Quelle puissance d'éclairage pour ce bac ?

[Anthon]

c'est bien d'avoir raison, mais pas trop tôt...  :peur:
quand il y a deux façons d'obtenir le même résultat, qu'est ce qui fait que l'on choisit la plus compliquée 
comme dit le proverbe, "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?" 

enfin, tu fais comme tu veux, de toutes façons, c'était juste une idée.

Y'a pas de problèmes Xavier

Je suis d'accord que "ta" gestion des tubes est plus simple mais usure identique de tout les tubes ça veut dire changement simultané, ce que je souhaite éviter car les plantes n'apprécient pas toujours (en particulier les crypto).

Pour les problèmes de fiabilité, je prévois pour tout des secours permettant de passer outre l'automate. Cela dit je connais des stations d'épuration automatisées qui tournent sans problème sur les mêmes automates depuis 20 ans donc j'espère bien ne pas être embêté sans arrêt avec 

[Xavier]

cf. lien dans ma signature. L'analyse fonctionnelle est en cours de rédaction.

Ah, c'est ok pour moi, Anthon,
ce que j'en disais, c'était pour simplifier,
parce que je suis convaincu pue plus c'est simple, 
mieux (et plus durablement) ça marche....

moins de causes de pannes, c'est moins de pannes  :oui: :oui: :oui:

le problème des systèmes très automatisés,
c'est justement que les cas de défaillances deviennent vite innombrables,
et pour y faire face, c'est très vite l'anarchie....

c'est bien d'avoir raison, mais pas trop tôt...  :peur:
quand il y a deux façons d'obtenir le même résultat, qu'est ce qui fait que l'on choisit la plus compliquée 
comme dit le proverbe, "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?" 

enfin, tu fais comme tu veux, de toutes façons, c'était juste une idée.

cordialement

Xavier

[gnouf]

Bah oui, mais quand y' pas, y'a pas !!!!! faut bien qu'il éclaire son bac avec quelque chose 
Ce serait dommage de prendre des T5 de 55cm ou des T8 juste à cause de ça.
Ou alors faut faire un bac plus long 

[cuong]

Par contre y'a le Osram 865 qui existe. C'est quand même pas mauvais comme rendu.

Je trouve que le rendu est beaucoup moins bien que le Biolux.

Après 1 an d'utilisation des 865, je commence à avoir des algues noires
Moi qui croyais que le T5 dure plus longtemps que le T8 

[gnouf]

Chez Philips non plus ça n'existe pas.
Par contre y'a le Osram 865 qui existe. C'est quand même pas mauvais comme rendu.
La bible des tubes fluo : http://www.aquabase.org/articles/html.php3/liste-des-tubes-fluorescents=983.html

[Anthon]

formidable, l'automate !!!
tu en feras l'analyse des modes de défaillances, aussi?

cf. lien dans ma signature. L'analyse fonctionnelle est en cours de rédaction.


Cuong ne t'inquiète pas, je suis sûr qu'il existe des daylight avec une bonne irc et un spectre à peu près complet et pas trop cher (ce qui exclus d'office les fournisseurs spécial aquario). Il faut que je creuse le sujet mais je suis ouvert aux suggestions  :oui:

[cuong]

Je songe donc plutôt m'orienter ves des tubes T5 39W pour 85cm.

Le OSRAM T5 FQ 965 HO  (equivalent de Biolux) n'existe pas en 39 W  :cry:

[Xavier]

Ce que je n'ai pas dit c'est que l'automate comptera les heures de marche de chaque paire de tubes. Il me sera donc facile de les changer à usure fixe. Si je souhaite avoir une grosse différence de temps de marche entre les divers tubes c'est pour pouvoir faire des changements décalés 

formidable, l'automate !!!
tu en feras l'analyse des modes de défaillances, aussi?

[Anthon]

par contre, de mettre des durées différentes pour chaque couple de tubes, ça va te compliquer la gestion des durées de vies des tubes...
ce n'est pas plus simple de les fire allumer chacun le même temps, quite à les allumer (et à les éteindre) avec un décalage d'une heure?

Ce que je n'ai pas dit c'est que l'automate comptera les heures de marche de chaque paire de tubes. Il me sera donc facile de les changer à usure fixe. Si je souhaite avoir une grosse différence de temps de marche entre les divers tubes c'est pour pouvoir faire des changements décalés 

[Kookaburra]

Suivant tes exigences de maintenance, je pense que 4x39w + 1 tube pour les exigeantes est une bonne solution. Dans le pire des cas, anticipe le fait de pouvoir rajouter un 6eme tube au cas où...

+1. Avec 5*39 W au début (et 6*39 "au cas où"), tu peut déjà faire pousser pas mal de plantes.

Je vais reprendre une phrase de kookaburra : "vaut mieux prévoir trop que pas assez hein" 

C'est vrai que je t'ai dit ça un jour On parlait de quoi déjà ? 
(Et ça s'applique à tous les domaines cette phrase en plus , pas que le BP  ).

Et même avec la bonne vieille règle des W/l, vu que tu auras à vue de nez 250l d'eau, t'es aussi pas mal équipé 

AMHA, il aura facile 270 L net d'eau ... Mon bac (110*50*55 = 300 L brut) contient quasiment 250 L (et il fait  30 L brut de moins) ...

A 390w/m2 tu fais comme Amano himself, donc tu peux faire pousser ce que tu veux avec ça... et tailler toutes les semaines   

2 fois par semaine tu veux dire ! Non, quand même pas, fou pas être tout fou et y mettre de la Cerato, c'est tout 
Avec mes 545 W/m², je tailles une fois la semaine, rarement plus (faut taillé bien court et ça roule ...).

Va falloir jouer sur les nutriments et les puissances d'éclairage en effet 

Oui mais où est le plaisir sinon ? 

[Xavier]

par contre, de mettre des durées différentes pour chaque couple de tubes, ça va te compliquer la gestion des durées de vies des tubes...
ce n'est pas plus simple de les fire allumer chacun le même temps, quite à les allumer (et à les éteindre) avec un décalage d'une heure?
comme un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours :



avec TA, TB et TC qui sont égaux en durée, tu obtiendrais le même résultat R  en éclairement de ton bac
qu'avec T1, T2 et T3 qui sont inégaux et qui t'obligent à gérer tes changements de tubes de façon bien plus complexe...

cordialement

Xavier

[Anthon]

A 390w/m2 tu fais comme Amano himself, donc tu peux faire pousser ce que tu veux avec ça... et tailler toutes les semaines   

Va falloir jouer sur les nutriments et les puissances d'éclairage en effet 

[Mellonman]

Je n'avais pas calculé mais avec 234W installés pour 0,6m² je suis à 390W/m² ce qui est comparable aux intensité Amano et donc ce qui laisse supposer que ça le fera pour à peu près n'importe quelle espèce.

Et même avec la bonne vieille règle des W/l, vu que tu auras à vue de nez 250l d'eau, t'es aussi pas mal équipé 

[laurent]

C'est exactement pour cela que je compte prévoir les 5 et 6ème tubes. Par contre dans cette optique il est vrai que je pourrais envisager des ballasts séparés pour ces deux tubes, ce qui autoriserait plus de flexibilité.
Je n'avais pas calculé mais avec 234W installés pour 0,6m² je suis à 390W/m² ce qui est comparable aux intensité Amano et donc ce qui laisse supposer que ça le fera pour à peu près n'importe quelle espèce.

A 390w/m2 tu fais comme Amano himself, donc tu peux faire pousser ce que tu veux avec ça... et tailler toutes les semaines   

[Anthon]

Je vais reprendre une phrase de kookaburra : "vaut mieux prévoir trop que pas assez hein" 

C'est exactement pour cela que je compte prévoir les 5 et 6ème tubes. Par contre dans cette optique il est vrai que je pourrais envisager des ballasts séparés pour ces deux tubes, ce qui autoriserait plus de flexibilité.

Je n'avais pas calculé mais avec 234W installés pour 0,6m² je suis à 390W/m² ce qui est comparable aux intensité Amano et donc ce qui laisse supposer que ça le fera pour à peu près n'importe quelle espèce.

[laurent]

Pour les T5 j'envisage des daylight standarts, je verrai ce que je trouve le moment venu.
Pour l'intensité lumineuse je compte effectivement moduler selon les réactions des plantes. Disons qu'à terme j'espère pouvoir tourner sur 2 x 2 tubes et  que le 3ème ensemble vient en complément pour assurer pour les plantes les plus exigeantes.
J'ai peur que 4x39W soit un peu limite compte tenu de la hauteur du bac 

C'est un des gros problèmes des bacs plantés : combien de lumière ?  W/litres, W/m2, lum/litres...
D'un côté il y a Amano et ses 400w/m2 (merci philippe ) ou Run et ses 300w pour 180 litres    et puis il y a les contres exemples : le bac d'H Schneider, 70w HQI pour un bac de 200 litres 90 x 60 x 40 ou Les bacs low tech, faiblement éclairés...  Dur de s'y retrouver dans cette histoire.

Suivant tes exigences de maintenance, je pense que 4x39w + 1 tube pour les exigeantes est une bonne solution. Dans le pire des cas, anticipe le fait de pouvoir rajouter un 6eme tube au cas où...
Je vais reprendre une phrase de kookaburra : "vaut mieux prévoir trop que pas assez hein" 

[Anthon]

Pour les T5 j'envisage des daylight standarts, je verrai ce que je trouve le moment venu.

Pour l'intensité lumineuse je compte effectivement moduler selon les réactions des plantes. Disons qu'à terme j'espère pouvoir tourner sur 2 x 2 tubes et  que le 3ème ensemble vient en complément pour assurer pour les plantes les plus exigeantes.

J'ai peur que 4x39W soit un peu limite compte tenu de la hauteur du bac 

[laurent]

J'ai actuellement en projet un bac de dimensions 100x60x55 (55 étant la hauteur).

Ce bac sera amené à être très planté. Par contre je souhaite éviter d'avoir à tailler le bac toutes les semaines et je souhaite donc éviter un éclairage type stade de foot.

J'ai d'abord pensé à un éclairage par HQI mais le bac devant être fermé, je crains une température trop importante en été.
Je crains également que cet éclairage soit trop puissant et donc incompatible avec les contraintes citées plus haut.

Je songe donc plutôt m'orienter ves des tubes T5 39W pour 85cm. Je pense installer 6 de ces tubes sur 3 ballast électroniques doubles (puissance totale installée : 234W).

Mon idée est ensuite de faire tourner les tubes 1 et 2 pendant 11h/jour; les tubes 3 et 4 pendant 9h/jour et les tubes 5 et 6 pendant 7h/jour.

Le but est d'avoir une quantité de lumière suffisante pour les petites plantes type HC au moins 7h dans la journée et d'avoir un changement des tubes décalés pour ne pas avoir de changement de spectre trop brutal.

Qu'en pensez vous ?

Salut Anthon

Ca me parait pas mal pensé.
234w est déjà pas mal pour 330 litres brut, tu tailleras quand même souvent si le reste est en rapport (engrais, qualité de lumière, co2...)
Je dirai juste que la quantité de lumière et la photopériode seront dictées par tes plantes à l'usage... A voir donc une fois le bac installé.
Tu envisages quel type de tube T5 ?

[Anthon]

J'ai actuellement en projet un bac de dimensions 100x60x55 (55 étant la hauteur).

Ce bac sera amené à être très planté. Par contre je souhaite éviter d'avoir à tailler le bac toutes les semaines et je souhaite donc éviter un éclairage type stade de foot.

J'ai d'abord pensé à un éclairage par HQI mais le bac devant être fermé, je crains une température trop importante en été.
Je crains également que cet éclairage soit trop puissant et donc incompatible avec les contraintes citées plus haut.

Je songe donc plutôt m'orienter ves des tubes T5 39W pour 85cm. Je pense installer 6 de ces tubes sur 3 ballast électroniques doubles (puissance totale installée : 234W).

Mon idée est ensuite de faire tourner les tubes 1 et 2 pendant 11h/jour; les tubes 3 et 4 pendant 9h/jour et les tubes 5 et 6 pendant 7h/jour.

Le but est d'avoir une quantité de lumière suffisante pour les petites plantes type HC au moins 7h dans la journée et d'avoir un changement des tubes décalés pour ne pas avoir de changement de spectre trop brutal.

Qu'en pensez vous ?