Technoplouc appelle à l'aide : PC vs Mac

[Ldo]

pour la connexion internet, aucun soucis avec la machinBox, pas besoin de l'éteindre ni de la reconfigurer
elle sont toute avec le DHCP activé maintenant, tu branche le câble réseaux et ensuite l'ordi et la box communiquent ensemble, t'as rien à faire


Lepto, linux faut aimer bidouiller dans le terminal quand même
pour peu que l'écran ou un matériel ne soit pas reconnu et faut se taper les edit de fichier à la main
au tout début j'en ai bouffé du "sudo gedit /etc/x11/xorg.conf"
mais sinon je suis bien d'accord, aujourd'hui impossible de retourner sous windows, rien que les bureaux virtuel c'est vraiment le must-have pour un OS
j'aimerais bien pouvoir basculer sous Debian au boulot mais bon, on ne fait pas toujours ce qu'on veut ... 

[Véronique]

je me disais bien aussi... que t'allais pas tarder à venir ici... ta proposition est pas tombée dans l'oreille d'un sourd, samedi passé 

donc, tu me dis que je peux ré-utiliser tous mes périphériques (imprimante, écran, clavier, souris, disque externe, colonnes Logitech) sans problème sur le Mini-Mac ? que je peux réutiliser tel quel mon abonnement ADSL Bluewin en reconnectant simplement mon routeur USB sur le bon port ? que je n'aurais plus besoin de mon abonnement Symantec Norton ?

oui je confirme
au pire tu achèteras un bout de câble adaptateur à 20.- frs pour l'écran
et pas besoin d'antivirus

- y a-t-il un lecteur/graveur CD sur le mini Mac ?

oui lecteur + graveur DVD

- transfert des données existantes (bibliothèques médias, photos, fichiers son, vidéo enregistrés sous système Windows XP) sans problème sur environnement Mac ?

oui pour 80%   sans problème  un peu plus de temps et quelques bidouillages pour les trucs exotiques...

- programme de messagerie : c'est quoi ? c'est plus compliqué que Outlook ?

pas de problèmes de comptabilité . Le logiciel mail importe directement  le contenu d'Outlook
Tu peux même garder cette *ç%=)& d'Outlook si tu préfère Ca tourne aussi sur le Mac

- synchronisation d'un agenda HP iPAQ (ou autre) ? Quoique ce dernier point soit vraiment du "nice to have"

Mon époux le fait régulièrement depuis son Palm et son Blackberry...


infos et détails  http://www.apple.com/fr/macmini/features.html
et là  http://www.apple.com/fr/macmini/design.html
http://www.apple.com/fr/macmini/specs.html
Tout ça pour 750.- frs CH

[Lepto]

Salut, pour ma part je soutien Billy.
Je conseille Linux à 100%. Et ce n'est pas difficile d'utilisation. J'y suis depuis 3 ans maintenant et je peux vous affirmer que c'est bien plus rapide et stable que Microsoft ou Mac (ayant essayé les 2 pendant longtemps).
Après le plus dur c'est de se lancer.
Perso, pour rien au monde je ne changerais. Il faut se dire que des logiciels genre Firefox, Thunderbird, Vlc (pour ne citer qu'eux), ont été développés à l'origine sous Linux.
Eltofi, pour l'utilisation que tu fais Linux sera très bien voire top 

Allez, je mets un petit lien si tu veux te documenter sur les distributions les plus populaires:

http://doc.ubuntu-fr.org/

PS: Ne pas écouter les gens qui critiquent Linux alors qu'ils n'ont jamais essayer. Ca ne coûte rien de tester. 

[Niclette]

Le service Dell se paye au prix fort tout de même : une config équivalente ou supérieure en grande surface (spécialisée ou non) coute la moitié moins !
Même en payant une installation à domicile, on s'en tire pour beaucoup moins.
Exemple chez darty :

Unité centrale PACKARD BELL IMEDIA D3610

    * Processeur Intel Pentium Dual Core E2200 2,2 Ghz
    * 3 Go de mémoire vive - 640 Go de disque dur
    * Carte graphique dédiée nVidia GeForce G100 à 512 Mo
    * Graveur DVD ± RW Double Couche

399€
Le service après vente est compris
Une installation à domicile coute 80€

Pour moi, soit le PC apporte l'avantage d'être nettement moins cher en contre partie de son installation un peu plus compliquée (et surtout longue), soit il faut aller chez la pomme et acheter un mac.
Après, à l'usage, vu que la configuration ne devrait pas vraiment évoluer et dans la mesure où le but n'est pas d'installer sans arrêt de nouveaux périphériques et logiciels, le PC ne devrait pas poser plus de problèmes d'utilisation que le MAC.

[doc]

- synchronisation d'un agenda HP iPAQ (ou autre) ? Quoique ce dernier point soit vraiment du "nice to have"

Pour ça il existe un programme assez simple et très bien fait qui permet de synchroniser un pda sous windows mobile avec un mac : http://www.markspace.com/fr/   :oui:

Je l'utilisais avec mon ancien pda et ça marchait très bien 

[ElTofi]

je me disais bien aussi... que t'allais pas tarder à venir ici... ta proposition est pas tombée dans l'oreille d'un sourd, samedi passé 

donc, tu me dis que je peux ré-utiliser tous mes périphériques (imprimante, écran, clavier, souris, disque externe, colonnes Logitech) sans problème sur le Mini-Mac ? que je peux réutiliser tel quel mon abonnement ADSL Bluewin en reconnectant simplement mon routeur USB sur le bon port ? que je n'aurais plus besoin de mon abonnement Symantec Norton ?

questions subsidiaires :

- y a-t-il un lecteur/graveur CD sur le mini Mac ?
- transfert des données existantes (bibliothèques médias, photos, fichiers son, vidéo enregistrés sous système Windows XP) sans problème sur environnement Mac ?
- programme de messagerie : c'est quoi ? c'est plus compliqué que Outlook ?
- synchronisation d'un agenda HP iPAQ (ou autre) ? Quoique ce dernier point soit vraiment du "nice to have"

Si c'est aussi simple que ça, ça m'intéresse beaucoup... vraiment beaucoup... mais ça paraît presque trop beau...

[Véronique]

hello
J'ai plusieurs Macs et quelques PC...  mais je passe 6 x plus de temps à gérer les 5 PC que mes 15 Macs en réseau !

A l'école j'ai aussi un Mac mini, sympa, assez puissant et pas bruyant que tu peux brancher sur ton bel écran et qui utilisera sans problème ton clavier, ta souris, scanner et imprimante.
L'installation du truc doit bien prendre 10 mn après l'ouverture du carton, le temps d'inscrire nom, adresse et   mot de passe du réseau .. et  tu es sur Internet ou  dans tes programmes. Rien à installer ni à formater

Si tu veux éviter les virus windosiens et ne pas te prendre la tête c'est l' idéal tu pourras même te mettre à retoucher tes photos  sans prendre de cours de PAO !

Vero qui a reçu hier  son nouveau MacBookPro

[Dr.Joker]

Chez dell


PROCESSEUR   Proc. Intel® Celeron™ 560 (2,13 GHz, bus frontal 533 MHz, 1 Mo de cache L2)
SYSTÈME D'EXPLOITATION   Windows Vista® Édition Familiale Premium SP1 authentique - Français   
SUPPORT MATÉRIEL   2 ans de support à domicile (valable également en soirée et le samedi)   
MICROSOFT APPLICATION SOFTWARE   Microsoft® Works 9.0 - Français   
MONITEUR   Pas de moniteur   
MÉMOIRE   2048 Mo de mémoire bicanale SDRAM DDR2 à 800 MHz (2x1024)   
DISQUE DUR   Disque dur SATA 320 Go (5400 tr/min)   
CARTE GRAPHIQUE   Accélérateur graphique Intel® Graphic Media Accelerator 3100 intégré   
LECTEUR OPTIQUE   Graveur DVD+/-RW (lecture/écriture DVD et CD)   
CLAVIER   Dell Multimedia USB Keyboard Black - French   
SOURIS   Souris optique à molette USB Dell avec 2 boutons - Noire   
COLOUR CHOICE   Coquille gris ardoise   
Accessoires
PROTÉGEZ VOTRE NOUVEAU PC   Pas de logiciel de sécurité/protection antivirus - Français   
LOGICIEL AUDIO   Canal audio haute définition 7.1 intégré   
ENCEINTES   Pas de haut-parleurs   
MODEM   Pas de modem   
CONNECTIVITÉ SANS FIL   Carte MiniPCI Dell™ Wireless 1505 Wireless-N - Européen   
Services & Logiciels
COUVERTURE DOMMAGES ACCIDENTELS   Aucune couverture contre les dommages accidentels   
SERVICE DE SAUVEGARDE DE DONNÉES EN LIGNE   Sauvegarde en ligne avec DataSafe Online (2 Go) - 1 an   
Egalement inclus dans votre système
Cable   1 Meter Power Cord - European   
Shipping Documents   French - Documentation Inspiron Desktop   
Gedis Bundle Reference   D031G02   
Standard Warranty   1Yr Limited Warranty - Collect & Return   
Order Information   Studio Hybrid 140G Order - France   
Dell System Media Kit   Resource DVD - (Diagnostics & Drivers)   
Power Supply   Adaptateur CA 65 W (3 câbles)

706 € (regarde la gamme studio hybride ils ont un look sympa et peuvent meme se cacher derriere l'ecran

Le mac mini, les caractéristiques sont un poil en dessous (mais pas de maniere significative pour ce que tu veux en faire) pour 799 €

Les frais de port chez dell doivent etre autour des 80 € (suivant les promos en cours) Donc au final, tu as le meme prix

Il y a une chose qu'on ne t'as pas demandé. Tes agendas c'est quoi que tu veux synchroniser ??

[ElTofi]

et pour ce que j'en ai vu, il y a aussi les Mini-Mac (unité centrale connectable à tout, 360 Go de disque et un processeur qui a l'air de suivre) à un prix entrée de gamme qui m'ont l'air fort bien faits...

des retours d'expérience ?

[Matien]

Salut,
effectivement... il n'y a pas que le Imac (où l'unité centrale est comprise dans l'écran. Tu as un écran/uc, un clavier et une souris.)
il a aussi les mac pro (ceux que j'avais zappé),  et dans ce cas, reste l'utilisation que tu vas en faire et là je ne suis pas persuadé qu'un mac soit utile. (mais si c'est une histoire de goût et d'esthétique, je comprend tout à fait)
@+
matien

[ElTofi]

Si j'ai bien compris, tu souhaites garder tes périphériques actuels. Écarte donc Mac déjà a se stade. ...

ben pourquoi ? c'est pas justement une des forces de Mac de tout reconnaitre tout de suite en fonctionnel ?

[Matien]

Salut,

Si j'ai bien compris, tu souhaites garder tes périphériques actuels. Écarte donc Mac déjà a se stade. De plus, je ne crois pas que le potentiel d'un mac soit justifié dans ton cas.
Effectivement chez Dell, tu as moyen de faire une belle config pour pas trop cher, en ne prenant qu'une unité centrale.

@+
matien

[Manon des sources]

Salut,

Je vote MAC 

Choix d'une technoplouque pour cause d'ignorance et de désintéressement total de tout ce qui touche l'informatique.

[ElTofi]

oulala  dois-je vous rappeler qu'on parle d'un technoplouc en chef ?

non, non, moi, j'installe que dalle... je prends un truc, et je l'utilise tel quel... même les mises à jour automatiques, des fois, c'est trop compliqué pour moi...  :cry:

mais je constate, au fil des réponses, qu'il n'y a pas tellement d'écarts entre l'un et l'autre... visiblement, les deux ont leurs avantages (et inconvénients)... du coup, j'en suis réduit à encore plus lire... et à écouter les "gens qui savent"...

n'hésitez pas à en remettre une couche ou deux...

je vais prendre ma décision ce week-end... d'ici là, j'aurai causé avec un collègue qui est responsable du parc machine chez nous (PC sous Windows XP) mais qui est un fervent de Mac... il connaît parfaitement les deux côtés de la Force... il pourra sans doute m'orienter...

et vu que j'ai des possibilités d'économie sur les deux côtés, ça ne va pas me simplifier la tâche... cruel dilemme

[billy]

linux n'est pas plus compliqué si on veut pas bricoler profondément .... c'est simplement une question d'habitude ....

apres cela dépend aussi des logiciels qu'on possède et qu'on souhaite réutiliser ... (je parle de mon cas : PC portable de boulot sous windows carmes logiciels pro ne fonctionnent que là-dessus) le poste fixe à la maison tourne sur le pingouin sans problème ^^

[Dr.Joker]

J'ai essayé sur 5 anciens pc d'installer ubuntu, toujours sans succès !!! j'ai reussi que sur une machine neuve !!!

Le but ici c'est d'avoir une machine simple a utiliser et qui fonctionne au quart de tour. D'où l'intérêt de rester sur des standards mac ou windows (windows a mon avis est plus simple a faire maintenir en cas de panne)

Par expérience, plus on installe de chose sur un pc, plus le bordel arrive vite, c'est pourquoi je conseille Dell, qui te vends une machine ou tout est installé d'origine et en cas de plantage te fourni de quoi reinstaller. En plus n'importe quel société sait le faire normalement (sauf sur paris apparement)

[billy]

je rajoute juste une option ... un PC oui mais pourquoi associer PC avec windows ??? sur un PC on peut mettre linux qui est devenu tout aussi sympathique  

[xav]

Ben si ton vieux pc ne te sert plus, installe linux dessus (une ubuntu 8.10), tu seras surpris du résultat.

[Dr.Joker]

Après si elles n'avaient jamais touché à un ordinateur quel qu'il soit, là effectivement.

Je formais des personnes qui n'avait jamais touché a une machine, des  et aussi des personnes qui avait des connaissances.

Juste une autre chose, une regle d'or avec un pc :"quand il marche bien, c'est pas la peine de tout le temps le bidouiller et ne pas faire confiance au fils-du-voisin-qui-s'y-connait-bien-mais-qui-va-installer-son-programme-contre-microsoft-pour-le-principe...
Je dis ca pour les PC parce que sur les macs de toute facon on peut pas bidouiller.....

Pour info, chez dell ils sont pas trop cher et le SAV est performant

[doc]

Ouais, je rejoins complètement l'avis de Mac Karium 

[ElTofi]

merci pour ces premiers avis éclairés... je suis l'histoire de près

[Mac Karium]

Salut,

Primo, n'écoute pas les puristes

Deuxio : pour les applications que tu cites, le PC est amplement suffisant.

Le Mac se justifie si tu envisages des applications :
- Vidéos (montage, postprod, etc)
- Audios (de manière pro à savoir montage, mixage, sampling, etc.)
- Presse ou prépresse, PAO etc.

Pour l'utilisation que tu envisages, un PC sera moins cher et tout aussi performant (on n'est plus sous windows 3.1 ou 9x !). L'histoire de "windaube" c'est de l'histoire ancienne mais ça continue d'alimenter la mythologie entre fans du Mac et les partisans du PC. Aujourd'hui, c'est plus une question de philosophie et d'étiquette qu'une réalité technique. Disons que le Mac a été depuis le départ (années 80) conçu pour ête convivial en s'inspirant fortement des travaux de Xerox en la matière. Le PC a dû ramer avant de devenir plug and play. Mais maintenant, c'est bon.

Cependant, un utilisateur de Mac aura du mal a passer au PC et inversement car la philosophie de leur OS (système d'exploitation car les machines en soi importent peu aujourd'hui. C'est le soft qui fait toute la différence) comporte des différences qui sont plus de l'ordre de l'affectif, ce qui n'est pas une critique en soi.

Concernant les virus du Mac, ça a été vrai pendant un temps mais de moins en moins maintenant.

En résumé :
- Si tu n'as pas d'impératif de budget, choisi le Mac (le dernier iMac 24 est excellent et son écran 24" fait partie des meilleurs. J'ai un copain qui vient de s'en payer un et je vais lui installer demain car il panique un peu devant la chose informatique ;) )
- Sinon, prend un PC, ça te reviendras un peu moins cher à config équivalente et tu n'auras pas de problème de plantage particulier (=pas plus qu'avec le Mac).

Le seul bémol à mon sens, c'est que Microsoft va bientôt lancer Windows 7 qui remplacera Windows Vista et en sera une version plus aboutie. donc si tu envisages ton achat maintenant, tu vas récolter un PC avec Vista installé et tu devras faire la mise à jour, ce qui est dommage.


Le point le plus important : tes logiciels actuels fonctionnent sous quelle plateforme (Mac ou PC) ?
Si tu changes de plateforme, tu devras changer de logiciels. Donc voir avec les distributeurs si possibilité d'effectuer la mise à jour).


En espérant avoir pu t'éclairer

[doc]

normal si ta version de mac est plus récente que tes périphériques. Vista découvre plein de périphériques aussi, comme XP les découvrait en son temps.

J'aimerai bien savoir qui a un pc qui plante souvent parce que le mien, je m'en sers tout le temps et je n'ai jamais de plantage (ah oui, faut faire les mise a jour de temps en temps...)

P.S. : pour avoir formé des personnes sur Mac, il apparait qu'elle peine plus que sur PC.

Ouais pour les périphériques mais par exemple avec XP je me rappelle pas que le logiciel d'acquisition était directement dispo, il fallait quand même l'installer non ? Je sais plus.

Pour les plantages les différents systèmes se sont bien stabilisés ouais... mais ça arrive encore, de temps en temps (et même quand on fait bien les mises à jour   ).

Sinon quand tu dis que les personnes que tu formais sur mac peinaient plus que sur PC c'est dans quel contexte ? Parce que si elles venaient d'un environnement PC, ça se comprend, il y a un temps d'adaptation plus ou moins long suivant les personnes. Moi il m'a fallu un certain temps pour bien assimiler certaines choses sous mac. Et toi justement, si tu les formais, tu les côtoyais à ce moment là. Après si elles n'avaient jamais touché à un ordinateur quel qu'il soit, là effectivement.

Par contre, c'est vrai, question support, c'est plus difficile de trouver de l'aide, même si on s'en sort pas mal avec internet (sauf quand le problème est justement la connexion internet  ).

[cuong]

TechnoPlouc 1er,

Si tu ne sais pas bidouiller d'un ordinateur, Mac t'est tout à fait destiné

- ForumAqua

On voit que tu es nostalgique !  :*ll*:

[Ldo]

même si leur politique me fait vomir (plutôt crever que d'avoir un mac chez moi un jour) dans ton cas tofi, pour l'usage que tu as d'un ordinateur, mac te sera plus agréable



pour le matériel un peu ancien, ils sont reconnus sur tous les systèmes sauf ceux de microsoft lol
dernièrement j'ai recup une vielle palette graphique. sous vista j'ai dû aller fouiller dans les archives du fabricant pour trouver un driver de 2001
sous Ubuntu j'ai juste brancher le port usb et la tablette a fonctionné tout de suite ...

[Dr.Joker]

normal si ta version de mac est plus récente que tes périphériques. Vista découvre plein de périphériques aussi, comme XP les découvrait en son temps.

Après avoir côtoyé des personnes qui utilisent des macs et qui sont des utilisateurs lambda, je constate une chose : Personne ne sait te dépanner. (probleme d'utilisation et probleme de connexion internet)

Ceci dit, je ne partirais pas dans des systemes style Linux, puisque pour toi, il est clair que tu ne veux pas t'embeter.

J'aimerai bien savoir qui a un pc qui plante souvent parce que le mien, je m'en sers tout le temps et je n'ai jamais de plantage (ah oui, faut faire les mise a jour de temps en temps...)

P.S. : pour avoir formé des personnes sur Mac, il apparait qu'elle peine plus que sur PC.

[doc]

Encore un point important à mes yeux.

Mon mac a reconnu immédiatement mon scanner et mon imprimante, sans avoir eu à installer un quelconque driver ou autre. A peine branché, prêt à être utilisé, avec le logiciel d'acquisition qui va bien pour le scanner, et la fonction imprimer dispo dans mes différents logiciels.

Avec mon pc sous XP je suis obligé d'installer les drivers pour pouvoir faire marcher mon imprimante et mon scanner.

Bref, c'était une bonne surprise 

[doc]

Salut,

je suis passé il y a de ça un an à peu près d'un pc à un mac.. j'aime beaucoup Mac. Pour ce que tu veux faire, effectivement je rejoins greg38, si t'as le budget, mac vaut le coup.

Après c'est pas tout rose chez Apple non plus. Je suis loin d'être fan de la politique Apple, mon mac plante autant que mon win XP, et pour moi, Mac a le record d'absence de fonctionnalités toutes bêtes (pas possible de faire un couper/coller d'un disque à un autre, obligé de copier/coller puis supprimer après sur le support d'origine; pas possible de changer le moteur de recherche par défaut de safari sans l'installation d'un programme tiers et j'en passe ... ).

Mais bon, si c'était un choix à refaire, je prendrai mac à nouveau. Pour une utilisation classique, les logiciels sont ultra conviviaux, très intuitifs et le système est pour moi ce qui se fait de mieux au niveau 'user-friendly'.

Ah oui, autre point à prendre en considération : le SAV chez mac est excellent 

[greg38]

Pour tes applications, je dirai Mac sans hésitation,
Pc seulement si tu envisage de faire de l'upgrade hardware et du jeux video ( mac n'est pas facilement upgradable et est vite limité pour les jeux)
Pour les seuls applications que tu as décrite, mac est bien plus conviviale
Après, tout dépend de ton budget, Mac est plus cher, mais plus complet et plus beau ( enfin si ça compte pour toi), et surtout mac ne perd pas ça valeur comme PC, regarde le marché de l'occase pour t'en rendre compte

[ElTofi]

bonjour à tous,

loin de moi l'idée de relancer un débat stérile entre les amateurs et extrêmistes de chaque bord  mais en tant que TechnoPlouc 1er, je suis emprunté... je vais devoir sous peu changer d'ordinateur personnel à la maison et face aux différentes sirènes de chaque partie, je ne sais pas vraiment évaluer le produit le plus adapté à mon utilisation personnelle...

Si j'en crois les puristes Mac, Microsoft est bon pour la benne , ne serait-ce que grâce à l'absence de virus et la facilité d'utilisation sur Mac... plus que l'aspect virus, cet aspect "user friendly" me parle beaucoup...

Si j'en crois les puristes PC, Mac est trop cher, confidentiel et pas si fiable que ça ... surtout en dehors des applications photos

Je résume quelles sont mes activités avec l'ordinateur personnel :

- ForumAqua (et quelques rares autres sites), principalement en mode forum et MP
- Messagerie avec mon fournisseur actuel
- synchronisation des 3 agendas (familial, personnel et celui de Madame) sur un support unique
- usage abondant d'internet pour recherches de curiosités, achat on line
- stockage de photos (peu voir pas de retouches, je laisse ça à ceux qui savent)
- utilisation des logiciels bureautiques de base
- bibliothèque de médias (surtout fichiers audios)

Situation particulière :

- un abonnement ADSL + téléphonie (mais sans TV par câble) que je souhaite garder et réutiliser sans devoir m'emm... à repasser une heure au téléphone avec une help-line
- une quantité considérable de fichiers audios, photos enregistrés actuellement sous Windows XP, que je souhaite exporter sur un disque externe le temps de faire le transfert sur la nouvelle machine
- des périphériques tout à fait fonctionnels que je n'ai pas l'intention de changer (écran plat 22 pouces + imprimantes couleurs + colonnes Logitech Z-10 qui me servent d'enceintes acoustiques pour le salon)

J'entends déjà Véronique me dire que Mac est mieux et plus convivial et plus tout  :*ll*:...

bon, mais en dehors de ça... est-ce que parmi vous, quelques-uns peuvent me donner objectivement leur avis sur l'utilisation personnelle qu'ils ont de l'un ou l'autre système ?

merci de m'aider à faire mon choix ...