premier pas avec le co2...

[mathias13]

résultats :

no3 = 100mg/l-> je vais changer l'eau de ce pas... cela m'etone car je n'ai aucun soucis dans le bac tout le monde va bien
no2 = entre 0 et 1 mg/l
gh = 8°d
kh =entre 0 et 3°d
ph inférieur a 6,4 vu qu'il est jaune et que le 6,4 est orange pale
cl = 0mg/l

Attention Fred aux tests en bandelettes (mais on te l'a surement déjà dit).
Notamment pour le PH.
En effet, j'ai les deux types de tests i.e. goutte à goutte et bandelette.
Quand je veux faire des tests rapides et des infos relatifs, j'utilise les bandelettes.
J'ai noté que pour le PH les bandelettes donnaient des résultats plus bas que les goutte à gouttes (environ 0.4 de différence)

[tilho]

A priori 0,5 bars c'est suffisant.
La pression de sortie reste stable quand tu ouvres plusieurs robinets ?

Ayant déplacé l'autre bac je ne peut plus essayer.... 


Mais je verrait un jour je retenterait peut-être avec une pression de sortie supérieure !

[Sted]

OK, alors tout s'explique!

[Niclette]

Ton mano en sortie de bouteille indique une pression relative par rapport à la pression atmosphérique (il tient déjà compte de la pression atmosphérique et n'indique que la pression supplémentaire à cette pression atmosphérique) comme la quasi totalité des manomètres grand publics (comme ceux pour le gonflage des pneus par exemple, la seule exception c'est la mesure de la pression atmosphérique justement). En règle générale, dans le langage courant, toutes les pressions sont données en mesure relative.
Pour le savoir c'est simple : la pression indiquée est à zéro quand il n'y a pas de pression de gaz

Il existe des manomètres indiquant la pression absolue (dans l'industrie c'est souvent pour des appareils pouvant être mis sous vide) c'est à dire qui ne prennent pas en compte la pression atmosphérique mais le vide absolu comme référence (comme zéro). Ces derniers indique 1 bar environ quand il n'y a pas de pression de gaz, ce qui correspond à la pression atmosphérique. Quand il 'agit d'une mesure de ce type c'est quasiment systématiquement spécifié qu'il s'agit d'une pression absolue (bar abs.)

[Sted]

Tu ne tiens pas compte de la pression atmosphérique, on a:

P = Patm + rho*g*h = 1bar + rho*g*h > 1bar

[Niclette]

1 bar = 10 m de colonne d'eau
la pression du gaz est bien supérieur à celle de l'eau 

[Sted]

Chez moi je suis entre 1 et 1.5b, tu devrais essayer de monter la pression pour voir.

Tiens ça me fait penser à une vieille question que je me pose depuis que j'utilise du CO2, comment le gaz s'échappe-t-il avec une pression inférieure à celle de l'eau. J'avais d'abord pensé à la force de flottaison mais comme le gaz n'est pas entouré complétement d'eau... je séche.

[Niclette]

A priori 0,5 bars c'est suffisant.
La pression de sortie reste stable quand tu ouvres plusieurs robinets ?

[tilho]

J'ai mis 0.5 bar, on m'à dit que c'est suffisant.
Vous en pensez quoi ? Je peux monter bien sur...

Sinon la hauteur était différente, la longueur des tuyaux différentes, et les diffuseurs ne sont pas les même.  :*ll*: :*ll*: :*ll*:


Mais j'ai déjà essayé plein de choses, rien à faire  

[Sted]

Je pense aussi que ta pression de sortie n'était pas assez haute. La hauteur d'eau sur les diffuseurs était la même? Les deux diffuseurs étaient identiques?

[Niclette]

Quelle pression en sortie de détendeur ?

En théorie c'est tout à fait possible de mettre plusieurs bacs sur une seule bouteille. La pression en sortie étant stable (grace au détendeur) les réglages de vannes ne devrait pas bouger.
Reste à voir si le détendeur est limité en débit ...

[tilho]

Désolé, j'ai déjà essayé.

Le CO2 vas toujours dans 1 bac, jamais dans 2.

Même avec les reglage des robinets le plus précis possible, j'ai jamais réussit.



Je ne connais pas encore d'alternative au double détendeur 

[Sted]

Tu m'explique comment tu fais ?

J'ai essayé et ça marche pas  :*ll*:

Je l'ai déjà fait pour l'air, j'imagine que c'est la même chose pour le CO2. Il faut un robinet par bac pour avoir la bonne pression.

[aquariofred]

slt je viens de tester l'eau de mon 54 litres (bac n°2) a l'aide de bandelette tetra (j'ai que ça sous la main, car je ne teste que rarement mon eau étant donné que je n'ai pas de soucis...)


je précisé que je n'utilise que de l'eau du robinet de marseille qui de mémoire chez moi coule au ph 7,5 et qui est réputé pour sa dureté....
les résultats sont surprenant a mon gout

résultats :

no3 = 100mg/l-> je vais changer l'eau de ce pas... cela m'etone car je n'ai aucun soucis dans le bac tout le monde va bien
no2 = entre 0 et 1 mg/l
gh = 8°d
kh =entre 0 et 3°d
ph inférieur a 6,4 vu qu'il est jaune et que le 6,4 est orange pale
cl = 0mg/l

pour le coté technique du co2, tu préconise aussi d'acheter un petit kit "artisanal" a la sauce industrielle comme le "Dennerle Bio-Line CO2 proffesional" et après de faire ses propres bouteilles?

merci encore

[tilho]

Pour le bac ou ton pH est bas, quel est le KH ?

L'artisanal : aucun contrôle, il faut faire 40 recettes pour avoir un débit adapté au bac et encore il ne sera pas stable...

puis une fois la bouteille fournie vide, faire ses propre bouteilles avec de la gélatine et de la levure de bierre.

C'est ce qu'il faut faire oui   Mais avec sucre + gelatine + levure de boulanger généralement  

[tilho]

Si tes bacs sont assez proches tu peux centraliser la distri de CO2 avec un seul détendeur, une seule grosse bouteille et un robinet par bac.

Tu m'explique comment tu fais ?

J'ai essayé et ça marche pas  :*ll*:

[aquariofred]

bonjour a tous et merci de vos réponses.


comme je le disait j'ai 4 bac :

dans le salon
bac n°1 : 200litres

et le reste dans ma chambre :
bac n°2 : 54litres
bac n°3 : 38litres
bac n°4 : nano denerle 20litres

note : les bac 2 et 3 sont superposé a l'aide d'un support en acier.


en conclusion il n'est pas possible d'alimenter le bac 1 et 2 avec le même systeme.

n'ayant jamais essayé le co2 j'avais envie de commencer avec le 54litres.
j'ai plusieurs points qui m'inquiète :

->J'ai l'impression que le ph de mes bac n'est pas très haut : pas loin de 6, peut être moins (j'ai fait un test vite fait avec des bandelettes), du coup ajouter du co2 va me baisser le ph et j'ai peur qu'a force ça soit tendu pour les poissons...dans le 54l il ya des guppy et des cory aenus.


->deuxième point c'est le coté matériel :  je cherche différente solution :

Pour l'artisanal : d'après ce que j'ai lu afin d'avoir le matériel de base et de pas se prendre la tête il faut acheter le kit "Dennerle Bio-Line CO2 proffesional" qui coute entre 20 et 30€ afin de récupérer tout le petit matériel. (compteur de bulle, diffuseur, etc..)puis une fois la bouteille fournie vide, faire ses propre bouteilles avec de la gélatine et de la levure de bierre.

ou alors du tout industriel ?

qu'en pensez vous?

merci encore

[Sted]

Si tes bacs sont assez proches tu peux centraliser la distri de CO2 avec un seul détendeur, une seule grosse bouteille et un robinet par bac.

[amorvan]

Ok merci

[Niclette]

Il ne faut pas oublier que normalement ces bouteilles doivent être controlées et éprouvées régulièrement. Après une rapide recherche, inspection tous les 40 mois, épreuve tous les 10 ans :
http://www.industrie.gouv.fr/sdsi/dgap/fiches_qr/am150300.html

Mieux vaut donc avoir un volume raisonnable et une bouteille qui ne dure pas trop longtemps pour qu'elle puisse être inspectée correctement. Investir dans des gros volume n'est intéressant que si la bouteille est consommée en moins de 40 mois (donc pour les gros bacs et en demandant une bouteille revenant d'inspection ou d'épreuve lors du remplissage). Car sinon, dans le cas d'une location (une boite sérieuse rappelle ses bouteilles), au bout des 40 mois c'est vidange de ce qui reste dans la bouteille pour l'inspection  
Il faut d'ailleurs s'assurer que le commerçant ne remplis pas à nouveau votre bouteille mais bien qu'il en redonne une en échange venant d'être inspectée récemment (la votre partant en inspection et/ou épreuve)

Le jetable ne pose pas ce problème d'inspection  

[tilho]

Il y a aussi des bouteilles de 10kg de co2
http://www.bieresdumonde.fr/PBSCCatalog.asp?CatID=192606
118€ la bouteille
34€ la recharge (c'est cher?)
Après faut voir avec les fdp.

Oui il faut voir les frais de port mais il faut aussi voir le CO2 que c'est... parfois il y à des mélanges avec d'autres gaz  
Sinon la recharge est donnée 

Moi perso je vais m'équiper d'une bouteille de 6Kg parce du donner 20€ a mon animalerie pour 500g, j'aime pas   Et puis j'aurais pas besoin de la recharger trop souvent  

[amorvan]

Je sais  , mais pour un gros bac ?
Sinon pour la recharge, c'est cher pour une bouteille de cette taille ?

[Niclette]

10 kg il y en a pour 10 ans 

Il faut rester raisonnable je pense  et ne pas dépasser les bouteilles de 2kg pour un bac de ce volume (ça va déjà tenir pas loin de 2 ans !)
ça coute un peu plus cher, certes, mais acheter une bouteille pour 10 ans cela ne me semble pas raisonnable (surtout qu'en cas de fuite 10 kg cela représente un risque d'asphyxie non négligeable !)

Le jetable sur des petits volumes de bac où la bouteille de 500g va durer entre 6 mois et un an n'est pas inintéressant : pour rentabiliser un système avec une bouteille plus grosse il faut souvent 3 à 5 ans !

[amorvan]

Il y a aussi des bouteilles de 10kg de co2
http://www.bieresdumonde.fr/PBSCCatalog.asp?CatID=192606
118€ la bouteille
34€ la recharge (c'est cher?)
Après faut voir avec les fdp.

[tilho]

L'artisanal c'est bien, l'industriel c'est mieux 

Bon, c'est sur qu'il faut les moyens.


C'est un investissement, mais tu pourrais éventuellement penser a une grosse bouteille avec double détendeur, ainsi tu alimenterait deux bac 


Pour la bouteille, il faut que tu te demande si tu prends une rechargeable ou jetable. Les jetable, c'est environ 25€ les 500g. Une rechargeable, en général les 500g c'est 20€ dans les animalerie, des arnaques quoi. Sinon tu peux aussi prendre une bouteille rechargeable chez France boisson, la bouteille coute dans les 60€ pour 6kg puis 50€ le rechargement, ou un truc du genre. C'est carement moins cher à la longue et puis avec une bouteille de cette taille, tu as de quoi faire 

Sinon tu peux regarder sur eBay, ce vendeur vend pas mal de matos pour aquarium à prix vraiment correct : http://myworld.ebay.fr/specialiste-pompe-a-biere/

Bon je vais peut-être trop loin là  :*ll*:

Tu peux essayer le CO2 Artisanal pour ton petit bac, mais je sais que beaucoup (dont moi) en ont eu marre et ont cassé leur tirelire pour de l'industriel au bout de 6 mois  :*ll*: :*ll*: :*ll*:


Bon vu la clarté de mes explications je comprendrait que tu ai d'autres questions  N'hésites pas !

[aquariofred]

bonjour,

apres avoir augmenté considérablement la puissance d'éclairage de mes bacs :

bac n°1 : 200litres : 4*39w en T5 soit 156w
bac n°2 : 54litres : 2*24w en t5 soit 48w
bac n°3 : 38litres : 2*24w en t5 soit 48w
bac n°4 : nano denerle 20litres : une fluocompacte de 11w

je songe a ajouter du co2...mais voila je ne sais pas vers quelle solution me tourner

j'ai la possibilité d'acquérir un kit "Installation Dennerle Comfort-Line CO2 Professional" d'occasion à 50€ : http://www.zooplus.fr/shop/poissons/materiel_technique_aquarium/co_aquarium/dennerle_co2_aquarium/75413 je me demande si ca serai interessnet pour mon 200litres...

j'aurai aimé aussi tanté l'aventure sur le 54litres...pour un tel volume j'etais plutôt parti sur de l'artisanal qu'en pensez vous ? avez vous des conseils?

merci par avance