Pseudohemiodon apithanos : vos retours d'experience

[Hypancistrus_spp]

Etonnant oui en effet!!!

Sur PC, il y a un rapport de ponte e Pseudohemiodon sp aff apithanos.... visiblement beaucoup moins problématique

"As with the adults, having enough flow to keep detritus in suspension, but not wash sand away is required. This technique keeps the tank very clean. A 15w ultra-violet steriliser was also connected to the filter outflow, which reduced the bacterial load in the aquarium. It is not yet clear whether this is an essential item or not, but reports often state that Pseudohemiodon fry suffer from repeated "unexplained" losses. In the dozens of batches of eggs reared, I have not suffered one single "unexplained" loss."

Je traduis:
"Comme avec les adultes, avoir suffisament de courant pour garder les déchets en suspension, sans que le sable soit emporté. Cette technique permet de garder l'aquarium très propres. Un stérilisateur UV de 15W connecté avec la sortie du filtre permet aussi de réduire la masse de bactérie dans l'aquarium. Ce n'est pas vraiment clair si c'est un élément essentiel ou non, mais beaucoup de rapport parlent que les alevins de Pseudohemiodon souffre régulièrement de pertes "inexpliquées"."

Je pense que la clé doit se trouver dans cet point de détail....

A++
Yann

[serge]

Une affirmation qui n'est pas une supposition.
Il y avait une foire lori il y a peu au nord de L'Allemagne. Tous les pros se sont rencontrés. Il y avait un certrain nombre de reproducteurs d'apithanos (dont Norman qui reste pour moi le number one pour ces poissons) et le constat est amer. Chez tous ces éléveurs les jeunes meurrent à envion 4 cm. la raison est inconnue. C'est un reproducteur d'apithanos ( qui m'a reconnu samedi dernier dans un endroit obscur en Allemagne) qui m'a raconté ce fait

Si les spécialistes n'y arrivent pas je n'auras jamis la prétention d'y arriver donc ce poisson est rayé de ma liste

[Hypancistrus_spp]

Ah oui c'est juste j'avais totalement oublié Deust.... dommage qu'il ne donne plus de nouvelles les concernant!!

A++
Yann

[serge]

Norman, si je ne me trompe pas en a aussi.

et deust en a reproduit quelques uns en Lorraine

[Hypancistrus_spp]

Oui il y a des F1 aux USA!!! ou en Angleterre...!!!:)

[Kashmir]

 :dodo:

[serge]

la solution c'est le F1, F1,F1...................................et j'en trouverais un jour

[ElTofi]

qu'est-ce que tu ne crois pas ? que Kashmir te fasses un compliment ? c'est vrai, c'est assez rare pour le souligner... mais quand même, tu peux le croire... ça lui arrive 

après, on a le droit de pas tous être d'accord... non ?

[Manon des sources]

.../...

Après c'est vrai qu'ils ont quand même tenu super longtemps.  Clap clap

A+

Je le lis, je ne le crois pas....

[Manon des sources]

Kashmir,

Salut Kashmir,

Et bien apres relecture :
J'ai demande qui avait maintenu ce poisson, comment et combien de temps. AlB a repondu 2 mois, Serge a repondu qu'il n'avait pas su faire.
De ceux que je connais, il n'y a que Deust qui n'a pas donne d'indication sur le combien de temps mais je connais un peu son "comment".
Chez moi ils ont finalement tenu assez longtemps comparativement.
Prochaine tentative, si il y en a une :
- 6 a 8 poissons pas trop gros, SEULS dans un bac 120x50x60 NEUF rempli au 2/3 (sol NEUF 3 / 4 cm maxi, avec un filtre NEUF demarre a la methode "j'attends mon pic de nitrite").
- Continuer sur une eau un peu plus alcaline, mais PAS d'EAU DE CONDUITE!
- Si introduction de nouveaux poissons, acclim methode "discus" apres 6 mois de maintenance.

Sans fish room, on oublie.

Sauf pour les paramètres de l'eau je suis d'accord.
Ceci dit, quand on y arrive pas, on y arrive pas... Serge et AlB n'y sont pas arrives avec leurs méthodes, j'en ai essaye une autre. Je n'ai pas mis toutes les chances de mon cote c'est sur, si je devais recommencer se serait dans des conditions différentes, énoncées ci dessus.
En aucun cas je ne m'estime satisfaite des resultats obtenus, je n'ai pas fait mieux, je n'ai pas fait pire.

--
MdS

[Kashmir]

Re,

Ben après relecture des gens t'ont aussi conseillé de :
- en chopper un gros groupe pour ne réussir à en garder que quelque uns car poisson réputé sensible (mais ça n'a pas été le cas)
- de les mettre en spé (ce qui n'a pas été le cas)
- dans une eau ultradouce peu chargée en bactéries (ce qui n'a visiblement pas été le cas)

Après c'est vrai qu'ils ont quand même tenu super longtemps.  Clap clap

A+

[Manon des sources]

On vient de se croiser...

Hello!!

1° point sur lequel il faudra compter: acheter le groupe en une fois et être certains que l'acclimat est faite et terminée

Je n'ai pas aborde le sujet de l'acclim. Il semblerait que certains arrivent a maintenir ce poisson sans probleme mais ceux la ne se sont pas encore manifestes.
J'arrive a me demander si ce ne serait pas mieux d'en prendre une douzaine a la sortie de l'avion et de gerer la totalite de l'acclim. Tu en pense quoi?

Acheter le groupe en 1 fois, ca c'est sur, David avait raison mais ca fait un sacre investissement...

2° Mise en quarantaine obligatoire

Voila pour les premières choses, mais je pense que c'est la base de tout!!
A++
Yann

Oui, c'est pas parcequ'ils viennent du meme endroit, que c'est gagne pour autant.

[Manon des sources]

Salut Kashmir,

Et bien apres relecture :
J'ai demande qui avait maintenu ce poisson, comment et combien de temps. AlB a repondu 2 mois, Serge a repondu qu'il n'avait pas su faire.
De ceux que je connais, il n'y a que Deust qui n'a pas donne d'indication sur le combien de temps mais je connais un peu son "comment".
Chez moi ils ont finalement tenu assez longtemps comparativement.
Prochaine tentative, si il y en a une :
- 6 a 8 poissons pas trop gros, SEULS dans un bac 120x50x60 NEUF rempli au 2/3 (sol NEUF 3 / 4 cm maxi, avec un filtre NEUF demarre a la methode "j'attends mon pic de nitrite").
- Continuer sur une eau un peu plus alcaline, mais PAS d'EAU DE CONDUITE!
- Si introduction de nouveaux poissons, acclim methode "discus" apres 6 mois de maintenance.

Sans fish room, on oublie.

[Hypancistrus_spp]

Hello!!

1° point sur lequel il faudra compter: acheter le groupe en une fois et être certains que l'acclimat est faite et terminée
2° Mise en quarantaine obligatoire

Voila pour les premières choses, mais je pense que c'est la base de tout!!
A++
Yann

[Kashmir]

Salut,

Pour ta prochaine tentative, tu peux commencer par faire une synthèse des premières réponses de ce topic. 
Quand on sait que c'est dur, autant se baser sur le peu qu'on connait. 

A+

[Manon des sources]

Salut Yann,

De toutes facons, il faut attendre au minimum une annee avant de pouvoir s'en reprocurer. Et je ne suis pas sure de vouloir retenter l'experience, du moins pas dans les memes conditions.

Je vais me mettre en quete d'un beau Loricaria, ca sera parfait pour commencer avec ce type de poisson.

A+

--
Mds

[Hypancistrus_spp]

Hello Cath!

Vraiment désolé pour toi!!
Faut pas baisser les bras!!
A++
Yann

[Matien]

Salut Manon,
Dommage, c'est quand pas si courant d'en voir et cet épisode aura au moins permis ce reportage. C'est peut être aussi la difficulté de maintenance qui explique leur rareté.
Désolé pour ton poisson.
@+
Matien

[Manon des sources]

Salut,

Bon, et bien le chapitre est définitivement clos. Je viens de retrouver le dernier mort  .
J'aurais essayé...

A+

-*-
Mds, qui n'a pas trouvé le mode d'emploi

[Hypancistrus_spp]

Oui je pense qu'il peuve tenir quelques temps ainsi voir même survivre... question immunitaire...
On voit quand meme que sur tout le pourtour ton poisson presente des marques rougeâtre, Pectoral, museau, jointure plaques laterales!!!
Mais c'est peut etre un effet optique de la photo et du flash...

A++
Yann

[Manon des sources]

Salut,

Tu le trouve un peu rouge? tu crois qu'il pourraient survivre plusieurs mois avec ces symptômes?

Quand au dernier il est toujours vivant même si c'est pas la grande forme, c'est un du premier lot, un peu plus de 4 mois qu'il est ici.

A+

--
Mds$

[Hypancistrus_spp]

Oui mais deja un peu rouge au niveau de la queue!! donc pas si en forme que cela!!

je suppose que le dernier y est passé??
A++
Yann

[Manon des sources]

Salut,

On va rester sur un bon souvenir :



Bien vivant, en train de chasser le discus food...

A+

--
Mds, Quel poisson magnifique...

[Manochke]

Rah ... :(

[Manon des sources]

Il n'en reste plus qu'un, je vous passe les photos du dernier retrouve mort, toujours le même topo.
Je vais déménager le dernier dans un des communautaires, advienne que pourra.

Voila, on peut considérer que cet essai est termine...

A+

--
Mds

[Manochke]

Pourvu que ça dure 

[Manon des sources]

Salut,

Non, pas de photos de poisson mort ce soir...
Le plus amoche se retape tranquillement (si ca se trouve il sera mort demain). Les nageoires repoussent, il a un solide appetit. Cela va faire 3 mois qu'il est ici.
Curieusement, se sont les 2 plus petits qui ont survecu jusque la. Y aurait il un enseignement a en tirer?
L'un d'eux me fait des frayeurs, il devient integralement noir, s'agite, va enquiquiner son pote (enfin il va pietiner son pote), ca dure un moment. Et tout rentre dans l'ordre  il reprend ses couleurs normales. Cameleon, c'est un bon qualificatif.

Pour le moment je ne touche a rien, changement d'eau (20% / semaine), nettoyage soigneux du sol (ca mange et ca se voit), casse croute et c'est tout.

Voila, c'etait le point P. apithanos du jour 

A+

-*-
Mds

[serge]

C'est vraiment très dur avec ces poissons. Les miens avaient les même symptômes qund il sonts mort il y a fort longtemps ( même si c'est allé beaucoup plus vite).
Ce que je retiens de cette histoire:
Si jamais j'en reprend un jour ce seront des F1

[Manon des sources]

Bonsoir,


Et de trois...
Rien vu venir, nageoires impecables, poisson ensable jusquéa ce matin, premieres traces hemorragiques et poisson retrouve mort ce soir.
Les "crottes" etaient redevenues normales, le poisson mangeait hier soir encore.
C'est un des 2 derniers que j'ai rentre.


Vue de dessus, c'etait un bel apithanos brun.


Ventre gonfle, on voit les traces hemorragiques



Les 2 "attaches" des pelviennes ne presentent pas les memes traces.


Si ca pouvait servir au moins pour le sexage...

A+

-*-
Mds

[Manon des sources]

Bonsoir,

Peut etre un debut d'explication ou une consequence, a vous de me le dire 


Si ca c'est pas une crotte de lori parasite 

C'est un peu flou mais c'est une masse gelatineuse ponctuee de trucs plus fonces.
Je les ai pourtant traites au preis coly mais a priori c'etait pas suffisant.

Un avis sur ce qu'il faut faire?

A+

-*-
Mds

[isamang]

Désolée pour toi Manon 

Je suivais avec intérêt les aventures de ce poisson par ordinaire. Fichue bactérie 

[Manon des sources]

Salut,

Pour 2 d'entre eux, parfaitement bien a priori, ils ont conserve leur long filament sur la caudale.
Pour le troisieme, c'est pas tout a fait ca. Mais j'ai l'impression que les nageoires commencent a cicatriser. Pronostique reserve pour le moment. Cependant,  comme me l'a fait remarque Matien le week end dernier, pas facile de voir sur un poisson ensable...
Et lorsque le poisson ne s'ensable plus il est trop tard.
Ils sont toujours dans leur 240l, j'ose pas y toucher  pourtant il va falloir.

A+

*-*
Mds

[serge]

Comment se porte le reste de la troupe?

[Manon des sources]

Salut David,
Je n'avais pas d'acces au net hier donc... J'ai pas fait comme ca  . J'ai refait un bac (35x80), sable neuf, je l'ai equipe de 2 filtres que j'ai nettoyes et une partie de l'eau de ce bac vient du 240l.
Donc tout a l'envers  .
Je n'ai pas encore demenage les poissons par contre je n'ai plus de filtre hyper-charge. Nettoyes en pensant baisser la charge bacterienne.

-*-
Mds, tout faux...

[deust]

désolé le temps me manque en ce moment ,
mon avis pour essayer de sauver tes derniers poissons :
eau neuve (préparée à l'avance) ,masse filtrante très chargée d'un bac très sain , beaucoups d'oxygène température 29°C, saler l'eau jusqu'à 2g par litre progressivement sur 48h avec comme traitement de la sulfate de néomycine 1cc pour 100l (bien dissous ), ne pas manipuler les poissons je pense que c'est le facteur déclenchant! il faudra décharger l'eau part 20% tous les 2 jours au bout de 4 jours de traitement , si l'amélioration ne se fait pas voir au bout de 2 jours remettre une cc/100 l !
les traitements sur ce poissons sont très délicats ont ne sait pas trop si on va les sauver ou les achever !
bon courage!