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Mon premier nano...  (Lu 11271 fois)

miam

  • Messages: 48
Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum, et nouveau en aquariophilie... Et on m'a offert un nano aquarium à Noël (à force de dire que je trouve ça beau aussi...)

Il m'arrive donc le truc le plus ennuyeux qui soit, débuter avec 24 litres... Je suis depuis longtemps les forums, j'adore les paysages aquatiques que vous êtes capable de créer. J'ai donc beaucoup lu et j'ai déjà bien compris que je ne verrai pas la queue d'un poisson dans mon nano, au mieux, celles de crevettes...

J'aimerai surtout éviter les grosses erreurs de débutants, du moins, celles qui sont évitables... D'où ma présence sur ce forum.

Je suis allé chez Aquapl.... à Sartrouville, pour y acheter du sol (Tropica soil et un Tropica powder) et des Seyru Stones...

A vue de nez, ça va comme composition ? (j'ai mis deux photos en pièce jointe)

Merci pour vos conseils... :)


swee

  • Messages: 2460
Hello,

C'est pas mal, tu pourrais peut être rapprocher un peu tes cailloux de ta pierre maîtresse, et monter un peu en dénivelé.

miam

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Pfouuu, quelle galère la plantation...  Je n'ai aucune idée à quoi tout ça va ressembler une fois que ça aura poussé (si ça pousse ! :-/ ), mais je me console en me disant que c'est comme ça qu'on apprend...

C'est donc mis en eau depuis hier, de l'Eleocharis Acicularis au fond à droite autour du gros rocher, de l'hydrocotyle tripartita sur la gauche (j'aimerai bien qu'elle monte celle la, je la trouve jolie, ça cacherait le filtre), de l'hemiantus Callitrichoide un peu partout devant et sur la droite, un test avec Utricularia Graminifolia (et dans la famille "comment on plante ce truc ???", elle se pose là celle ci ...) . Pour finir, un brin d'élodée qui traine gentiment la dedans...

De l'eau de Volvic, 26°C, 6 heures d'éclairage par jour, et du CO2

Tiens, à ce sujet, le CO2, on peut le laisser la nuit ? (Je n'ai pas encore fait de test, ni de pH, ni de KH)

Maintenant, la question est de savoir si la LED de 7 W fournie va être suffisante, le vendeur m'a dit que non, et qu'il fallait que je prévois une rampe sous peu, dès que j'en aurai marre des algues en fait ! :-D Vous confirmez ?



CooKieS

  • Groupe des Bannis
  • Messages: 393
C'est pas mal pour une première!

L'hydocotyle risque d'être un peu envahissante mais elle est facilement taillée, il faudra juste veiller qu'elle ne fasse pas trop d'ombre à la HC Cuba qui a besoin de bcp de lumière et de plus de temps pour s'installer.   ;-)

CO2 24h/24h pas de problème, fies toi à ton drop checker pour le débit, 1bulle toutes les 5secondes devrait suffir pour ton nano.

Enfin la led eheim est très bien et largement assez puissante, les vendeurs ont tendance à comparer le Watts led avec les tubes mais ca n'a rien à voir. Cette eheim est largement comparable à une lampe halogène de 28W..tu n'auras aucun mal à faire pousser ta sélection de plantes avec ça. :up:

Bon courage pour la suite, n'oublies pas l'apport de potassium et d'easy carbo journalier, un amateur nommé Swee m'a soufflé la technique et ca ne marche pas trop mal. :-D
"L'ÉCHEC EST LA VOIE DU SUCCÈS; CHAQUE ERREUR NOUS APPREND QUELQUE CHOSE."

miam

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Tu me rassures un peu pour l'histoire de la lampe, merci... :-)

Pour la fertilisation, il faut vraiment la lancer dès le départ ? Je pensais attendre quelques semaines avant d'attaquer...

Ah au fait, je compte y mettre 4 ou 5 crevettes "Amano", je lis partout que ce sont les meilleures mangeuses d'algues, et surtout, je n'ai pas envie d'avoir un bac rempli de red cherry faisant des dizaines de petits dont je ne saurai que faire...  On m'a conseillé d'attendre deux semaines pour les introduire, c'est correct ? ou par sécurité mieux vaut-il attendre plus ?

CooKieS

  • Groupe des Bannis
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De rien, tu as plein d'exemples de ce eheim aquastyle planté sur le net pour illustrer mes propos.

Concernant la fertilisation:
En fait l'apport de potassium (easy Life kalium, ou Ada Brighty K) par exemple, permet aux plantes de bien assimiler les nutriments sans risquer d'algues (pas de surdosage possible), le easycarbo n'est pas un fertilisant mais un apport de co2 liquide permettant de cramer les algues de démarrage.

La vraie fertilisation avec un engrais complet ne sera à fournir qu'au bout de 2-3mois, le sol Ada étant déjà largement assez chargé pour fournir le nécessaire durant cette période.

Enfin, concernant les fameuses crevettes Amano, ce sont de précieuses auxiliaires de nettoyage mais il te faudra attendre la fin du cycle de l'azote (No2 à 0), en moyenne un bon mois...sinon elles vont y rester. Tu as un test de No2?
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miam

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J'ai acheté une malette JBL de test aujourd'hui, mais je n'ai mesuré que le pH (entre 6,5 et 7) et le KH (4)
Je ferai les nitrites demain... et surtout je vais essayer de me procurer les deux fertilisants dont tu parles, mais ça attendra la semaine prochaine !

Sinon, ce soir, à j+1, les plantes bullent moins qu'hier, jour de la plantation... j'suis tout déçu ! et si je regarde de très près, je vois que certaines feuilles de certains pieds d'Hemiantus sont piquées de minuscules taches brunes... Je me dis que forcément, lors de la plantation, j'ai du saccager plus d'une racine et plus d'une tige, elles doivent pas bien le vivre... j'espère juste que certaines vont survivre !

odyssee

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Je me permet de citer Swee dans sa vidéo au Poisson d'or :
Certaines plantes que tu achète sont cultiver à l'air libre et donc une fois qu'ont les mets dans l'eau elles perdent leurs feuilles et font un peut la gueule avant de "repartir" correctement (le temps que leurs feuilles s'adaptent au milieu immergé de ton aquarium ) ce qui expliquerais peut être leurs états actuelle.

(je me trompe peut être )

CooKieS

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J'ai acheté une malette JBL de test aujourd'hui, mais je n'ai mesuré que le pH (entre 6,5 et 7) et le KH (4)
Je ferai les nitrites demain... et surtout je vais essayer de me procurer les deux fertilisants dont tu parles, mais ça attendra la semaine prochaine !

Tu as le temps pour tester tes nitrites; le pic intervient généralement dans les 15 jours après la mise en eau et dure une dizaine de jours selon les bacs. Pour les deux fertilisants ne traine pas trop par contre, l'easy carbo est vraiment un bon allié contre les algues de démarrage.

Sinon, ce soir, à j+1, les plantes bullent moins qu'hier, jour de la plantation... j'suis tout déçu ! et si je regarde de très près, je vois que certaines feuilles de certains pieds d'Hemiantus sont piquées de minuscules taches brunes... Je me dis que forcément, lors de la plantation, j'ai du saccager plus d'une racine et plus d'une tige, elles doivent pas bien le vivre... j'espère juste que certaines vont survivre !

L'aquascaping, encore plus que l'aquariophilie habituelle, est affaire de patience.  :cool:

Tes plantes s'adaptent et passeront par plusieurs phases plus ou moins esthétiques les premières semaines, au bout d'un mois ça ira mieux...wait and see!

Je me permet de citer Swee dans sa vidéo au Poisson d'or :
Certaines plantes que tu achète sont cultiver à l'air libre et donc une fois qu'ont les mets dans l'eau elles perdent leurs feuilles et font un peut la gueule avant de "repartir" correctement (le temps que leurs feuilles s'adaptent au milieu immergé de ton aquarium ) ce qui expliquerais peut être leurs états actuelle.

(je me trompe peut être )

C'est exactement ça.  :pint:
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miam

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Les fertilisants sont commandés... Je vous tiens au courant mais je sens déjà que la phase dosage va être tendue... 0,2 mL, c'est pas le genre de prélèvement qui se fait si simplement que ça !  :fou:

Merci encore pour tous ces conseils !

Edit : on m'a conseillé 50% de changement d'eau au bout d'une semaine, rebelote au bout de deux semaines, et 30 % ensuite... c'est "correct" ?

CooKieS

  • Groupe des Bannis
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De rien, on est tous passés par la.   ;-)

0,2 ml? Pour ton 25 litres tu peux partir sur 1ml de potassium(pour le ADA) et 1ml d'easy carbo par jour. (Il existe des bouteilles vides avec pressoir de 1ml, ce qui est bien pratique pour doser la gamme easy Life...j'ai acheter les miennes sur aquasabi mais ca doit exister en France aussi)

Ensuite pour les changements d'eau, je te conseille le guide tropica téléchargeable pour bien démarrer (ne pas suivre leurs conseils pour l'introduction des crevettes et poissons par contre, bien attendre un mois soit la fin du pic de nitrites). Ca te feras 2 changements d'eau par semaine de 20-30% si je me rappelle bien, et au bout de 21 jours tu passes à 1 changement d'eau par semaine de 30% (si pas trop d'algues).
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miam

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Ah... j'ai lu la notice pour l'easy carbo, la recommandation est de 1 ml par jour pour 50 L, comme mon bac est un 22,4 L brut et qu'au final, avec 16 L je l'ai rempli, j'étais plutôt tombé sur 0,2 à 0,3 mL jour et comme j'ai toujours peur de "bruler" les plantes par excès d'engrais (ce qui m'est arrivé il y a longtemps avec des plantes "terrestres"... :-/ ) j'étais resté sur le minimum, soit 0,2 mL
Quant au Kalium Potassium (je n'ai pas pris le ADA), je tombe sur 1,6 mL par semaine...

Mais cela dit, il m'est revenu que je dois pouvoir trouver des petites pipettes de 0,2 mL au boulot...

Merci pour le lien Tropica ( http://tropica.com/fr/guide/entretien/lappli-tropica/ ) Du coup, comme j'étais au jour 3, je viens de faire un changement d'eau de 50 %, c'est tout beau !

miam

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j'ai reçu les fertilisants... et j'ai trouvé une pipette à même de doser 0,2 mL au boulot, donc,
  • pour l'easy carbo, c'est simple, 0,2 mL par jour, par contre, elles peuvent s'en passer plusieurs jours les plantes si je ne suis pas la ?
  • pour le Kalium - Potassium, j'ai un doute, 10 mL pour 100 L par semaine, chez moi, ça devient 1,6 mL par semaine, mais que vaut-il mieux faire, tout mettre en une fois ? ou bien disons 0,2 mL chaque soir ? Parce qu'avec tous mes changements d'eau...

Et après 5 jours, ça donne ça :


CooKieS

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 :up: Ca pousse! La utricularia graminifolia est vraiment chouette, je commence à regretter de ne pas l'avoir choisie pour mon iwagumi...

Pour les engrais de manière générale, un dosage journalier sera toujours plus efficace qu'un dosage hebdomadaire. Les plantes se passeront de carbo si tu es absent mais les algues de démarrage risquent d'en profiter, c'est le premier mois qui est critique après ça ira de mieux en mieux.

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miam

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Euh... c'est des algues ça ? :-(


CooKieS

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Hello,

Je dirais non, ça ressemble à des dépôts du soil, essaye créer des remous autour des feuilles avec une pince ou autre et si ça 's'envole' c'est ça.
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CooKieS

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Hello,

Je dirais non, ça ressemble à des dépôts du soil, essaye de créer des remous autour des feuilles avec une pince ou autre et si ça 's'envole' c'est ça.
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brust

  • Capa
  • Messages: 6516
  • Le C02,on en veut........
 Plutôt les feuilles qui pourrissent ... si ce sont les formes émergées, normal  ;-)

 :pint:
Des plantes...oui !!!  ...mais pas en infusion!
coef CAF:6     ouf

miam

  • Messages: 48
Tu veux dire par la que ces feuilles qui avaient poussé "à l'air" (elles n'étaient pas immergés chez Aquaplante) pourrissent et disparaissent, et que la plante va en faire de nouvelles ? C'est d'ailleurs ce qu'il me semble qu'elle est en train de faire... enfin j'espère !  :ange:

Sinon, j'ai fait une deuxième série de mesure de mon eau : pH 6,5/7 - KH 4 - NH4 0,5 et NO2 > 1, j'ai explosé l'échelle colorimétrique du test JBL pour les nitrites !  :ooo:

Je commence à me pencher sur le cas des crevettes... je mettrai bien des "Amano", elles ont la réputation d'être les meilleures mangeuses d'algues, et en plus, j'aime bien leur aspect "naturel", mais je les trouve un peu grosses, et dans mon tout petit bac, ça me fait peur...

Existe-t-il une variété plus petite qui conviendrait ? (et qui ne me fasse pas des dizaines de petits d'ici quelques mois...)


miam

  • Messages: 48
Des nouvelles...

Le nano aura 15 jours demain...



l'hydrocotyle tripartita et l'eleocharis acicularis se portent à merveille et poussent à grande vitesse, et me font plein de bulles
L'élodée va moyen je trouve, des pousses latérales sont en train d'apparaitre un peu partout, mais pas si vite que ça...
L'hemianthus m'effraie, comme je le disais au dessus, toutes les feuilles qu'elles avaient au moment de la plantation sont en train de disparaitre et de petites nouvelles apparaissent de partout, mais pfouuu... ça fait peur !
L'utricularia graminifolia allait bien jusqu'à avant hier et en deux jours, elles sont devenues blanches et sont mortes, je n'ai laissé que trois touffes encore vertes, mais si ça se trouve, elles ne seront plus là demain...

Des petits points d'algues brunes apparaissent un peu partout (surtout sur les rochers, et un peu sur les vitres), j'essaie d'en enlever le maximum à chaque changement d'eau

J'ai sorti deux minuscules escargots ! (mais reste à savoir d’où ils venaient !!!)

Bon par contre, j'ai un taux de nitrite phénoménal, supérieur à 1, depuis plusieurs jours.... faut dire aussi avec toutes les feuilles pourries qui partent dans le bac... donc pour les crevettes, j'attendrai...


miam

  • Messages: 48
Vraiment, l'état de mon Hemiantus Callitrichoïde ne me rassure pas, voilà une photo en gros plan ce soir : Les feuilles transparentes, ce sont les originelles qui sont en train de pourrir (mais il parait que c'est normal ?) et les nouvelles, je les trouve palotes, y'en a même des tachées... c'est moi ou je me fais des nœuds dans la tête ? :-/

Autre question, mon taux de nitrites ne baisse pas, est-ce que ces feuilles en décomposition peuvent en être une cause ?


le-pratn

  • Messages: 167
Ensemence ton bac avec des bactéries. Ces ont elles qui te permettront d'éradiquer ta poussée de nitrite. Tu préléves 1 mL sur un autre bac, ou alors tu achètes dans le commerce.

Pour moi ton HM est foutues. Sans doute pas adaptée aux paramètres du bac au début. Bizarre pourtant.

Bon courage pour la suite.

miam

  • Messages: 48
L'hemiantus foutue !!!!  Pfff... :cry:
Je vais quand même la laisser et voir comment elle évolue... l'espoir fait vivre...  :-(

miam

  • Messages: 48
Les concentration en nitrites est devenue indécelable !  :roll:
Du coté de l'Hemiantus, je surveille, certaines pousses semblent croitre très rapidement, d'autres végètent, et j'ai toujours ces feuilles pourries/transparentes sur certains pieds... à voir donc...

miam

  • Messages: 48
Hello, le bac a un mois ! voilà des nouvelles, et quelques questions !



Fertilisation : CO2, easy carbo et easy Kalium 2 ml chaque jour (il y a grosso modo 16 L d'eau)
Chimie de l'eau : nitrites indécelables, pH : 6,5-7 et KH : 8
6 heures d'éclairage par jour
un gros changement d'eau (Volvic pure) par semaine (et un léger au milieu de la semaine, afin d'aspirer un voile gras qui apparait à la surface au bout de deux trois jours)

Trois crevettes japonica sont arrivées la semaine dernière, ainsi qu'un clithon, autant l'escargot passe son temps à lécher les vitres, autant je trouve les crevettes plutôt inactives... c'est normal ça ?  :??:



Du côté des plantes, y'a du bon et du moins bon...

La tige mère de l'élodée dépérit, mais quantité de rejets en pleine forme apparaissent et poussent à vitesse grand V, c'est plutôt cool.
L'hydrocotyle pousse très rapidement aussi et me semble en bonne santé (je la laisse monter exprès, pour qu'elle cache le filtre)
L'eleocharis se porte plutôt pas mal, même si quelques tiges marrons apparaissent ici ou là, cela dit elle fait plein de rejets par stolons, je me dis que c'est bon signe...
J'ai enlevé l'utricularia graminifolia, ça ne tenait pas, et j'en récoltait tous les matins à la surface... en l'enlevant j'ai d'ailleurs déterré pas mal d'eleocharis, pas simple tout ça...
Et pour finir l'hemiantus n'est pas morte ! c'est pas la grande forme non plus, mais je me dis qu'elle va peut être s'en sortir...

Sauf que, cette semaine, apparaissent des algues un peu partout... y'a une technique pour les enlever dans l'hemiantus sans tout arracher ? parceque là...

Et une dernière question, c'est de l'hérésie si je mets dans ce petit bac un mini banc de 5 Boraras Brigittae ou Danio Margaritatus ?

Merci pour vos conseils !
françois

CooKieS

  • Groupe des Bannis
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Hello,

Tes plantes venaient d'où? J'ai planté récemment avec un pote de la HC cuba de chez tropica (pot 1-2 grow de chez tropica) et aucun soucis de pourriture...(le bac est visible sur ce forum, c'est celui de Tauren67 avec le "bonsaï")

Tes japonica devraient manger les algues rapidement, surtout les brunes et les filamenteuses. Si elles ont faim et qu'elles sont jeunes (2cm maxi) elles devraient s'activer!  :oui:

Enfin, dans un si petit volume, je verrais bien des brigittae. Les danio galaxy aiment bien nager donc il leur faut de la longueur en facade, le cube n'étant pas idéal pour ça.
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miam

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Ben oui, j'ai acheté toutes mes plantes au même endroit, chez Aquap... à Sartrouville (95), c'était effectivement un pot 1-2 grow de chez Tropica, mais chez eux, elle n'était pas maintenue dans l'eau, mais dans une sorte de serre très arrosée.
La, elle ne pourrit plus, toutes les feuilles originelles ont disparu, elle en a fait de nouvelles, et elle commence doucement à repartir, c'est déjà pas facile pour elle, et voilà que les algues se mettent dedans !  :ooo:

Quant aux crevettes, je crois que j'ai vraiment hérité de 3 faignasses... quoi que je dis ça, et j'en vois une qui s'occupe d'une feuille de l'hydrocotyle, peut être qu'elle a été capable de lire sur l'écran de l'ordi !  :bnoel:  :rire:

Merci du conseil pour les poissons, quoi qu'il en soit, je vais attendre quelques temps avant d'en mettre (ou pas), histoire d'attendre que ça se stabilise un peu (les algues, l'hemiantus...)

Merci pour ton aide !

CooKieS

  • Groupe des Bannis
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Tu mets 2ml d'easycarbo par jour? C'est 1ml par jour maxi pour ton bac.  ;-)

T'inquiètes pour les crevettes, ne les nourris pas, elles s'activeront d'elles-mêmes.

Tu pourrais commencer à engraisser tout doucement, le sol tropica n'est pas spécialement chargé en engrais j'ai l'impression (j'utilise à 90% ce sol dans mon iwagumi combiné à une fine couche de powder). Cela te permettra d'encourager la croissance de tes plantes, qui vont ensuite faire de la concurrence aux algues.

En bon engrais tu as le ADA step 1 (utilisable de la 3ème semaine au 3-4ème mois puis STEP 2), ou le tropica specialised par exemple. (à doser en douceur au début car il contient des NPK qui favorisent les algues).

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miam

  • Messages: 48
j'ai buggé, c'est pas 2 mL, mais 0,2 mL d'easy carbo et d'easy Kalium que je mets chaque jour !

Sur ce sujet là, la "technique Swee" qui consiste à mettre ces deux engrais au départ de l'aquarium, on l'arrête quand ?

Je vais passer chez Aquap... cette semaine, je vais voir pour les engrais, en même temps, si on fait exception de l'hemiantus, l'hydrocotyle, l'eleocharis et l'élodée se sont incroyablement développées ! Mention spéciale à l'élodée qui m'a fait 6 rejets, donc un mesure déjà près de 30 cm !

Et sinon, je viens de récupérer une mue de crevette ! :-) C'est peut être ça qui les tracasse les pitchounes...

miam

  • Messages: 48
Hello, voici quelques nouvelles (et quelques questions aussi...)

Le bac a presque deux mois, et le dernier mois a surtout été marqué par l'apparition d'algues filamenteuses... j'ai rajouté de la ceratophyllum demersum, j'ai mis un cache autour de l'aquarium lorsque la lumière était éteinte (pour que la lumière du jour ne favorise pas les algues), j'ai aussi remplacé hier une des Caridina Multidentata qui était partie au paradis des crevettes (elle est allée se bloquer derrière le filtre...) par une de ses cousines, mais adulte, et qui passe son temps à manger, alors que ses deux copines, juvéniles, sont plus calmes...

Bref, j'ai déjà nettement moins d'algues (il en reste hein, faut pas croire), au jour d'aujourd'hui, ça donne ça :



La bonne nouvelle, c'est que l'Hemiantus Callitrichoide a survécu à sa phase de pourrissement, et à sa couche d'algues, et ça, je n'y croyais plus ! Bon maintenant, faut qu'elle survive au labourage intensif que lui font subir les crevettes...

P'tite question : je fais quoi des plantes à pousse rapide (élodée et cerato), je laisse tout, un peu ? je ne touche à rien ?

Autre question : faut-il que je fertilise ?

Merci pour vos réponses ! :-)





monsieur k

  • Messages: 10
c'est bien dommage de perdre autant de place avec un filtre intérieur. pourquoi ne pas utiliser un filtre cascade? quand je pratiquais de façon intensive l'aquascaping, je fertilisais même avec l'apparition d'algue, un peu moins certes mais je n’arrêtais jamais. je changeais sur mon 60 litres 4 litres par jours, opération rapide et bien salutaire, cette méthode est valable sur les petits volumes.

miam

  • Messages: 48
Je sais pour le filtre, je sais, mais...
  • D'où je suis (mon bureau), grâce à la réfraction, je ne le vois quasiment pas...
  • C'était une promo, et il était compris dedans.
  • C'est mon premier bac, et ça a au moins l'avantage de la simplicité.

Après, je me dis que je pourrais acheter un petit filtre extérieur, et une rampe LED... mais je me dis aussi que c'est beaucoup d'argent pour un si petit volume... donc si dans quelques temps, mon bac n'est pas devenu tout glauque, que je vois que ça me plait toujours autant (même si ça me fait stresser beaucoup je trouve !), j'investirai dans un volume plus grand, avec filtre extérieur cette fois ci... :-)

monsieur k

  • Messages: 10
il sera pas glauque, il faut persévérer, un filtre cascade pour votre volume c'est pas plus de 20/25 euros grand max. une des règles à respecter quelque soit le volume de l'aquarium, c'est une très bonne circulation de l'eau....

miam

  • Messages: 48
J'ai regardé les prix des filtres cascades... Effectivement, ils ne sont pas chers, mais je crois que si je devais changer de filtre, je passerai directement à un filtre extérieur, type Eheim 2211, par contre, j'ai un peu peur que ça soit trop puissant !  :??:

monsieur k

  • Messages: 10
il faut prendre un réducteur a brancher sur le tuyau. c'est une sorte de robinet. j'ai déjà fait cela avec le filtre dont vous me parlez, c'est assez difficile effectivement à gérer le débit, c'est pour cela que je pensais à un filtre cascade.