Giesemann, Hagen

Démarré par benoit.trinquier, 03 11 08, 10:59 AM

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SniperLk

#17
Perso plus le temps passe plus je pense que des plantes peuvent aussi bien pousser avec un tube 2700K que 8000K, IRC 60 ou IRC 90..

Pour la photo tu n'as pas tort, cependant avec de bons réglages il est parfaitement possible d'obtenir un cliché proche du rendu réel.

benoit.trinquier

En attendant qu'Aquascape nous le mette à 5 euros sur son catalogue, le Life-glo est difficile à trouver. Et pour ma rampe (4 X 24W), je dois débourser quasiment 100 euros pour l'essayer...
Sinon, même si le spectre est voisin, la température de couleur est très différente entre le ADA (8000 K) et le Life-glo (6700 K), si quelqu'un peut m'expliquer ?
Pour le rendu des éclairages ADA, ça ne sert à rien de regarder les photos des bacs d'Amano, il faut les voir en vrai. Il faudrait pouvoir quantifier la part à attribuer à l'éclairage dans la réussite de ces bacs.

SniperLk

HS mais 105€ l'HQI 150W mouarf

Enfin ça ne vaut pas les ciseaux à 115€  :*ll*:

Mellonman

Citation de: Rouliane le 04 11 08, 13:36 PM
Son prix reste élevé, mais 6700K  :love:
Je suis pas sûr que la différence entre du 6500 et du 6700°K crève les yeux  ;-)


CitationJe serais curieux de connaitre le prix des tubes ADA d'ailleurs.
Ici
Mais les longueurs ne sont pas standard... (44cm les 15w par exemple).

Rouliane

Citation de: Aurelien le 04 11 08, 11:24 AM
Il a aussi attiré mon attention quand je l'ai trouvé en magasin, car il affiche 6700K. Ses autres caractéristiques sont aussi alléchantes. Mais en comparaison avec un biolux, proche en caractéristiques et dont, je crois, tout les utilisateurs sont satisfaits, son prix reste très elevé !

Son prix reste élevé, mais 6700K  :love:
J'en avais eu un il y a pas mal de temps, très bon rendu, j'avais adoré, mais très difficile à trouver en magasin, je sais pas pourquoi ils le vendent si peu. Et le fait que les tubes ADA aient le même spectre est plutot bon signe je pense sur la qualité du tube. Je serais curieux de connaitre le prix des tubes ADA d'ailleurs.

SniperLk

Quelqu'un aurait une photo du rendu qu'ont plus ou moins les lampes ADA ?

Aurelien

Citation de: benoit.trinquier le 04 11 08, 09:09 AM

Pour en revenir à nos moutons, les tubes non spécifiquement aquariophiles, tels que ceux que tu présentes sur Aquascape représentent une valeur sûr, on connait le résultat. Il sont, en plus, imbattables au niveau prix. Mais je ne comprends pas pourquoi un tube comme le Life-glo, si puissant et si proche des lampes NA, sont boudés par les spécialistes de bacs plantés.

Il a aussi attiré mon attention quand je l'ai trouvé en magasin, car il affiche 6700K. Ses autres caractéristiques sont aussi alléchantes. Mais en comparaison avec un biolux, proche en caractéristiques et dont, je crois, tout les utilisateurs sont satisfaits, son prix reste très elevé !

Mellonman

Je cite ADA : "... The red wavelength is absorbed into water at the contact. This is the reason why everything looks blue underwater. The red is filtered out by water but the blue end of the spectrum is transmissive and reflects on the objects in water. Therefore, the type of light high in blue wavelength is more suitable for providing light effectively to aquatic plants..."

Citation de: benoit.trinquier le 04 11 08, 09:09 AM
Selon moi, il s'agit essentiellement d'un argument marketing afin de justifier la différence des lampes ADA.
On est d'accord...  ;-)


CitationMais je ne comprends pas pourquoi un tube comme le Life-glo, si puissant et si proche des lampes NA, sont boudés par les spécialistes de bacs plantés.
Pour tout te dire, j'ai jamais entendu parler de ce tube... mais je vais me renseigner.

benoit.trinquier

Mellonman, je ne fais que rapporter une explication que j'ai trouvé sur APC. Je n'ai pas vérifié ma source...

"Seems like Takashi Amano reccomends green light over blue and red.
Quoted from Aqua Journal:
In the tropical streams where aquatic plants grow, sunlight are filtered through many vertical layers of tree canopy. The upper layer receives as much as 25% to 100% direct exposure to sunlight. This is scientifically known as the euphotic layer. In the lower parts of the forest and streams below, where low light conditions occurs, this si known as the oligophotic layer where a mere 1-3 percent of light is made available to plants. This small percentage of light are filtered through the forest green canopy and reflected as incidental light, thus the natural wavelengths are dramatically altered. Aquatic plants have evolved millions of years to adapt to greenish light available to them. The NA-Lamp adopts a fresh green ulothrix fluorescent to reproduce nature's green irradiance wavelength in your aquarium."

Sur son site, Amano te donne raison : "La photosynthèse s'effectue pendant un laps de temps bien déterminé dans le courant de la journée, c'est-à-dire entre 10 h du matin et 14 h de l'après-midi, quand la lumière du soleil arrive à un angle de 45°et plus et réussit finalement à pénétrer la surface de l'eau, sans se réfléchir. Durant ce laps de temps le spectre solaire est essentiellement bleu-vert."

Selon moi, il s'agit essentiellement d'un argument marketing afin de justifier la différence des lampes ADA. Le ton vert donne un rendu naturel, c'est bien l'objectif principal de la marque.

Pour en revenir à nos moutons, les tubes non spécifiquement aquariophiles, tels que ceux que tu présentes sur Aquascape représentent une valeur sûr, on connait le résultat. Il sont, en plus, imbattables au niveau prix. Mais je ne comprends pas pourquoi un tube comme le Life-glo, si puissant et si proche des lampes NA, sont boudés par les spécialistes de bacs plantés.

Mellonman

Citation de: benoit.trinquier le 03 11 08, 19:16 PM
Diana WALSTAD et AMANO soutiennent que les plantes exploitent le spectre vert
Sauf erreur de ma part, ADA explique plutôt que c'est la partie bleue du spectre qui est la plus importante pour les plantes (lu dans le "Nature Aquarium Book 2008)...  ;-)

benoit.trinquier

Je suis d'accord avec toi Philippe, ce qui se mesure en lumens c'est ce que nous percevons, c'est-à-dire le vert essentiellement. Ce que les plantes utilisent c'est une autre histoire.
Mais là tout le monde à son avis. Denis TERVER et Christel KASSELMANN nous expliquent que les plantes utilisent en majorité le spectre rouge. Diana WALSTAD et AMANO soutiennent que les plantes exploitent le spectre vert (l'explication d'AMANO est fumeuse : la lumière du soleil est filtrée par la végétation, les plantes ont donc dû s'adapter au spectre vert...). Les Hollandais aiment bien le rouge, les Américains le bleu.
Ce qui est sûr c'est que si les plantes exploitaient uniquement le rouge (allongement des tiges) et le bleu (développement des feuilles), il n'y aurait que du Grolux en bac planté. Avec 1W par litre nos aquariums sont sous-éclairé par rapport au milieu naturel. Je pense que ce qui compte c'est le nombre de lumens, l'âge des tubes, la qualité des réflecteurs et la distance entre le tube et l'eau, rien d'autre.

philippe2

#6
Salut,

Oui, tubes très proches en spectre. Avec un pic dans les 550nm, qui est la longueur d'onde qui "paye" le plus en lumens (qui n'est pas une mesure physique pure, mais la partie du spectre d'ondes électromagnétiques comprises entre 400 et 700nm qui est la lumière visible par l'oeil humain, et pondérée par le perçu physiologique de notre oeil, particulièrement sensible au jaune vert (même "couleur" que les gilets de sécurité obligatoires depuis peu).

Les plantes n'exploitent pas particulièrement le vert (elle le reflétent, ce qui leur donne leur couleur), mais plus les extrèmes de la bande de 400 700nm (notion de PAR), c'est à dire plus les bleus et les rouges.

Donc, pas certain du tout de l'opportunité pour les plantes d'aller chercher le nec plus ultra en ratio lumen/watt.

Mais ce n'est que mon modeste avis.

A+,

Philippe.

Aurelien

Effectivement, remarque intéressante, ces 2 spectres se ressemblent énormément !

benoit.trinquier

Regarder en fichiers-joints les spectres des tubes ADA et des tubes Life-glo, ils sont très proches

benoit.trinquier

Merci Cuong, 1350 lumens pour le Midday, pas génial au prix du tube...
1400 lumens pour le  PHILIPS HO 965 24w (7,80 euros sur Aquascape....), mais le life-glo n'est pas battu. Pareil pour le Biolux (Osram HO 1300 lumens) : 4 life-glo = entre 5 et 6 biolux !!

cuong

Salut Benoit,

Citation de: benoit.trinquier le 03 11 08, 10:59 AM
Je cherche depuis un bon bout de temps la puissance lumineuse (en lumens) émise par le tube Powerchrome Midday 24W T5 de marque Giesemann, quelqu'un la connait-elle ?

http://www.theaquariumsolution.com/node/272

Pour la comparative puissance/lumens

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/liste-des-tubes-fluorescents=983.html

benoit.trinquier

Bonjour tout le monde,

Je souhaite maximiser le flux lumineux de mon éclairage.
Je cherche depuis un bon bout de temps la puissance lumineuse (en lumens) émise par le tube Powerchrome Midday 24W T5 de marque Giesemann, quelqu'un la connait-elle ?
Il y a-t-il des utilisateurs du Life-glo de Hagen (en T5) ? Le constructeur indique 1700 lumens pour 24W ! Je n'ai pas trouvé plus puissant (et pas plus cher non plus...). Je m'étonne qu'il soit si peu utilisé ici. Avec 6700 K, le rendu n'est pas mauvais.