Fertilisation PPS  (Lu 17736 fois)

Voila,
lorsque j'ai replanté mon bac, il y a un peu lus d'un mois, j'ai eut au debut une pousse vertigineuse de mes plantes, mais depuis, plus rien, les feuilles de certaine plantes sont moitié jaune, et j'ai des filamenteuses!

donc apres discussion, j'ai compris que je devais avoir des carences!

sauf que lorsque j'utilise le pokon reverdissant, soit j'en mets pour avoir un taux de fer suffisant et j'ai des exces d'autres part ce qui fais que mes algues poussent (et mes plantes pas tant que ça!) soit j'en mets trois goutte, et du coup ça sert a rien!

donc j'ai lu l'article sur la fertilisation PPS, tres interessant et somme toute techniquement abordable!(enfin je pense!) la seule chose c'est que je vois pas ou on ajoute le fer la dedans???  serait ce dans la solution TE???? si c'est celle la, elle est pas super bien decrite, parce que moi "mélange d’oligo-éléments chélatés du type CSM+B " je sais pas ou en trouvé!!! et si j'arrive a trouvé " Seachem Flourish, TropicaNutritionPlant, ..." je sais pas comment le dosé!

autre aspect de cette technique, le cout???

qu'en est il?

je vais aller en pharmacie me renseigner sur ces produits!
Ce n’est pas un excès qui te donnera des algues mais plus une carence. Si tu as une carence les plantes arrêteront de pousser, si elles arrêtent de pousser, elles arrêteront de consommer les autres nutriments qui seront alors disponibles aux algues.

PPS est une très bonne méthode de fertilisation, je l’ai essaye pendant deux mois. Mais il faut impérativement calibrer ses tests. Sinon elle ne vaut rien.
Pour les micros éléments, si tu utilises CSM+B Flourish ou Tropica Plant Nutrition les dosages sont les mêmes. En générale on compte environ 5ml de trace par 100l trois fois par semaine dans un aquarium bien planté, éclairage puissant, CO2 etc... Sinon il faut divise cette valeur par x et augmenter progressivement.

Les détailles de ton aquarium seraient un plus (éclairage, volume, CO2…).
ah oui, pas bete!

alors j'ai donc un 100 L, soit si j'ai bien mesurer environ 75L d'eau dedans!

alors j'ai un sol nutritif, apport de co2 artisanal avec un flipper pour la dissolution, un eclairage de 75W (3 * 25W en T8 grolux sylvania)

j'ai pas mal de plante dedans, ça occupe un bon volume!
je fais un changement d'eau hebdomadaire de 15L environ! en eau osmosé (eau de conduit tres dure! 20 Gh)

PH 6.5
Gh 9
Kh 7
NO3 0
NO2 0
PO4 je sais pas j'ai pas le test!
Fe 0

donc oui, je parlais bien d'une carence en NO3!!!

mais le probleme avec le pokon ou l'algo, c'est qu'on sait pas précisement ce qu'il y a dedans!
du coup quand on calcul une dose pour avoir une bonne concentration de fer, on sait pas ce qu'on ajoute d'autre!
CO2 artisanal + 75W + 75L. Avec ce rapport W/L il te faut du CO2 pressurisé, l’artisanal n’est pas assez stable pour ce niveau d’éclairage.
Dan
s un premier temps je ‘utiliserai que deux tubes.
Tu peux aussi manquer de PO4 et pas que des NO3.
Je te conseille plus la méthode EI, la PPS est plus compliqué pour les mêmes résultats.

PS : Ne te fies pas trop au tests de fer.
  • Capa
Ce n’est pas un excès qui te donnera des algues mais plus une carence. Si tu as une carence les plantes arrêteront de pousser, si elles arrêtent de pousser, elles arrêteront de consommer les autres nutriments qui seront alors disponibles aux algues.
Mais un excès empêchant l'assimilation d'un autre élément (par exemple excès de fer => carence en manganèse) peut aussi stopper la croissance des plantes...  ;-)
Mais un excès empêchant l'assimilation d'un autre élément (par exemple excès de fer => carence en manganèse) peut aussi stopper la croissance des plantes...  ;-)

Quand je dis excès, ça ne veut pas dire par exemple de doser 60ppm de NO3 par semaine, maximum 30ppm.
Pour le fer Flourish ou Tropica Plant Nutrition en contiennent assez, rajouter du Fer n’est généralement pas nécessaire. Donc on en revient au même, 5ml / 100l pour un aquarium bien planté a éclairage puissant et CO2.
et ben c'est pas simple!

et puis quand on voit les prix des systemes de CO2 préssurisé, ça fais un peu beaucoup!

j'en aurais bien envie, mais les finances n'etant pas forcément au plus beau en ce moment, je pense que je vais rester au co2 artisanal, quitte a surveiller pour avoir une bonne continuité!

et pour le tropica plant nutrition, je l'ai trouvé chez floraqua...., donc tu dis 5ml / 100L soit 3.75 ml pour mon bac, je suppose que c'est par semaine!

ne vaut il pas mieux en mettre un peu tout les jours?
et pour le tropica plant nutrition, je l'ai trouvé chez floraqua...., donc tu dis 5ml / 100L soit 3.75 ml pour mon bac, je suppose que c'est par semaine!
ne vaut il pas mieux en mettre un peu tout les jours?

Si tu as le temps de le faire, c'est mieux de mettre un peu tous les jours, oui  :oui:
et ben c'est pas simple!

et puis quand on voit les prix des systemes de CO2 préssurisé, ça fais un peu beaucoup!

j'en aurais bien envie, mais les finances n'etant pas forcément au plus beau en ce moment, je pense que je vais rester au co2 artisanal, quitte a surveiller pour avoir une bonne continuité!

et pour le tropica plant nutrition, je l'ai trouvé chez floraqua...., donc tu dis 5ml / 100L soit 3.75 ml pour mon bac, je suppose que c'est par semaine!

ne vaut il pas mieux en mettre un peu tout les jours?

Autant pour moi 5ml / 100L  3 X par semaine pour un aquarium bien planté a éclairage puissant. Si c’est pas le cas il faut diminuer les doses et augmenter progressivement.

Dans ton cas, si tu ne peux pas t’offrir un système de Co2 pressurisé, ce n’est pas gave. Utilise que deux tubes, 50W pour 75L c’est pas si mal que ça et commence ton dosage a 2ml 3x semaine. Mais même avec 50W pour 100l il va peut être te falloir rajouter des NO3 et PO4.

Sinon si tu es sur le point d’acheter un nouvel engrais, tu peux essayer le Tropica Plant Nutrition + qui lui contient des macro éléments (N, P) contrairement au Tropica Plant Nutrition. Ce qui me parait un bon compromis vu ton équipement.
Sinon si tu es sur le point d’acheter un nouvel engrais, tu peux essayer le Tropica Plant Nutrition + qui lui contient des macro éléments (N, P) contrairement au Tropica Plant Nutrition. Ce qui me parait un bon compromis vu ton équipement.

+ 1

Et puis, c'est plus simple pour débuter, ca évite de multiplier les engrais à ajouter au bac !

Tu as celui là aussi qui a tout dedans : "ADA Brighty Special Lights"

Le Green Brighty Special LIGHTS est une formule nutritive qui contient des éléments latents, de l'azote, du phosphore et du potassium pour aider le développement des plantes à croissance rapide.
Citer
merci pour vos reponse, je crois que je vais m'orienter vers la solution la plus simple et la moins onéreuse pour l'instant, c'est a dire le nutrition +!

je verrais quand j'aurais mon 500L pour avoir un systeme préssurisé!

d'ailleurs, je dois faire un autre post pour vos conseil sur l'eclairage a prévoir pour mon 500L !!

Les nouveaux engrais Dennerle contiennent aussi du N et du P ;)
sauf que lorsque j'utilise le pokon reverdissant, soit j'en mets pour avoir un taux de fer suffisant et j'ai des exces d'autres part ce qui fais que mes algues poussent (et mes plantes pas tant que ça!) soit j'en mets trois goutte, et du coup ça sert a rien!

Mais le Pokon ne s'utilise pas seul, il s'utilise en complément à l'algoflash anti-chlorose, qui lui est du fer à 2%
Pour les micros éléments, si tu utilises CSM+B Flourish ou Tropica Plant Nutrition les dosages sont les mêmes.


Pour les éléments trace, chez Seachem il y a Flourish Trace... Pourquoi celui plutôt que l'autre ? Quelle est au juste la différence ? Le débutant que je suis aurait pensé au Flourish Trace, comme remplaçant de CSM+B, mais apparemment ce n'est pas le cas...
Pour les éléments trace, chez Seachem il y a Flourish Trace... Pourquoi celui plutôt que l'autre ? Quelle est au juste la différence ? Le débutant que je suis aurait pensé au Flourish Trace, comme remplaçant de CSM+B, mais apparemment ce n'est pas le cas...

Flourish Trace est pareille que Flourish moins le fer. Domc Flourish Trace est inutile, l’utilisation de Flourish tout seul suffit.
donc si je trouve (Ô miracle!) de l'algoflash anti chlorose (dragosani a piqué la derniere bouteille de poitiers!) je fais mon melange et la j'aurais un truc a peu pres complet???

ou il me manquera toujours le K et le N ???
donc si je trouve (Ô miracle!) de l'algoflash anti chlorose (dragosani a piqué la derniere bouteille de poitiers!) je fais mon melange et la j'aurais un truc a peu pres complet???
ou il me manquera toujours le K et le N ???

Il te manquera toujours des N-P-K, pour la simple raison que l'Algo dont tu parles n'est pas un engrais "N/P/K" !

A lire ici : http://techniques-aquatiques.com/articles/11-analyse-complete-algoflash

"Exprimée en N.P.K la composition de l'algo est donc la suivante : 0,5 . 0,05 . 0,06"
Citer

Il te faudra donc suivre le reste de la méthodé quand même, ce ne sera que ton solution d'oligo ce produit  ;-)
je me suis rappelez que j'avais une bouteille de ferrolon!

il pourrait jouer le role du csm+B non?

apres il me faudrait trouver le bon dosage!

il preconise 50ml toute les trois semaine pour 600L d'eau!

hors je n'ai que 75 L d'eau, donc 6.25 ml toutes les trois semaines!
soit 2.08ml par semaine soit 0.7 ml x3 par semaine!

+ les NPK apporter par la methode PPS
ah oui, autre question un peu con!

vous trouvez vos produits ou???? KNO3 et KH2SO4???? parce que en pharmacie ils ont du KNO3 (a 1€ les 10g!!!) mais pas de phosphate de potassium!!!

vous avez un magasin sur le net qui vend ça??? ça m'etonnerais! surtout avec le KNO3 (utilisez je crois en explosif!)
donc si vous avez des conseils je suis preneur!
ah oui, autre question un peu c##!

vous trouvez vos produits ou???? KNO3 et KH2SO4???? parce que en pharmacie ils ont du KNO3 (a 1€ les 10g!!!) mais pas de phosphate de potassium!!!

vous avez un magasin sur le net qui vend ça??? ça m'etonnerais! surtout avec le KNO3 (utilisez je crois en explosif!)
donc si vous avez des conseils je suis preneur!

Aqua Essentials

http://www.aquaessentials.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=145_146
voila, j'ai commandé l'ensemble des elements chimiques!

mais alors maintenant, je sais que je part a 0 sur plusieurs composant, je ne sais pas si je commence avec les doses normale ou si je dois legerement surdosé pour rétablir un taux "normal" de NPK et Fe??? je dirais que non, vue que l'on est sensé apporter quotidiennement les nutriment aux plantes! (va pas falloir que j'oublie!) je me ferais d'ailleurs une petite pompe je pense!

Dans tous les cas, il vaut mieux y aller molo au debut, par exempele en divisant les doses "prescrites" par 4 la premiere semaine, puis par 3; 2; 1,5 et 1. Ca depend surtout de ton bac en fait...

En tout cas je deconseille de surdoser, les algues profitent de tous les excés...


Pour la pompe, c'est ce que j'ai chez moi (un distri eheim à 50€), et ça simplifie pas mal les choses. Faut juste faire gaffe à pas melanger le fer et le KH2PO4 (le Po4 fait précipiter le fer). Et comme le K2So4 est peu soluble, il est preferable de le mettre en poudre dans le bac, à moins d'avoir une vraie pompe doseuse (mini 150€) ou un bricolage "Philippe2-made"; qui permettent d'avoir un reservoir super grand.
alors la j'ai un probleme!!!

je viens de recevoir aujourd'hui ma commande de chez aqua essential!

mais le soucis, c'est que j'ai bien du KNO3, mais sur les autres poches, c'est marqué, KSO4 et KPO4 !!!! et ça va pas, alors soit c'est juste qu'ils se sont pas fait chier a marquer la formule complete, ou alors c'est une autres forme de ces produit!!
parce que pour le KSO4, ça fait deux fois moins de K que dans le K2SO4!!!! alors que fais je???
ça va pas, alors soit c'est juste qu'ils se sont pas fait chier a marquer la formule complete,

Bien vu. C'est ça. Vas-y tranquille.
bon j'ai fais mes solutions!!!!

le seul probleme c'est la dissolution du k2so4!!!!
les granulé ne se dissolve pas top!!!!(voir pas du tout!!)

y'a une technique???

  • Animateur
bon j'ai fais mes solutions!!!!

le seul probleme c'est la dissolution du k2so4!!!!
les granulé ne se dissolve pas top!!!!(voir pas du tout!!)

y'a une technique???



Secouer!
  • Animateur
Comme l'orangina  :??:
Je sors  :fessee:
Comme l'orangina, ou soukoué, comme Kassav: kaye manman la té ke tremblé..... Mille sabords
oki, mais je commence a avoir mal au poignée!!! j'espere que ça rend pas sourd!!!!

....

bon ben va falloir un moment avant d'avoir tout dissoud!
j'espere que ça rend pas sourd!!!!

 :sifflets:

Flood, quand tu nous tiens  :rire:
Je me permet de remonter le post de Albin vu le titre je vais exposer mes premiers pas en fertilisation PPS.

Pour mon bac le post est ici : Bac de Filou

J'avais commencé à fertiliser PMDD style prise de tête , avec l'aide d'Exel pour le calcul des ppm rajouté etc ... mais déja avec les produits de aqua essentials, K2SO4, KH2PO4, KNO3, Truffaut reverdissant pour le Fer et Bio Essential pour les OE.

J'ai lu relu , épluché en long large et travers les différentes méthodes sur le Forum APC

Avec un détour sur Paysages aquatiques  (merci très beau site et très instructif et bien fait, merci Jérome )

Au sujet des produits Aqua essentials, il sont correct sauf le K2SO4 qualité agricole visiblement que je soupçonne fortement d'être à l'origine de l'épisode voile gras de mon bac. Pour du K2SO4  qualité APC, pur à 99% allez voir sur verbiese ou Jeulin
Contre le voile gras solution radicale, résultat garanti 100%  :rire:



J'ai commencé il y a une semaine à fertiliser PPS donc trop court pour juger.

Cependant, j'ai attaqué version PPS classic avec changement d'eau ( environ 8% par jour soit env 50 % par semaine ce qui est préconisé)
Avec cette méthode on rajoute quotidiennement 4 ppm/L de NO3 et 0,4 ppm/L de PO4, je me suis retrouvé avec de l'eau verte au bout de 2 jours  :rire:
Mon bac est jeune certe , pas encore 2 mois qu'il est planté.
Trop fort, trop vite  :roll2:
Pourtant je n'avais pas des taux extraordinaires de NO3 autour de 10 ppm/L et env 1 ppm/L de PO4, fer autour de 0,05.

J'ai diminué mes apport par 4, mis en route un UV 5W que j'avais dans un coin et en 2 jours l'eau verte est partie.

Points (très) positifs : mes ludwigias glandulosa reprennent et mes crinum aussi et ce de manière évidente en une semaine  :bump: différence avec avant j'apporte du MgSO4 et j'utilise le trace éléments de aqua essentials, exit truffaut et bio essentials. Les algues ont fortement régressées, il ne me reste que quelque pinceaux sur la racine  :cry: je frotte brosse laiton  :-D

Les deux questions essentielles que je me pose après la lecture des forums APC : Utilité des changements d'eau ?????? (sauf pour le cas particulier du bac planté à Discus, encore que selon certains et le taux de NO3 il y a polémique. )

Essai de la PPS Pro ? cela semble séduisant, certains connaissent ?

Lasuite dans 7 jours  ;-)

Ah oui il y a un superbe calculateur sur APC version java qui fonctionne donc sous toutes les plates formes contrairement au Chuck's calculator qui ne fonctionne que sur PC Fertilator

  • Animateur
Salut filou95

Quand tu te poses la question relative aux changements d'eau, c'est vis à vis des 50% hebdo préconisés dans la méthode PPS, ou de façon plus générale?

A+,
Les 2 mon Capitaine  ;-) mais surtout de façon générale, PPS ou non au vu de certains témoignages. C'est juste une chose qui m'interpelle, pour le moment je renouvelle l'eau mais j'ai mis la pédale douce.

Après une réduction initiale / 4 des doses, je reviens à demi dose soit un apport quotidien le matin de 2 ppm de NO3 et 0,2 ppm de PO4.
Ce soir après la journée de conso des plantes je suis toujours à 10 ppm de NO3 et 1 ppm de PO4 dans le bac.
Curieusement le fer est proche de 0 alos que j'apporte 0,03 ppm/L de fer quotidiennement, j'augmenterais la dose de TE demain matin.
Dans la méthode PPS il ne dosnet jamais le fer, je n'ai pas encore vu pourquoi, surement que les apports préconisés sont suffisants ?

Je ne pratique pas l'aquariophilie depuis très longtemps, et mon précédent bac m'a permis de faire toutes les erreurs en direct  :roll: et ça continue mais heureusement à un degré moindre  :-D

Enfin c'est passionnant  :bump:
Les 2 mon Capitaine  ;-) mais surtout de façon générale, PPS ou non au vu de certains témoignages. C'est juste une chose qui m'interpelle, pour le moment je renouvelle l'eau mais j'ai mis la pédale douce.

Pour éviter les accumulations de nutriments (y'a pas que les nitrates et les phosphates, qui eux sont vite consommés dans des bacs très plantés ...) dans le bac, surtout au vu de ce que l'on rajoute aux bacs  :peur: Car jusqu'à preuve du contraire, on ne sait pas trop ce que consomme réellement les plantes en micro-nutriments, et ce que devient le surplus que l'on mets dans le bac (et les conséquence qui vont avec) ... Dans le doute, mieux vaut changer une (grande) partie de l'eau assez réguliérement : de toute façon, ça peut pas faire de mal  :-D

 ;-)
Oui c'est ce que je me dis aussi  ;-)