Yeux déformés de Discus

[Xavier]

Pour ne pas continuer de polluer ce topic consacré à un problèmes de discus, je te propose de poursuivre cette conversation sur ce topic qui me paraît plus adapté, si tu le souhaites.

ok, bien sur 
on pourrait même déplacer le début de cet échange dans l'autre topic, qui ne devait pas exister à l'époque...

A+

[philippe2]

en plus, la lecture détaillée de tes intéressants liens me confirme que le rapport (µS/cm) / ppm  varie de 2 à 12 selon la nature des ions présents dans l'eau...
je veux bien que le rapport 2 soit une bonne approximation pour l'eau de nos bacs,
bien que, quand je regarde la composition des différents sels de reminéralisation du marché, je me sens en droit de m'interroger....

C'est bien le gros hic.
Comme tu le rappelles, la conductivité dépend des éléments présents dans l'eau dont le CO2, les NO3 etc etc. En plus, personne ne parle de correction en fonction de la température. Cela fait beaucoup de variables et c'est très osé de convertir des µS/cm en degré GH, AMHA.
Pour ne pas continuer de polluer ce topic consacré à un problèmes de discus, je te propose de poursuivre cette conversation sur ce topic qui me paraît plus adapté, si tu le souhaites.

A+

[Xavier]

oui, philippe,
mais comment alors expliquer que l'eau d'Evian, donnée à 309 mg/l donc 309 ppm de résidu sec sur l'étiquette de composition
donne 450 µS/cm sur mon conductivimètre étalonné il y a trois jours
elle devrait donner 618 µS/cm, il y a donc 30% de différence!!! 
j'ai une vilaine tendance à ne croire un truc que lorsque l'expérience le confirme, et là j'ai du mal....

en plus, la lecture détaillée de tes intéressants liens me confirme que le rapport (µS/cm) / ppm  varie de 2 à 12 selon la nature des ions présents dans l'eau...
je veux bien que le rapport 2 soit une bonne approximation pour l'eau de nos bacs,
bien que, quand je regarde la composition des différents sels de reminéralisation du marché, je me sens en droit de m'interroger....

cordialement

Xavier

[discusmaniac]

Salut,

Merci Loïs de partager ton expérience.
J'ai du Sel Nutrafin, ils disent:

Traitement des poissons tropicaux: 
une cuillerée à table rase de sel pour chaque 19 litres d'eau. Augmenter graduellement la température de l'eau à 27C et la tenir à cette température pendant 24 à 36 heures. Les appareils d'aération et de filtration devraient fonctionner à leur puissance maximale.

Comment as-tu fais toi?

Merci

[Loïs]

Salut,

pour en revenir au problème de la déformation des yeux, je pensais aussi que c'était génétique mais j'ai pu observer le phénomène s'opérer en moins de 24h sur plusieurs lots arrivés pourtant nickel. Aprés avoir testé différents traitements j'ai tenté le choc osmotique en montant la conductivité à plus de 5000 µS/cm et les yeux sont redevenus normaux en moins de 2h...
Aucun changement à signaler depuis que les conductivités sont revenues à leurs valeurs normales.

A+.

[Xavier]

sans problème, tu as même jusqu'à la fin du mois 

avec mes excuses, j'étais parti dans un changement d'eau de mes bébés discus acheté à la promo animalis il y a dix jours,
qui ont bien du mal à s'acclimater....  :peur:

cordialement

Xavier

[philippe2]

Bon, je me suis amusé avec les tableurs que je t'ai proposé, Xavier.

Etape 1, trouver la composition de l'eau d'Evian ici. Ce tableau donne d'ailleurs une masse de résidu sec de 309mg/l.

Avec ces valeurs, on trouve le TDS, sur ce lien:
http://www.lenntech.com/tds-ec_engels.htm


Ce TDS de 483,3, converti sur ce lien:
http://www.lenntech.com/unit-conversion-calculator/tds_engels.htm


Cela donne 755µS/cm arf arf arf. J'ai du me planter quelque part, car ta mesure à 450µS/cm paraît pas mal du tout, j'ai trouvé 440µS/cm sur ce lien, page 11:
http://www.obs.ujf-grenoble.fr/enseignement/m1_stue/doc_pedago/VGuin%E95.pdf

Bon, j'ai encore jusqu'à la fin de la semaine pour trouver????

A+

[philippe2]

J'ai ajouté un lien pendant que tu postais.
Il est clair au vu de ces liens la conductivité dépendant autant de la nature des éléments dissous que de leur concentration.
Pour commencer avec l'eau d'Evian, d'abord remplir ce tableau élément par élément.
Puis à partir de la valeur du TDS (total dissolved solids), tu convertis en µS/cm ici.

[Xavier]

Xavier

Je ne suis pas chimiste, mais voir ces liens:
http://www.instrumentationguide.com/utilities/Conductivity/conductivity.pdf
http://www.lenntech.com/unit-conversion-calculator/tds_engels.htm

oui, philippe,
mais comment alors expliquer que l'eau d'Evian, donnée à 180 mg/l donc 180 ppm de résidu sec sur l'étiquette de composition
donne 450 µS/cm sur mon conductivimètre étalonné il y a trois jours
elle devrait donner 360 µS/cm, il y a donc 25% de différence!!! 
j'ai une vilaine tendance à ne croire un truc que lorsque l'expérience le confirme, et là j'ai du mal....

en plus, la lecture détaillée de tes intéressants liens me confirme que le rapport (µS/cm) / ppm  varie de 2 à 12 selon la nature des ions présents dans l'eau...
je veux bien que le rapport 2 soit une bonne approximation pour l'eau de nos bacs,
bien que, quand je regarde la composition des différents sels de reminéralisation du marché, je me sens en droit de m'interroger....

cordialement

Xavier

[philippe2]

Xavier

Je ne suis pas chimiste, mais voir ces liens:
http://www.instrumentationguide.com/utilities/Conductivity/conductivity.pdf
http://www.lenntech.com/unit-conversion-calculator/tds_engels.htm
http://www.lenntech.com/tds-ec_engels.htm

[Xavier]

Bonjour,

J'ai trouvé ca sur le site d'un constructeur d'appareils de mesure bien connu :

"La conductivité électrique représente la capacité d'une solution à conduire du courant électrique qui représente indirectement la mesure de solides dissous totaux (SDT) dans un échantillon d'eau.
L'unité de mesure communément utilisée est Siemens/cm (S/cm). La conductivité de l'eau est normalement exprimée en microSiemens/cm (µS/cm). La relation entre la conductivité et les solides dissous totaux s'exprime comme suit:

2 µS/cm = 1 ppm (équivalent à 1 mg/l)"

C'est tiré de ce site : http://www.hannacan.com/conseils_EC.html

tu as raison, Céline, c'est vrai que c'est écrit,
toutefois, s'il y avait un chimiste dans l'assistance pour nous le confirmer,
ça me rassurerait au niveau du raisonnement...

cordialement

Xavier

[Celine06]

Bonjour,

J'ai trouvé ca sur le site d'un constructeur d'appareils de mesure bien connu :

"La conductivité électrique représente la capacité d'une solution à conduire du courant électrique qui représente indirectement la mesure de solides dissous totaux (SDT) dans un échantillon d'eau.
L'unité de mesure communément utilisée est Siemens/cm (S/cm). La conductivité de l'eau est normalement exprimée en microSiemens/cm (µS/cm). La relation entre la conductivité et les solides dissous totaux s'exprime comme suit:

2 µS/cm = 1 ppm (équivalent à 1 mg/l)"

C'est tiré de ce site : http://www.hannacan.com/conseils_EC.html

[Xavier]

ce qui est sûr, c'est que la conductivité est due aux différents ions en solution dans l'eau, c'est donc une mesure globale,
mais pour moi le taux de sel dissous en ppm est aussi fonction des types d'ions qui sont en cause, et de leurs proportions respectives...
il n'y a donc aucune raison que les ppm soient proportionels à la conductivité, avec un rapport constant 
il faudrait un chimiste pour nous expliquer celà...

[Sunrise]

Il n'y a qu'à tester le GH de l'eau du robinet qui est à 135 ppm.

270 microsiemens ou à 1350 microsiemens, çà se verra de suite en fonction de la valeur de GH.

[Eragon]

Tu es sur de ton calcul?
J'ai vu que 1 PPM=2µ/s
donc 400µ/s=200ppm
Ils disent ici : http://ivanov.cekool.com/chimie.htm
"Pour convertir les µS / cm en PPM, il faut diviser le résultat par 2 ( et pour l'inverse, on multiplie par 2 ). Si le test affiche 100 µS/cm, cela correspond à 50 PPM de sel minéraux dissous."
Ma conductivité de 100ppm est donc peu etre un peu basse mais sans être grave.

pour être honnête je ne sais pas
je viens d'acquérir un conductimetre ou il est stipuler qu'il faut multiplier la valeur lue par dix  pour passer de ppm en µs  :peur:
je vais suivre ce topic pour avoir des infos ;)

[soso83]

J'ai vu que 1 PPM=2µ/s
donc 400µ/s=200ppm

Je suis plutôt d'accord avec ça.

Pour le reste, je pense aussi que ta conductivité est un peu basse, et que cela ne ferait pas de mal à tes discus, si tu l'augmentais un peu.

[Xavier]

Slt
comme la dit Soso souvent congénitale ,j'avais acheté un discus avec un seul oeil déformé sans l'avoir vue initialement ..........se sont des petits nés chez toi ?
il te faut remonter ta conductivité pour des jeunes de cette taille chez moi ils sont entre 400 et 500µ peut-être une corrélations entre ces deux points...........
A+

je confirme, j'ai 9 discus 5cm en quarantaine, en ce moment, et leur eau est à 500 µS/cm...
leurs yeux sont bien ronds...mais je leur donne des vitamines
pour moi, c'est utile jusqu'à ce qu'ils aient atteint au moins 8/10 cm, et même plus...
perso je ne descends la conductivité (et encore, vers 200µS/cm) que lorsqu'ils ont atteint leur taille quasi adulte...
mais je ne suis pas un spécialiste, je tâtonne aussi....
quand aux ppm versus µS, ce n'est pas clair pour moi ça dépend des différents type d'ions,
qui n'ont pas tous la même masse...donc je ne suis pas sûr qu'il y ait une relation autre qu'approximative.
demandez à Véronique, elle est modo ici,
et elle pourra surement vous dire d'où provient l'info de son site qui est vraiment magnifique ...

cordialement

Xavier

[discusmaniac]

Tu es sur de ton calcul?
J'ai vu que 1 PPM=2µ/s
donc 400µ/s=200ppm
Ils disent ici : http://ivanov.cekool.com/chimie.htm
"Pour convertir les µS / cm en PPM, il faut diviser le résultat par 2 ( et pour l'inverse, on multiplie par 2 ). Si le test affiche 100 µS/cm, cela correspond à 50 PPM de sel minéraux dissous."
Ma conductivité de 100ppm est donc peu etre un peu basse mais sans être grave.

[Eragon]

Oui je pense que je vais augmenter ma conductivité mais mon eau du robinet n'est qu'a 135 ppm.
400µ ca représente quoi en ppm, tu sais?

++

135 ppm = 1350µ/s 
400µ/s = 40ppm 
donc ?

[discusmaniac]

Oui je pense que je vais augmenter ma conductivité mais mon eau du robinet n'est qu'a 135 ppm.
400µ ca représente quoi en ppm, tu sais?

++

[Jacaré]

Slt
comme la dit Soso souvent congénitale ,j'avais acheté un discus avec un seul oeil déformé sans l'avoir vue initialement ..........

Mon eau à une conductivité d'environ 100ppm et je change 1/3 par jour.

se sont des petits nés chez toi ?
il te faut remonter ta conductivité pour des jeunes de cette taille chez moi ils sont entre 400 et 500µ peut-être une corrélations entre ces deux points...........
A+

[discusmaniac]

Je suis pas sur que c'est une malformation car maintenant j'en ai d'autre qui commence a avoir l'oeil qui se déforme.
C'est peu etre du a un parasite ou champignon non?
Mon eau à une conductivité d'environ 100ppm et je change 1/3 par jour.

[soso83]

A mon avis, tu n'avais pas du le remarquer avant.

C'est souvent congenital, cette deformation là...

[discusmaniac]

Salut,

Je voulais savoir si quelqu'un avais des infos par rapport à la déformation des yeux des Discus.
J'en ai qui n'ont pas les yeux ronds, comme s'il manquait un morceau.
J'ai mis une photo comme exemple dans mon avatar.
Je me demande si c'est une malformation ou une maladie. Il y en a qui n'avaient pas ca avant à leur taille de 5cm mais maintenant ils l'ont à 7cm, sauf si je ne l'avais pas remarqué.

Merci d'avance