400l communautaire

[kevdu69]

Salut,

le bac a bien changer et hélas ... en mal.

J'ai perdue pas mal de plantes a cause d'une invasion de filamenteuse, pinceau lors de l'introduction des discus et la monté à 29° ...

Voici maintenant ce que sa donne, pas top car je suis en pleine lutte contre les filamenteuse :

[kevdu69]

Merci

C'est vrai que je me suis amuser à regarder les photos àu début et j'ai carrément halluciné  :*ll*:

Les plantes commencent leur transition pour certaine dont la Polygonum sp Sao Paolo qui est vraiment magnifique 

[poups]

ouais , il ya une belle évolution 

ça fait plaisir parce que franchement quand on voit le début    sans aucune méchanceté , y a quand même du chemin parcouru !!  bravo   

très bonne iniative l'essai de okho 

[kevdu69]

Merci !
Oui il a bien changer.

LOL j'y avais même pas penser ^^
Je venait de placer mon rejet extra puissant dessus avec la pompe de brassage de l'autre cotée sa créait un tourbillon ^^

[Madawc]

Sympa le bac!      ça à bien changé!!

ta deuxième photo est marrante, on croirait une tempête dans les tropique avec les cocotiers. 

[kevdu69]

Bonjour a tous!
Encore de gros changements dans le bacs 

-Passage de 210W a , a peu pres 400w
-Arrivée sous peu des lily pipe (made in china)
-Diffusion par atomizer qui devrait aussi arriver ^^( le reacteur externe ista est vraiment trop bruyant)

Et dans le bacs:

-Rajout de 10kg d'Ohko stone (commander par curiosité  )

Grosse commande de plantes:
- Rotala sp. Vietnam    
-Polygonum spec.
-Ludwigia inclinata var. verticillata Pantanal
-Rotala walichii
-Rotala rotindifolia/ green
-Microsorium pteropus/narrow
-Ludwigia inclinata var. verticillata sp. Cuba
-Cryptocoryne balansae
-Ludwigia arcuata
-Riccardia chamedryfolia
-Didiplis diandra
-Blyxa Japonica
-Eleocharis parvula
-Hemianthus callitrichoides
-Utricularia graminifolia

Commander sur aquarium-planten,arrivée en quelque jours.
Le problème, c'est que j'ai reçu plus d'espèce de plantes que ce que j'avais commandé et qu'elles sont, pour certaine sous forme énergée, je suis meme pas sur d'avoir 1/3 des plantes que j'ai commander  :*ll*:

Voici les photos:

[kevdu69]

Bonjour,

j'ai commencer une petite "refaction" du bac car je n'avais aucune idée de ce que je comptais faire mais cette fois-ci, je sais desormais ou je vais.
Je precise qu'il y a deja beaucoup de plante mais sur la photo il y a vraiment l'air vide alors que lorsque je les avait sorti j'avais facile remplie un bidon de 10 l meme si j'ai eu quelque perte a cause notamment de la taille

Les photos:
















J'ai notamment fait un denivelé tenue par des petite plaque de verre organique placer dans le sol.
Le denivelé va de 3cm pour le devant( je compte en augmentez un peu l'epaisseur car c'est trop juste pour certaine plante) et jusqu'a 25cm (oui 25cm == ) sur le fond a certain endroit.

Pour l'instant, je sais qu'il faudrait attendre que sa pousse mais que pensez vous de l'ajustement des plantes?

[kevdu69]

Pensez vous que ça soit derangeant d'avoir 2 hqi de 150w au extremitées et un de 70w au milieu?

[Nandai]

Salut

merci pour les liens precedent ils vont m'etre tres utile aussi 

[kevdu69]

Ah, et bien voila!
Je me disais bien que je l'avais vue quelque part!

[genron]

D'ailleurs, il faudrait avoir combien de lumen/W pour avoir un eclairage tres intense ?

http://www.aquagora.fr/Le-materiel

Pour simplifier le calcul, on parle souvent en nombre de watts par litre :
- 1 w/l = éclairage puissant
- 1 w/2l = éclairage moyen
- 1 w/3l = éclairage faible

Cette notion est toutefois assez imprécise et un calcul basé sur le flux lumineux - mesuré en lumens (lm) - sera plus adapté. Pour la même puissance, le flux lumineux peut en effet varier suivant le type d'éclairage et de fabricant. On arrive alors aux valeurs suivantes :
- 60-80 lm/l = éclairage puissant
- 30-60 lm/l = éclairage moyen
- moins de 20 lm/l = éclairage faible

[kevdu69]

Bon, je pense qu'il est temps de faire une grosse maj depuis

Je peux remarquer que depuis le changement de mode de diffusion du CO2, les plantes bulles beaucoup.Je suis, en effet, passez de la diffusion direct dans le fitlre externe a un reacteur externe de chez ista.
Et seulement quelque heure apres l'installation, elles bullaient deja!

Je fertilise maintenant plus qu'une fois par semaine contre une fois tout les 2 jours avant.
Je n'ai depuis, plus AUCUNE algue mais je trouve que certaine plante ont du mal a poussez:

La HC et la pogostemon

Pourtant, fut un temps, la pogostemon poussait tres vite, pendant environ 2 mois puis , recommence a deperir pour je ne sais quelle raison .
Pour la HC, elle me fait des feuille tres allongée, elle arrive a poussez , survivre mais ne fait hélas pas de belle feuille.

Je compte, peut etre, changé l'eclairage mais je ne sais pas si sa va apporter un reel changement.

En effet, j'ai un bac de 400l qui est tres long (2 metre de façade) donc je doit l'eclairer avec 3 hqi.

Mais le probleme, c'est qu'il n'y en a que de 150w ou 70w.
Hors , si j'en mets 3 de 150W entre autre , la consommation electrique, j'aurai plus d'un watt/l (meme s'il faut compter en lumen/W pour etre plus precis)

D'ailleurs, il faudrait avoir combien de lumen/W pour avoir un eclairage tres intense ?



Merci

[kevdu69]

2 choses font que le bullage augmente lors des changements d'eau :
- La baisse de température occasionnée : plus la température est basse, plus vite l'eau est saturée en O2 et plus les plantes bullent précocémment
- L'interruption de la filtration pendant le changement d'eau interrompt le brassage qui facilite la diffusion de l'O2 fabriqué par les plantes dans l'eau et occasionne un bullage plus intense.

Le changement d'eau n' "Oxygène" donc pas l'eau  

Ah! D'accord!

Donc, vue que mon eau est a 26° , c'est donc "normale" que sa ne bulle pas enormement?

[Asta]

Ah intéressant ça le coup de la température !
j'etais pas au courant et ça explique la différence de bullage d'un bac à 24-25° et d'un autre à 21-22°

[voultou]

2 choses font que le bullage augmente lors des changements d'eau :
- La baisse de température occasionnée : plus la température est basse, plus vite l'eau est saturée en O2 et plus les plantes bullent précocémment
- L'interruption de la filtration pendant le changement d'eau interrompt le brassage qui facilite la diffusion de l'O2 fabriqué par les plantes dans l'eau et occasionne un bullage plus intense.

Le changement d'eau n' "Oxygène" donc pas l'eau 

[kevdu69]

D'accord, merci!

Donc finalement, il doit y avoir une petit "probleme".

Par contre, quand tu dit que sa bulle, c'est vraiment beaucoup de bulle ou quelque bulle?



Parceque lors du dernier changement d'eau(sa a beaucoup oxygener l'eau) , les plantes bullaient enormément donc je sais plus trop quoi penser...

[sebikoi]

Chez moi j'ai aussi 400 litres , et 1w / 2 litres et ca bulle au bout de 3 a 4 heures !!
Co2 et pps pro
Si ca peut t'aider
seb

[kevdu69]

Ah d'accord, merci , je ne le savais pas!

[voultou]

En fait, les plantes bullent quand l'eau est saturée en O2 : l'O2 qu'elles fabrique ne se diffuse plus dans l'eau et file donc dans l'air quand il n'est pas bloqué sous une feuille.

En gros, comme dit Fabien, soit tes plantes ne "photosynthèsent" pas assez (manque de CO2, de lumière et/ou de nutriment) pour saturer l'eau d'O2, soit c'est l'eau qui se désature plus vite qu'elle ne se sature en O2 (forts remous en surface qui occasionne de plus une perte de CO2).

[kevdu69]

Oui, je calcul sa de suite, mais devrait pas y avoir de miracle la puissance est assez moyenne...

Pourtant, la rotala indica est bien rose

[Fabien01]

Sa y'est J'ai enfin rechargé ma bouteille!


Par contre, j'ai remarqué que meme avec l'installation du CO2, avec 1w/2l ,ce qui est relativement faible, les plante ne bulle pas du tout, est-ce normal?



Merci

si elle ne bulle pas c'est qu'elle ne sont pas a 100% de leur capacité de photosynthese...

1w / 2l est moyen, plutot elevé que faible, calcul plutot en lumens pour te donner une meilleur idée....

[kevdu69]

Sa y'est J'ai enfin rechargé ma bouteille!


Par contre, j'ai remarqué que meme avec l'installation du CO2, avec 1w/2l ,ce qui est relativement faible, les plante ne bulle pas du tout, est-ce normal?



Merci

[kevdu69]

Oui, le probleme , c'est que c'est pas tres logique chez  eux.

En faite, une bouteille de 10kg coute 175€ et la recharge 76€ hors pour la 5kg, je l'ai eu pour 120€ et la recharge a 26€  donc c'est plus avantageux et moins cher d'avoir une 5 kg, meme si je doit y allez tout les 4 mois.

Apres, vue que c'est a 15m de chez moi, c'est pas trop genant.


Sinon, j'ai la limnophila aquatica qui est sortie de l'eau, elle me fait une "grappe" de fleur violette , elle ressemble a une mini orchidée

Et , ça change vraiment tout , sans le co2, les plantes poussent beaucoup moins vite...


Et j'ai une petite question:

Avec 208w d'eclairage pour 400l, avec pas mal de co2 et une ferti "correct", les plantes ne bullent pas du tout du moins, rarement.

Pensez vous qu'elle sont vraiment en conditons "optimales"?

[mick38]

pareil 10kg 30€ et chez moi elle dure 9 mois, une grossesse quoi!

[Fabien01]

20 euros pour 5 kg.............
c'est pas cher , ca c'est sur !!!
Tu fais recharger dans un magasin spécialisé ou autre ?
Pour moi , c'est 20 euros pour 2 kg , et l'autre jour je suis allé dans un nouveau magasin prés de chezz moi et la !!! 40 eurs pour 2 kg
pfffffff

je rechargeais 10kg pour 30euros :)

[kevdu69]

Oui, c'est une entreprise qui recharge toute sorte de bouteille, que ce soit CO2, oxygene, argon, etc...

En plus, il recharge en moins de 2 minute.

[sebikoi]

20 euros pour 5 kg.............
c'est pas cher , ca c'est sur !!!
Tu fais recharger dans un magasin spécialisé ou autre ?
Pour moi , c'est 20 euros pour 2 kg , et l'autre jour je suis allé dans un nouveau magasin prés de chezz moi et la !!! 40 eurs pour 2 kg
pfffffff

[kevdu69]

Oui, donc j'ai vue un peu grand alors

Bon, après la recharge est a 20€ donc c'est pas vraiment cher.

[Fabien01]

Ah ouais quand meme!

Moi qui pensait que sa allait me tenir 1 ans^^ J'y suis vraiment loin...

ma bouteille de 10kg a tenu 1an sur mon 522L. ( injecter dans une filtre externe de 13L )

5kg pour 400L = impossible de tenir 1an. par contre tu devrais plutot etre a 6 mois, je pars sur une base de 15mg de co2 par litre qui est amplement suffisant le surplus est juste degazé,..

[nonutzzz]

Ma bouteille de 2kg que j'ai acheté il y a 1an, en ne diffusant que 11h par jour à 2/3 bulles/secondes, n'est toujours pas vide. Mais je pense que cela ne va pas tardé.

J'utilise le reacteur cyclo turbo de dennerle.

Donc je pense que tu dois avoir un souci avec ton systéme.

[kevdu69]

Ah ouais quand meme!

Moi qui pensait que sa allait me tenir 1 ans^^ J'y suis vraiment loin...

[amphioxus]

juste pour info, certain ont fumé du cerveau pour déterminer qu'une bulle de co2, telle que dans un compte bulle, pesait entre 0.2 et 0.25 mg de co2.

ainsi, avec 3 bulles seconde, une bouteille de 5 kg se videra au bout de 2.5 à 3.5 mois

[kevdu69]

Ouais, en effet pas simpel du tout

En faite, ça devait etre les "reste" de co2 de la bouteille qui sont sortie d'un "coup", pour l'instant, le co2 sort encore de la bouteille mais je doit souvent allez ouvrir le robinet...

Sa a due ce faire sur au moins 1 jours entier, la sa serait plus probable...

En faite, ce que j'appelle eau osmosée, est en faite l'eau de pluie dond KH=0 et conducticité a 6 donc c'est encore mieux que l'eau osmosée de certaine animalerie qui sont a 15...

Ah oui, possible pour l'eau du robinet!
Je n'y avais pas pensé, faut que je teste sa! Je le faisais au debut mais plus maintenant

Oui, en faite, je n'avais pas assez de "sable" et j'ai donc mis du sable de maçon(utiliser pour la maçonnerie donc) dans le bac...

Oui, les pompe sont en positions normal, je ne brasse pas la surface, j'avais pris la photos au moment de l'acidose

Je veux bien en acheter un mais avec les parents, c'est pas la meme chose...

Oui, je connais la fiche de amphio, c'est juste que l'eau de mon robinet est "désequilibré" au niveau CA/MG , je ne me souviens plus du ratio mais pour l'eau de chez moi, c'est du 1/10

[genron]

Ca m'a l'air d'être un sacré mic-mac ton bac !    :peur:  


Pour l'acidose (solution jaune au drop checker) c'est que tu as trop injecté de CO2, perso ca m'est arrivé, c'est mon gamin qui est passé par la, et qui dans sa période "visser dévisser" m'avait ouvert la bouteille de CO2 au maximum           saleté de gosse !      C'est sur que la bouteille se vide vite !  

Sur un si gros volume, à KH6 et CO2   H24 c'est pas normal que tu ais une aussi grosse fluctuation.


Le KH qui monte "tout seul"   t'as pas 36000 solutions :

-   ton osmoseur fatigue  -> tester le KH de l'eau osmosée
-   les paramètres de l'eau du robinet ont changé
-   t'as un truc qui monte le KH   (sable de maçon            )


Si l'acidose est passée, ne brasse pas autant la surface, en particulier la pompe de brassage.

Tu as l'air d'avoir plusieurs filtres, dont le débit réél baisse dès que les masses filtrantes se chargent, d'une manière ou d'une autre, installer un réacteur externe de brideras un peu, à ta place j'en achèterai un histoire d'être sur de la dissolution du CO2 et de sécuriser le filtre.

Pour les carences, fies-toi à la fiche d'amphioxus, quitte à investir au début, tu ne le regretteras pas.


EDIT 

Justement, le KH augmente tout seul meme avec le comblement de l'evaportaion avec de l'eau osmosée, donc, je devrait en deduire qu'une partie de mon sol est calcaire?

compléter l'évaporation ne change pas les paramètres du bac car la quantité de sels minéraux elle, ne change pas. Il faut faire des changements d'eau pour cela

[kevdu69]

Je tourne au environ de 3b/s ce qui est pas trop enorme, non?


En faite, j'avais eu un "probleme" le taux de co2 est monté tres haut, le drop checker tout jaune le matin en me levant pour regarder le bac.

C'est pour cette raison, j'ai mis tout les rejets en surface, mais seul la coralia se voit car elle est dans l'eau sinon, tout les rejets etait a la surface a ce moment la.


Mon Kh devrait etre a 6 car il monte "tout seul" meme avec 100% d'eau osmosée(ce qui m'avait conduit a une carence en mg)

Je diffuse le CO2 directement dans la crepine du filtre, il arrive (tout les 3/4 d'heure environ) , que la pompe degaze.

Je comptait justement m'acheter le reacteur externe de chez ista mais le probleme c'est que mon filtre est tres puissant(2260l/h) et qu'avec le plus grand modele, c'est  pour des filtre jusqu'a 2000l ce qui risquerait de brider le debit ...


Justement, le KH augmente tout seul meme avec le comblement de l'evaportaion avec de l'eau osmosée, donc, je devrait en deduire qu'une partie de mon sol est calcaire?

Au debut, j'y avais mis du sable de maçon (je n'y connaissais rien a l'epoque), celui ci est il calcaire?


Merci