Batrachomoeus trispinosus (merci)

[pascual]

Si tu leur proposes une eau vraiment très salée, les algues supérieurses pourraient peut êtrre passer. En tous cas vers 1015 celles que j'ai testées (prises dans un estuaire à 6Km de la mer) meurent en moins de 10j. Je suis donc assez dubitatif. Mais qui ne tente rien n'a rien :)

Les plantes artificielles je ne suis pas fana non plus (même si j'en utilise temporairement). C'est surtout au niveau des racines que j'utilise aussi bien l'artificiel que le naturel.

[Manon des sources]

Salut,

Je suis 100% d'accord avec Kashmir, des plantes pour un poisson de mangrove, a fortiori de mangrove fortement salée, c'est idiot (et pourtant je suis un botaniste). S'il habitait les mangroves fluviales, à l'eau relativement douce, il y aurait quelques possibilités, et ce serait relativement cohérent. Mais apparemment ce n'est pas le cas, ça semble être un poisson franchement littoral à marin.

J'etais effectivement plus parti sur du saumatre

Le palétuvier, c'est très moche, ça ne pousse pas, ça n'apporte rien au bac en dehors de la fierté d'avoir une plant que vit pour de vrai dans son bac saumâtre. Personnellement je me concentrerais sur le bien être du poisson. pour cela, sable fin et limon, si il faut qu'il creuse (mais j'en doute), et surtout beaucoup de racines naturelles ou artificielles pour qu'il se cache et pose son affût. on trouve de nos jours des racines en résine qui sont vraiment parfaites pour ce gnere d'utilisation (pas très hautes, malheureusement). Evidemment ce n'est pas naturel, mais cela ne comporte que des avantages, d'autant qu'elles sont bien faites.

Concernant l'aspect esthetique : je trouve ce poisson (affreusement) moche. Un tronc duquel dépassent 4 feuilles, je trouve ça beau... Un L255, je trouve ça magnifique 
Tout est histoire de gouts 
Concernant ta proposition de maintenance, je la trouve très adaptée, il n'y a rien a dire  :oui:. Mais quitte à mettre des plantes artificielles, autant ne pas en mettre. C'est une opinion très personnelle.

Mes périophtalmes, normalement, devraient vivre dans terriers qu'ils ont creusé dans la vase avec leurs petits doigts musclés. En pratique l'un deux s'est installé sous une ardoise qui forme une sorte de cascade entre deux terrasses, et l'autre sous une racine dans le bac d'eau. Le tout c'est qu'ils trouvent un espace très sombre et suffisamment spacieux.

"Faute de grive on mange du merle". Le tout, c'est que les poissons se sentent bien, tu a raison.

Pour ce qui est de la prairie saumâtre, à base de Zostéracées, oublie tout de suite :) Pour les plantes dites résistantes à la salinité , au delà de 1010 il n'y a plus rien. Dans mon bac, qui évolue entre 1008 et 1015 (les périophtalmes aiment beaucoup les changements de salinité, apparemment), j'ai Limnobium laevigatum, Sagittaria pusilla, Cyperus sp., Vesicularya dubyana, Echinodorus tenellus. Tout est en train de crever gentiment, plus ou moins vite Par contre mes moches plantes en plastique se portent bien (mais il est difficile d'en trouver des belles pour aquaterrarium, hélas). 

Et bien des algues dites "supérieures" peut être?

Bref, si tu veux de la verdure, tu as deux options :
- plantes vertes en plastique
- tu oublies ton projet

La solution "j'en mets quand même" sera à la fois moche et décevante

Les gouts et les couleurs :)
J'ai de tout...
Ca va du bac hyper-planté au bac nu. Je ne suis pas plus pour l'un que pour l'autre, sauf quand il s'agit de les nettoyer.

A+

-*-
Mds

[pascual]

Tiens, je ne l'ai pas essayée celle là, il va falloir que j'en trouve quelques brins :)

[ElTofi]

et le Ceratophyllum demersum ??? j'en ai vu dans un bac à Scatophages et Toxotes, cela à plusieurs mois d'intervalle. Je ne dis pas que ça poussait aussi bien qu'en eau douce, mais la plante n'avait pas l'air de crevotter 

[pascual]

Je suis 100% d'accord avec Kashmir, des plantes pour un poisson de mangrove, a fortiori de mangrove fortement salée, c'est idiot (et pourtant je suis un botaniste). S'il habitait les mangroves fluviales, à l'eau relativement douce, il y aurait quelques possibilités, et ce serait relativement cohérent. Mais apparemment ce n'est pas le cas, ça semble être un poisson franchement littoral à marin.

Le palétuvier, c'est très moche, ça ne pousse pas, ça n'apporte rien au bac en dehors de la fierté d'avoir une plant que vit pour de vrai dans son bac saumâtre. Personnellement je me concentrerais sur le bien être du poisson. pour cela, sable fin et limon, si il faut qu'il creuse (mais j'en doute), et surtout beaucoup de racines naturelles ou artificielles pour qu'il se cache et pose son affût. on trouve de nos jours des racines en résine qui sont vraiment parfaites pour ce gnere d'utilisation (pas très hautes, malheureusement). Evidemment ce n'est pas naturel, mais cela ne comporte que des avantages, d'autant qu'elles sont bien faites.

Mes périophtalmes, normalement, devraient vivre dans terriers qu'ils ont creusé dans la vase avec leurs petits doigts musclés. En pratique l'un deux s'est installé sous une ardoise qui forme une sorte de cascade entre deux terrasses, et l'autre sous une racine dans le bac d'eau. Le tout c'est qu'ils trouvent un espace très sombre et suffisamment spacieux.

Pour ce qui est de la prairie saumâtre, à base de Zostéracées, oublie tout de suite :) Pour les plantes dites résistantes à la salinité , au delà de 1010 il n'y a plus rien. Dans mon bac, qui évolue entre 1008 et 1015 (les périophtalmes aiment beaucoup les changements de salinité, apparemment), j'ai Limnobium laevigatum, Sagittaria pusilla, Cyperus sp., Vesicularya dubyana, Echinodorus tenellus. Tout est en train de crever gentiment, plus ou moins vite Par contre mes moches plantes en plastique se portent bien (mais il est difficile d'en trouver des belles pour aquaterrarium, hélas). 

Bref, si tu veux de la verdure, tu as deux options :
- plantes vertes en plastique
- tu oublies ton projet

La solution "j'en mets quand même" sera à la fois moche et décevante

[shelby]

salut

en farfouillant un peu sur le web, on trouve quelque plante : http://www.fao.org/forestry/site/mangrove/fr/
mais sa ne reste que des arbres ou arbustes, donc pas genial a moins de beneficier d'un chateau et de ne pas etre presser, selon kash faut etre suisse pour sa 

++
nico

[giovanni]

vous ets tous deux de grand malades  je vais chercher des paletuviers

[Kashmir]

Non, j'en connais pas, j'aime pas les plantes.
Pour moi une mangrove de ce que j'en ai vu de chez Cousteau c'est un entrelacement de racines (de Paletuviers si ça peut te faire plaisir) du sol quasi nu (sable gravier vase) et pas l'ombre d'une plante, bien sous entendu j'ai pas vu toutes les mangroves du monde juste trois quatres vidéos bien pourries avec des cosmonautes aux tenues argentés et Dark Vador sp Red Hat.
A mon sens les graines de palétuviers c'est juste pour l'éthique ça sert à rien pour le maintien des poissons à court ou long terme et pour la cuve à rien avant un bon nombre d'années.

Ps : Serge n'est jamais rentré dans mon corps à ma connaissance. Ouf que.

[Manon des sources]

Avoir son opinion est une chose, en faire des affirmations une toute autre 

Serge, veux tu sortir du corps de Kashmir!!!!


A+

*-*
Mds

[Manon des sources]

vous me faite triper , je suis au taf et je m'eclate a vous lire , ce prendre la tete pour si peux c'est un truc qui m'amuse  :roll2:
merci les amis

J'espere que ca t'amuse, le pire serait evidement de se prendre au serieux 

A+

-*-
Mds, règle numero un, ne jamais se prendre au sérieux.

[Manon des sources]

Tu parles de quoi?
De la lenteur des suisses  

Ceci dit ca reste bien entendu mon opinion, j'emploie donc le présent,  voir l'impératif (je sais c'est pas bien, mais j'écris comme je parle...): quand on a un poisson qui vit dans la mangrove, celle ci etant majoritairement composee de paletuviers,  on essaye de trouver du paletuvier, c'est comme ca que je ferais...
Puis trouver des plantes d'eau saumatre ca ne doit pas etre le plus simple. Tu en connais? Serieusement, ca m'interesse vraiment  

A+

-*-
Mds

[giovanni]

vous me faite triper , je suis au taf et je m'eclate a vous lire , ce prendre la tete pour si peux c'est un truc qui m'amuse  :roll2:
merci les amis

[Kashmir]

Avoir son opinion est une chose, en faire des affirmations une toute autre 

L'emploi du subjonctif est un art qui m'est bien étranger celà étant dit.

[Manon des sources]

Bin alors, tu nous fait une deprime Kashmir   
A quand le front de libération des bonzais 

C'est genial le paletuvier, puis au moins tu es sur que ça va supporter l'eau saumatre. T'es assure aussi de ne pas trouver ca dans tous les bacs.
Puis je m'extasie devant ce que je veux d'abord, et aussi longtemps que je veux 

Ceci dit, pousse lente, c'est un fait. Peut etre certains  ficus supportent ils-l'eau saumatre?

A+

*-*
Mds, c'est une légende, les Suisses ne sont pas lents, ils prennent leur temps, c'est différent 

[giovanni]

  je savais pas  :fessee: bon bah je verais ce que je trouverais 

[Kashmir]

Le palétuvier n'est en rien une obligation, qui plus est c'est moche au départ (autant s'extasier devant un graine de maïs qui germe) ça pousse pas (peut être un peu rapide pour des suisse celà étant dit)... au moins 15 ans avant d'être utile à quelque chose  .
Bref c'est un arbre et le foutre en aquarium c'est comme de la maltraitance de PR en boule.

[giovanni]

merci pour cette mega source d'info , le bac c'est ok j'ai en reserve , par contre va falloir que je tane mon animalier pour les paletuviers et du matos car je me fournis que chez lui donc il peux faire un effort 
alors là je crois que je vais avoir un week end chargé , demain , bourse a ris et apres animalerie pour un peu de matos et hop encore un bac  c'est ma femme qui va etre contente  :fessee:

[Manon des sources]

Salut,

bon ce week end je debute un bac d'attente pour recevoir le bébé et apres (durant mes vacance ) je lui ferais un bac plus spacieux alors là j'ai besoin de vous pour mon eau , je lui mets quoi douce ou saumatre?

Il va te falloir aller de l'eau douce vers l'eau saumatre si le poisson t'a ete livre "en eau douce".
Il y a une section dans le forum qui est plus specialisee dans l'eau dite "saumatre".

si saumatre combien de gramme de sel par litre?
quel decors?

Pour les quantités, c'est assez variable... Même sur une même côte les eaux ne comporteront pas forcement les mêmes degrès de salinité, du peut etre a un estuaire, a une topologie de la plage qui "piege" l'eau douce...
Dans la fiche "fishbase" tu as différentes provenances pour ce poisson, choisis en une et essayes de te documenter et de la prendre en "exemple". Ce n'est plus de l'eau douce, mais ce n'est pas encore véritablement de l'eau de mer, mais je crois sincèrement que les spécialistes eau de mer seront plus compétents. Ceci dit, quitte a choisir entre l'eau douce et l'eau de mer pour placer ce poisson, c'est sans hésiter eau de mer.
Le décor :
- Une mangrove, reste a trouver des paletuviers.
- Une "prairie sous marine"

Dans tous les cas ce projet s'apparente plus a un paludarium qu'autre chose 
Perso, un bac 200 * 60 * 60 ouvert, une partie mangrove a ll'arriere et une partie plus... herbier. Le plus dur, c'est probablement l'aspect technique (filtration et oxygénation).
Et la framboise sur la double crème sur la meringue : le goupe de poissons-archer ( http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=8229 )qui va se faire un plaisir de te pourrir ton séjour 

quel volume ( c'est pour 3 mois et là il mesure 12cm )

Pour un bac d'attente, sachant que ce n'est un poisson qui ne semble pas bouger beaucoup (chasseur a l'affut), 100x40 ca devrait deja te permettre de voir venir.
Pour la suite, le vrai challenge est aussi de pouvoir faire de l'intra-spécifique et pourquoi pas de la repro?. 2 poissons me semblent un minimum, 3 c'est mieux, 720l me semblent un strict minimum aussi.

A+

-*-
Mds

[giovanni]

bon ce week end je debute un bac d'attente pour recevoir le bébé et apres (durant mes vacance ) je lui ferais un bac plus spacieux alors là j'ai besoin de vous pour mon eau , je lui mets quoi douce ou saumatre?
si saumatre combien de gramme de sel par litre?
quel decors?
quel volume ( c'est pour 3 mois et là il mesure 12cm )

[ElTofi]

voilà pour le moins un projet original... et hors normes, c'est sûr...

mais ça m'intéresse aussi... On pourrait largement créer un super topic communautaire pour établir un bac spécifique... une sorte de projet commun, quoi... 

ElTofi-a-des-visions-éducatives-à-grosse-échelle 

[giovanni]

tu sais un projet ce murrit tranquillement , et je sais que je suis dans la misere avec celuilà mais bon avec votre aide et l'aide de plusieurs amis je pense que je vais relever le defit mais je sais que ça vca etre chaud pour moi et pour lui 

[Manon des sources]

Bonjour,

Merci de vos reponses , oui c'est une photo d'animalerie mais j'ai craqué pour ce poisson alors je veux l'heberger dans les meilleurs conditions possible

L'heberger dans les meilleures conditions possibles?
Un "poisson crapeau" de 30cm, prédateur, vivant dans la vase en eau saûmatre?

Et bien j'ai hate de voir comment tu va t'y prendre . Ce n'est pas une moquerie mais côté défi en matière de maintenance aquariophile, c'est surement pas le plus facile.

Tiens nous au courant, surtout si tu a l'intention de "planter" ton bac (paletuviers).

A+

-*-
Mds

[giovanni]

Merci de vos reponses , oui c'est une photo d'animalerie mais j'ai craqué pour ce poisson alors je veux l'heberger dans les meilleurs conditions possible

[Manon des sources]

Salut,

Drôle de poisson ...
Son petit nom : Batrachomoeus trispinosus

http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=10747&genusname=Batrachomoeus&speciesname=trispinosus

N'a rien a faire en eau douce (eau de mer ou eau saumatre) . Poisson agressif en intraspecifique, prédateur redoutable, chasseur nocturne  :peur:

Voila 
c'est une photo prise en animalerie, non?

en espérant avoir répondu à ta question...

A+

-*-
Mds

[Kashmir]

Je pense qu'il faut changer ton mâle ancistrus à force d'éjecter tous les oeufs il va se claquer la caudale 

[giovanni]

bah pas pour le moment mais je vais essayer d'en refaire

[Manon des sources]

Salut,

C'est la couleur du sol qui le met dans cet état 
Plus sérieusement, tu n'as pas d'autres photos?

*-*
Mds, je plaisante hein 

[giovanni]

je crois que c'est un Halophryne trispinosus mais aucune certitude et je trouve aucune info a son sujet
merci de m'aider