac plante qui a un sol technique (ce sera mon cas avec l'AS) vu que les apports sont difficilement mesurables...

@Genron : quel sol utilises-tu ?

Est-ce que quelqu'un aurait deja utilise cette methode avec un tel sol ?
Je suis tres interesse pas vos retours d'experiences !

ADA Amazonia "new" :D   :ange:


Citation de: DarKCoX le 21 03 13, 09:02 AM
HS : ah et comment on peut changer le nom de son topic ?
Parce que la...  :sifflets:
On ne peut pas il faut envoyer un MP à un admin

DarKCoX

#22
Hello,

Bon,je reviens sur ce sujet apres avoir relu la methode d'Amphoxius.
C'est maintenant beaucoup plus clair pour moi   :ange:

Cependant une chose importante m'avait echappe la premiere fois :
Cette methode n'est pas valable pour un bac plante qui a un sol technique (ce sera mon cas avec l'AS) vu que les apports sont difficilement mesurables...

@Genron : quel sol utilises-tu ?

Est-ce que quelqu'un aurait deja utilise cette methode avec un tel sol ?
Je suis tres interesse pas vos retours d'experiences !

HS : ah et comment on peut changer le nom de son topic ?
Parce que la...  :sifflets:

DarKCoX

Hello !

Merci pour toutes ces infos Genron  :merci:

Pour préparer tes solutions à la méthode Amphoxius, tu t'y prends comment ?
Par ce que le calculateur me semble tout de même bien compliqué   :roll2:

Est-ce que tu pourrais m'expliquer pas à pas ta méthode de préparation des solutions de fertilisation ainsi que le dosage quotidien ou hebdomadaire que tu utilises ?

Disons que je ne sais pas quelles poudres acheter (hormis la trace mix pour laquelle c'est clair maintenant), car si j'ai bien compris, il faut concocter sa préparation différemment en fonction des poudres choisies pour la provenance des apports... bref je sais pas si je suis assez clair ?

Voici mon expérience personnelle jusqu'à présent : Après 1 mois de mise en eau, je mesurais mes paramètres NO3 et PO4 pour connaître la consommation journalière de mes plantes et ensuite j'essayais d'apporter tous les jours la bonne quantité pour respecter un ratio de 10NO3 pour 1PO4 (j'avais genre 5mg/L de NO3 et 0,5 mg/L de PO4).
Cela fonctionnait plutôt bien mais les doses sont à revoir régulièrement en fonction de la quantité des plantes dans le bac et c'est devenu très vite trop chronophage pour moi. C'est pour cela que j'aimerai essayer cette méthode en particulier.

Du coup si cela fonctionne bien, je pense gagner en temps d'entretien et en dépenses (je tournais à la gamme easy life et seachem).
Si cette méthode ne donne pas de résultat concluant, je passerai sur des engrais du commerce comme par exemple celui qu'a donné tenshu pour mon petit bac.

@ tenshu : Si je comprends bien,  Tropica Plant Growth Specialised Fertiliser est un engrais complet et apporte à lui seul micros et macros ?
Tu dis dis que tu es parti là-dessus pour ton petit volume, as-tu de bons résultats avec ?

Merci en tout cas pour vos réponses !  :pint:

tenshu

Pour mon petit volume (50 litres net), je suis parti sur  du Tropica Plant Growth Specialised Fertiliser.
Certains m'ont dit qu'ils avaient eu de bons résultats avec ce tout en un.

dragonsbretons2

Ne nous félicite pas Genron, c'est très rassurant de te lire...
Je venais justement de faire pour la première fois une batterie de test (PH; KH; fer...)
Et c'est très rassurant de voir que d'autres rament aussi...
Béni sois celui qui trouvera l'appareil magique à fertiliser...
Et la méthode qui va avec, sans avoir l'impression de jouer les apprentis chimistes. :roll2:

genron

#18
Citation de: DarKCoX le 14 03 13, 18:26 PM
Hello,
Je suis de retour apres m'etre perdu dans la methode de fertilisation d'Amphoxius  :-p
Piou j'en suis sorti mais j'ai... pas tout compris.  :fou:
Tu utilises quoi toi Genron comme fertilisation ? La PPS Pro ou la methode plus complete d'Amphoxius ?
Une autre ?
Pour la PPS Pro je n'ai pas trop saisi la maniere de preparer la solution de micros ?!
C'est quoi exactement les traces mix ?
Est-ce que je peux a la place utiliser flourish ou profito et si oui comment faire le dosage pour avoir l'equivalence avec les poudres de la solution de macros ?
Je suis pas sorti de l'auberge...   :sifflets:

Je me considère encore comme un sacré débutant

J'ai subit de nombreux échecs avec des méthodes "du commerce". Après m'être pris la tête pour comprendre ce que je faisais, et ce que je devais faire, je me suis reconnu dans la méthode amphioxus.

Amphioxus c'est de la PPS-pro,  en ce sens que les ratios sont les mêmes.

Les avantages sont par contre nombreux :
un seul mélange, stabilité s'il est bien sec
source d'apport en Ca régulière alors que c'est quasi impossible avec une solution (Tom Barr l'a lui même avoué).
Très économique 6 sachets de poudres couvrent tous les besoins pour 30€ t'en a pour des années.

Les inconvénients, toujours selon moi
Je ne peux pas faire des apports quotidiens sur mes petits bacs. Je ne me suis toujours pas décidé à fertiliser à la semaine, désolé Manu
Il faut une véritable balance de précision


Personnellement, je travaille avec les ratios d'amphioxus mais sans reminéraliser mon eau en K2CO3, je fais simplement un changement d'eau 50%osmosée - 50% robinet d'un volume égal à l'eau siphonnée. Je complète ensuite à l'eau osmosée jusqu'à remplir le bac.

Je ne me prend nullement la tête pour les dosages car je sais que les éléments sont apportés dans les bonnes proportions. Quand des nervures claires apparaissent sur ma rotala sp green , c'est que je ne fertilise pas assez.

Pour les micros j'utilise ça : http://www.#.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ENPO-017   c'est ça les fameux "trace mix" les "éléments traces" , éléments qu'il faut fournir en moindre quantité aux plantes. Et le fer en est un. J'en ai personnellement marre de lire des choses comme quoi quand il y a une carence c'est le fer, le fer ca fait rosir mes plantes et vas-y qu'il faut tester le fer ....  pour moi c'est un mythe (ou un moyen de vendre un flacon de fer en solution à 10€ la bouteille de 500mL alors qu'en achetant un composé ionique ferreux ou ferrique en poudre tu peux faire plusieurs mètres-cubes pour 5€)


Pour mes petits bacs j'utilise http://www.#.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ENEN-027. Chez moi pas de précipitation. Je le dilue même par 2 pour en mettre dans mon nano quotidiennement.


Il me semble que dans sa dernière version, Amphioxus s'est bien pris la tête et propose les solutions "de marque" dans la liste déroulante.  

Perso j'ai testé flourish comme apport de micro, or il y a des macros en énormes quantité j'ai testé flourish trace, il n'y a pas de fer ....   :roll2:  , et j'ai testé profito je n'ai eu que des problèmes.  Si quelqu'un veut les flacons, je les donne volontiers :)


Certains, et pas des moindres sur ce forum, ne jurent que par ces engrais du commerce. Je ne les dénigre en aucun cas .
Swee a pratiqué le mélange  pokon / algoflash / GHE / reverdissant avec grand succès sur de nombreux bacs.
C'est une méthode éprouvé par d'autres utilisateurs (kenny, Hideki si ma mémoire est bonne) , pourtant, cette méthode (avec laquelle j'ai débuté) n'a été pour moi qu'une source à problèmes.

Je veux juste dire qu'il faut trouver un ferti qui corresponde à ta mentalité, tes habitudes, l'eau de part chez toi, et je ne sais quoi d'autre.
Il y a tant de paramètres à prendre en compte ....


Si ça peut t'aider, j'ai mis 5 ans à trouver une ferti convenable (je n'en suis toujours pas complètement satisfait) qui me corresponde.



Une fois encore je tiens à préciser que je te fais part de mon expérience personnelle, car j'en ai tellement bavé que je souhaite éviter aux autres mes désagréments. Le but d'un forum est justement le partage et le retours d'expériences personnelles.  Toutefois, mes paroles sont à prendre comme un retour parmi d'autres et ne doivent en aucun cas faire parole d'évangile.

Je souhaite d'ailleurs que des utilisateurs de ferti ADA , Flourish , EASY-LIFE  ou  pokon/GHE  fassent un retour afin que tu puisses te forger une opinion.

En félicitant ceux qui auront pris le temps de me lire en entier
Bien aquariophilement

Genron

DarKCoX

Hello,

Je suis de retour apres m'etre perdu dans la methode de fertilisation d'Amphoxius  :-p
Piou j'en suis sorti mais j'ai... pas tout compris.  :fou:

Tu utilises quoi toi Genron comme fertilisation ? La PPS Pro ou la methode plus complete d'Amphoxius ?
Une autre ?

Pour la PPS Pro je n'ai pas trop saisi la maniere de preparer la solution de micros ?!
C'est quoi exactement les traces mix ?
Est-ce que je peux a la place utiliser flourish ou profito et si oui comment faire le dosage pour avoir l'equivalence avec les poudres de la solution de macros ?

Je suis pas sorti de l'auberge...   :sifflets:

tenshu

Citation de: genron le 12 03 13, 11:04 AM
Etrange, c'est ce que j'ai utilisé sur Cliffside pendant 6 mois et pas de soucis  :??:

Bah écoutes j'ai la solution micro et macro, la micro pas de problème la macro j'ai eu un beau precipité de 1-2cm dans le fond.
Pourtant stocké à l'ombre et à température constante.

DarKCoX

Hello,

@Genron : Merci beaucoup pour les liens, je vais m'y précipiter  :-D
La boutique je connais bien  :up:

@Tenshu : ok merci, de toute façon je pensais la concocter moi-même.
D'ailleurs vu qu'on parle de ça, j'utilise seachem flourish pour les micro dans mon autre bac et je la conserve au frigo mais le produit devient vite opaque et brun foncé, est-ce normal ?
Un peu comme un précipité... je devrais peut-être pas conserver le produit au frigo ?

genron

Citation de: tenshu le 12 03 13, 10:54 AM
Mon retour sur cette préparation.
Je l'ai utilisée sur mon 60L, et la solution n'est pas stable.
J'ai eu au bout de quelques mois un beau précipité.

Je ne sais pas quel impact cela a sur l'efficacité du produit.
Mais à mon avis faire une soltion tout en un de cette façon n'est pas vraiment une bonne chose.

Etrange, c'est ce que j'ai utilisé sur Cliffside pendant 6 mois et pas de soucis  :??:

tenshu

Citation de: genron le 11 03 13, 23:04 PM
La-même boutique, tenue par un passionné sérieux fait-même une solution toute prête en pompe doseuse :
http://www.#.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ENEN-027

Mon retour sur cette préparation.
Je l'ai utilisée sur mon 60L, et la solution n'est pas stable.
J'ai eu au bout de quelques mois un beau précipité.

Je ne sais pas quel impact cela a sur l'efficacité du produit.
Mais à mon avis faire une soltion tout en un de cette façon n'est pas vraiment une bonne chose.

genron

La méthode : http://genr0n.free.fr/aqua/amphioxus/methode%20amphioxus.pdf
Le calculateur : http://genr0n.free.fr/aqua/amphioxus/calculateur%20amphioxus.xls

Pour la balance, 1g est suffisant pour partir sur de la PPS-pro
http://aquariophiliedquebec.forumactif.com/t510-fertilisation-pps-pro-en-francais


Le dropchecker est un indicateur du taux de CO2 dans ton bac :
http://forum.aquagora.fr/19/tutorial-fabriquer-son-propre-test-permanent-co2-%28drop-checker%29/0/

Toutes les poudres sont dispo à cette adresse :
http://www.#.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ViewAction=View&ObjectID=574963&OrderBy=ListPrice

La-même boutique, tenue par un passionné sérieux fait-même une solution toute prête en pompe doseuse :
http://www.#.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ENEN-027

:merci:

DarKCoX

#11
Salut Genron,

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre.
Si pas d'autres avis, je vais me baser sur tes conseils !
Ah, et le drop checker c'est quoi ? test permanent de CO2 ou compte bulles ?  :timide:

Je tiens à dire à tout ceux qui liraient ces lignes que j''apprécie énormément ce forum, en parcourant les différents posts je trouve que les gens sont très sympas, accueillants et s'y connaissent  :oui:
Merci de faire partager toutes vos expériences !  :merci:

Pour les poudres, il me faut quoi ? Je voulais effectivement préparer mes solutions et non verser directement les poudres dans le bac.
J'ai une balance à 1g de précision c'est suffisant ?

J'ai regardé les posts d'Amphixious mais je ne retrouve pas son calculateur.
J'ai téléchargé une version V8.4 que je n'arrive pas à ouvrir et je me demande si c'est la bonne version car il me semble qu'il a arrêté de diffuser largement son calculateur.

Soyez sûrs que je posterai des photos une fois les achats terminés et la mise en eau effectuée  :-D


genron

Citation de: DarKCoX le 11 03 13, 18:30 PM
Salut,

J'aurais encore besoin d'infos pour ce petit bac  :timide:

1/ Est-ce qu'il est conseille de commencer avec un eclairage a 0,5w/L ou je mets directement les deux lampes en route (1W/L) ?
J'ai lu que ca pouvait eventuellement bruler les gazonnantes si l'eclairage est trop fort dans les premiers temps
Pour la duree d'eclairage, je comptais partir sur une base de 8h le temps que les plantes s'acclimatent, qu'en dites vous ?

En sol j'aurais de l'AS new amazonia, du CO2 industriel et pour les plantes certainement de la HC et des plantes exigeantes.

2/ Cela m'amene a une autre question : que me conseillez vous en terme de fertilisation ?

Micro uniquement les premieres semaines ?
Rien ?
Je pose cette question surtout vis a vis de l'AS que je ne connais pas encore...

D'ailleurs, sur la fertilisation, j'utilise jusqu'a present des produits assez chers et j'aimerai passer aux poudres.
Que puis-je prendre et comment connaitre le bon dosage ?

Merci a vous !

Voila ce que je te conseille à titre personnel qui n'engage que moi d'après mes expériences

Pour la lumière mets les 2 tubes direct mais avec une faible durée, genre 5h dans un premier temps puis augmente progressivement.
Pour le CO2 je me fie exclusivement au drop checker

En ferti rien dans un premier temps. Au contraire, fais des changements d'eau réguliers et fréquents.
Si tu as des micros sous la main, tu peux à la limite en mettre quand les algues commenceront à régresser, et encore à faible dose (si tu n'en as pas , ne mets rien)
Quand les plantes commencent à montrer des signes de carences, commence la fertilisation en sous-dosant un peu.

Pour les poudres tu veux dire verser les poudres direct dans le bac ou faire tes solutions toi même ?
Dans les 2 cas, il faut investir dans 5-6sachets de poudres et une balance de précision.

Pour le dosage , je te recommande cordialement le calculateur Amphioxus

DarKCoX

Salut,

J'aurais encore besoin d'infos pour ce petit bac  :timide:

1/ Est-ce qu'il est conseille de commencer avec un eclairage a 0,5w/L ou je mets directement les deux lampes en route (1W/L) ?
J'ai lu que ca pouvait eventuellement bruler les gazonnantes si l'eclairage est trop fort dans les premiers temps
Pour la duree d'eclairage, je comptais partir sur une base de 8h le temps que les plantes s'acclimatent, qu'en dites vous ?

En sol j'aurais de l'AS new amazonia, du CO2 industriel et pour les plantes certainement de la HC et des plantes exigeantes.

2/ Cela m'amene a une autre question : que me conseillez vous en terme de fertilisation ?

Micro uniquement les premieres semaines ?
Rien ?
Je pose cette question surtout vis a vis de l'AS que je ne connais pas encore...

D'ailleurs, sur la fertilisation, j'utilise jusqu'a present des produits assez chers et j'aimerai passer aux poudres.
Que puis-je prendre et comment connaitre le bon dosage ?

Merci a vous !

DarKCoX

Salut et merci a tous les deux pour vos impressions.
Personnellement, je ne suis pas bricoleur et n'ai pas le recul necessaire avec les rampes a led...

Je pense partir sur les fluo compacts a 1w/L.

Pensez-vous qu'il serait judicieux de commencer par allumer une seule des deux lampes uniquement ? :roll:
Je compte faire pousser de la glosso ou HC comme gazonnante.

@TyBos38 : tres beau bac au passage :)

merci  :pint:

tenshu

Les solar duo boy sont plutôt pas donnés.
2 Philips tornado 6500k avec des belles suspension et le tour est joué.

TyBos38

Salut DarKCoX !
J'ai un bac avec presque la même dimension L 50 x P 30 x H 30
Mon bac est un Iwagumi avec des Ohko Stone,
Co² Industriel 1 bulles toutes les 2,2s
ebi gold shrimp soil
j'ai un beau tapis de Hc en seulement 3 mois avec un éclairage rampe à led de 8 watts à 7500 Kelvin de marque lumivie, ça bulles bien


Mellonman

Citation de: DarKCoX le 06 03 13, 08:31 AM
J'avais hesite avec le Nature Soil mais je n'ai pas vu assez de retours dessus
A mon avis, le Nature soil est moins riche et plus léger (donc plus chiant pour faire tenir les plantes) que l'Aqua Soil.

DarKCoX

Salut,

Merci pour ton retour brust :up:

Pour le sol je vais partir sur l'AS et j'aurai du CO2  industriel.
J'avais hesite avec le Nature Soil mais je n'ai pas vu assez de retours dessus

brust

  Salut,

  Je pense que 2 x 6500K serait très bien  :up:   

   Mettre du 10000 K  c'est tout a fait possible, mais ça éclaire blanc quand meme, après, à toi de jouer a l'équilibre lumière/pousse des plantes/engrais/C02   ...Dans 50L  :-/  :roll2:       


  :pint:
 

DarKCoX

Hello,

Personne n'aurait un avis sur le sujet ?  :-(

Merci

DarKCoX

Salut à tous,

J'ai une petite question sur l'éclairage :
Je compte prendre 2 solar duo boy de 26W pour un bac de 50L planté et je voulais savoir le mieux entre :
- 1tube 6500K et 1tube 10000K
- 2 tubes de 6500K

Sachant que ces deux lampes seront placées l'une à côté de l'autre à l'arrière du bac, est-ce que cela aura une incidence sur les plantes en-dessous en fonction de la température de couleurs ?

Pensez-vous que 2 lampes de 26W sont nécessaires pour avoir un tapis de gazonnantes ou 1 lampe suffirait ?
Les dimensions du bac sont L 45 x P 36 x H 31

Merci d'avance :)