AquAgora

Eau douce => Matériel et technique => Discussion démarrée par: philippe2 le 17 mars 07, 19:51 pm

Titre: Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 17 mars 07, 19:51 pm
Bientôt sur nos bacs, si j'en crois cette pub:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg408.imageshack.us%2Fimg408%2F5345%2Fledmc2.jpg&hash=c43d4f4dc7159644a0a4571f049aa4f5) (http://imageshack.us)

Vue dans cette revue:
http://www.famamagazine.com/FAMA/home.aspx
Titre: Eclairage à LED
Posté par: elpizzaboy le 18 mars 07, 09:09 am
hello !

ça a l'air pas mal mais je me demande encore comment ils font pour compenser le coté directionnel de l'eclairage a led... de plus vu a quantité, je ne sais pas si le rapport eclairage/consommation electrique est vraiment meilleur qu'avec des tubes ou HQI  :??: ...
j'attend toujours de voir   :sifflets:

@ plus!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 18 mars 07, 10:23 am
Moi aussi j'attend un peu pour voir.

Dans l'état actuel, nos sources lumineuses émettent entre 40 lumens et 80 lumens par watt pour les meilleures. Il s'agit d'émission "à la source", ce n'est pas forcément ce que reçoit le bac, le rendement à ce niveau peut aussi varier du simple au double (au moins), ça dépend du ou des réflecteurs pour ce qui est restitué, et aussi des ballasts utilisés pour ce qui est consommé.

Pour les LED, le rendement est aussi assez variable, si j'en crois ces liens:
http://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_led_et_lumiere.html
http://members.misty.com/don/led.html

Qu'en est il des spectres de ces LED?
Pour le côté directionnel, je ne sais pas s'il est plus ou moins marqué que ce qu'on peut avoir avec des HQI.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 18 mars 07, 12:57 pm
Salut, je me demandais y a pas si longtemps, " à quand les rampes de LED".
Ben voilà, ça c'est fait. :rire:
c'est bien beau, mais même avec une durée de vie trés longue, elles finissent par claquer un jour.
Du coup, on change que la morte ou tout le bloc? :peur:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 18 mars 07, 13:14 pm
de plus vu a quantité, je ne sais pas si le rapport eclairage/consommation electrique est vraiment meilleur qu'avec des tubes ou HQI  Smiloisson ??
Citation

C'est forcément avec un meilleur rendement qu'un HQI puisque il n'y a pas un échauffement aussi important  :clinoeil:
Les avantages possibles : pas de dégradation du spectre (reste à voir quel spectre on aura), durée de vie énorme
On verra ça dans quelques mois  :clinoeil:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: arj224b le 18 mars 07, 13:15 pm
Euh, je crois que pas mal de topics sur FA parlaient déja de l'eclairage par LED. C'etait plutot à propos de bricolage sur des petits bacs; là on a affaire à une rampe complete pour recifal; mais je vois pas ce qui pourrait être foncierement different.

Bref, le probleme avec les lampes à LED, en dehors de ce qu'a déja souligné Philippe, c'est à dire le mauvais rendement (entre 25 et 50 lumen par watts, c'est à dire moins qu'une fluocompacte ou qu'un T8, même si la directivité du rayon compense en partie ce mauvais rendement); donc le probleme, disais-je, provient, en tout cas c'est ce qui était précisé dans les topics sur FA, le proleme provient de... l'abscence de spectre.

En fait, parait-il, une led n'emet que sur une seule longueur d'onde. Ce qui pose certainement un probleme pour les plantes, et peut-etre aussi pour les coraux.
D'ailleurs, j'ai "entendu dire" que c'etait bien pratique pour les salles de devellopement photo (argentique) puisque au lieu d'utiliser des lampes rouges hyper cheres qui voilent pas la pélloche, on pouvait utiliser un feu arriere de vélo à led à 10 balles, et c'est certainement grace à la monomanie des leds...

Aprés, je sais pas, mais peut-etre que les leds dans la galerie présentée par Philippe n'ont pas toute la meme longueur d'onde  :??:

C'est forcément avec un meilleur rendement qu'un HQI puisque il n'y a pas un échauffement aussi important
Citation
Mouais... y'a quand même deux extracteurs sur la photo... je suis pas certain qu'a luminosité égale, les leds chauffent peu... et la chaleur sera peut-etre aussi moins facile à evacuer, vu que la circulation d'air autoure de la led est compromise par la proximité des leds.


ps:il est interressant le tableau du premier lien de Philippe:
100000 Lux
   1000 W/m2
   Extérieur par temps ensoleillé
Ca veut dire que pour avoir un grand soleil au-dessus de mon bac, il faudrait que j'installe 250 watts sur mon 130 litres :ooo:  comme quoi, hein on est peu de choses face à la nature...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 18 mars 07, 13:26 pm
un petit tour ici :
http://www.reefcentral.com/forums/printthread.php?s=e9e6a84b3297d234958c8a3cd7b3515f&threadid=876845&perpage=871

Il y a pas mal de choses à lire  :rire:

PFO Lighting is proud to introduce the Solaris LED Illumination System. The Solaris is the first LED System designed to replace Metal Halide and Fluorescent lighting for the Aquarium Reef Tanks. It has been in development for over two years. It will change the way Aquarists light their tanks from now and into the future.

The current design produces PAR light output levels equal to a 250W MH 20K. It uses 40% less energy than the Metal Halide Fixtures it replaces. The life of the LED's is 50,000 hours, so it almost eliminates metal halide and fluorescent bulb replacements. All heat is radiated up and away from the tank Therefore, it does not heat the water like Metal Halides or Fluorescents. This eliminates the need for Chillers. The room air conditioner needs to work 1/2 as much since the light fixture produces only half the heat of Metal Halides which saves even more energy over traditional lighting methods.

There is a built in microprocessor that controls the Solaris. This not only eliminates timers, but it allows the unit to dim the actinic blue LEDs, white LEDs, Lunar actinic blue LEDs and Lunar White LEDS independently from 0-100%. This dimming capability opens many opportunities. The light can be adjusted from 6.5K to 22K, or anywhere in between, to set the ideal color temperature. Sunrise, Daylight, Cloud Cover, Sunset, and the lunar cycle, can all be set independently.

Coral Growth has been outstanding with the new lights. There is excellent water penetration of the light. Many authors have been testing the units since early May and will be printing their results shortly.
Citation
Titre: Eclairage à LED
Posté par: arj224b le 18 mars 07, 13:34 pm
The light can be adjusted from 6.5K to 22K, or anywhere in between, to set the ideal color temperature. Sunrise, Daylight, Cloud Cover, Sunset, and the lunar cycle, can all be set independently.

 :ooo: Ah ouais :ooo: ça c'est génial!  ça voudrait dire que les leds sont "panachées" et que leurs couleurs se completent....

Et comme elles sont indépendantes, ça veut dire qu'on peut programmer un allumage progressif, un "sunrise 3000°K" avec quelques leds seulement; et à midi plein feux à 6.500K.  Et la nuit, la lune passe au dessus du bac à 20.000°K.
 Et si passe un nuage, une cellule placée sur le balcon coupe quelques leds...  ça sert à rien mais j'adore déja.  :bisou:


hs: il est rigolo le lien de Phillipe: on y trouve un logiciel qui eloigne les moustiques :sifflets:
http://www.sonelec-musique.com/logiciels_freewares_antimoustiques.html
Titre: Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 18 mars 07, 17:04 pm
Eh eh, ça démarre pas mal, ce topic, mais attention à la lumière :fou: :fou:. La "lumière", c'est un peu le mélange de grandeurs physiques et de physiologie, dans le perçu et les effets (encore qu'on peut se prendre un bon coup de soleil par les UV invisibles par nous, mais qui font partie du spectre solaire). Tout dépend de quelle spectre on parle pour ces conversions.
L'oeil humain a une perception centrée sur le jaune vert (540THz, ou 555nm). Pour cette valeur, un lux = 1/683 W/m², ce qui donnerait 146W/m² pour 100000 lux. C'est la norme pour cette fréquence ou longueur d'onde qui n'est qu'une partie du spectre.
Les Watts par mètre carré, c'est plus une unité d'irradiance (énérgie par unité de temps et par unité de surface), qu'une unité d'intensité lumineuse à proprement parler.
Enfin, c'est juste pour rappeler que ce sujet est ardu et que les conversions entre unités sont parfois un peu osées, ou vraies dans un domaine précis mais pas plus (ça, c'est dans le cas improbable ou un prof de physique lise ce topic, je ne voudrais pas qu'il tombe de sa chaise :ange: :ange:).

Euh, sinon, c'est vrai que les possibilités ouvertes par les LED semblent intéressantes en terme de souplesse (spectre changeant dans la journée, nuages comme l'évoque arj224b, cycle lunaire etc, etc). Pour le rendement, il y a des chiffres annoncés pour un avenir proche de l'ordre de 150 lumens par watts, si c'est en plus avec un gros PAR (Photosynthetic Available Radiation, en µmol/m²/s :lol:), comme annoncé dans le lien proposé par Niclette, l'avenir s'annonce "radieux" pour l'éclaiarge de nos bacs.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: apache02 le 18 mars 07, 17:55 pm
Pour les curieux

http://www.solarisled.com/

http://www.advancedaquarist.com/2006/8/review2
Titre: Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 18 mars 07, 18:11 pm
Interessant ces liens, Apache02.
La comparaison paraît favorable aux LED, si on se réfère au niveau du PAR du HQI de l'article.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: arj224b le 18 mars 07, 18:12 pm
En fait, une fois que sera resolu (ou infirmé) le probleme que je soulignais tout à l'heure, c'est à dire l'abscence de spectre; ça fait aucun doute qu'on aura tous des led sur nos bacs. Reste à savoir dans combien de temps.

Et à vrai dire, y'a déja un domaine où les leds commencent déja à remplacer les HQI (carrement!) c'est.... la vidéoprojection.

Un vidéo projecteur, c'est ça:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.monsieurdiscount.com%2Fimages%2FsonImage%2Fvideoprojecteur%2FmoyenImage%2F1929.png&hash=bcb335b0d61e87c7962d19aea7dc1747)

Mais... des allumés se dont mis en tête d'en fabriquer tout seuls. Ca donne par exemple ça: (https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.allinbox.com%2FEddyBox%2Fmini-17.jpg&hash=c2f45c58bffcfcc660238287454ab675)   http://www.allinbox.com/

Et ça n'a rien à voir avec le sujet.
Ah, si: les sources lumineuse de ces deux boites sont des lampes HQI, en general de 250w, 400w pour les plus puissantes; ça peut descendre à 70w voir moins pour les petits.
Et vu que ça chauffe beaucoup, il faut refroidir, et donc faire du bruit. Et c'est pas bien, le bruit. Caca, le bruit. En plus, il faut un degagement important derriere la lampe (le reflecteur est spherique) et devant la lampe (une lentille de Fresnel vient diriger les rayons ensuite, mais elle doit etre assez eloignée de la source pour bien faire son boulot).

Et ces bricoleurs se sont dits: mais non de dieu, c'est bien sûr, il faut utiliser des Leds: pas trop cher, chauffe pas trop, et le rayon directionnel permet de se passer à la fois de Fresnel et reflecteur.

La source lumineuse: (https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.allinbox.com%2FSalamander%2Fmini-10.jpg&hash=1f437cb631348dd3e25d76a478298201)
 
La bête: (https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.allinbox.com%2FSalamander%2Fmini-32.jpg&hash=db8a2f49ddd373d5537e3e77d4c5e2f0)
http://www.allinbox.com/Salamander/Salamander.htm  Le bricolage est génial, le truc est bien moins grand et bruyant qu'un truc du commerce.

Bref, il est donc possible de coller des Led les unes aux autres pour obtenir une luminosité importante sur toute la longueur de l'aquarium. Avec les rendements annoncés dans le futur, bientôt, celui qui aura des HQI sera un has-been[\i]

(ça, c'est dans le cas improbable ou un prof de physique lise ce topic, je ne voudrais pas qu'il tombe de sa chaise
Citation
Si! Qu'ils tombent!! y'zavaient qu'a pas me donner des mauvaises notes!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 18 mars 07, 18:45 pm
Et à vrai dire, y'a déja un domaine où les leds commencent déja à remplacer les HQI (carrement!) c'est.... la vidéoprojection.
eh eh, voici l'ancêtre de ton vidéoprojecteur, certainement en avance sur l'aquariophilie de l'époque en ce qui concerne la source lumineuse, ici une lampe à pétrole, vers 1880-1900? L'histoire, un éternel recommencement.
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg357.imageshack.us%2Fimg357%2F7075%2Flanterne20magique1ln9.jpg&hash=af863011df7314f31cf4ee9c20ef4c6d) (http://imageshack.us)
 :peur:

Bref, il est donc possible de coller des Led les unes aux autres pour obtenir une luminosité importante sur toute la longueur de l'aquarium. Avec les rendements annoncés dans le futur, bientôt, celui qui aura des HQI sera un has-been[\i]
Citation
Et ça risque de ne pas tarder.

Citation
(ça, c'est dans le cas improbable ou un prof de physique lise ce topic, je ne voudrais pas qu'il tombe de sa chaise
Citation
Si! Qu'ils tombent!! y'zavaient qu'a pas me donner des mauvaises notes!
Citation
Ah, toi aussi????
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 18 mars 07, 19:11 pm
Je pense quand même que les néons et autres ampoules à vapeur de sodium ou mercure(bahhhhhhh le mercure)
ont de beau jours devant eux (ou sur nos bacs). Il reste encore le nerf de la guerre €€€€. :peur:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 18 mars 07, 19:52 pm
Il reste encore le nerf de la guerre €€€€
Citation

Justement cela plaide en faveur des LED  :clinoeil: Consommation fortement baissée (gagner 100 W de consommation sur un bac éclairé 12heures par jour, c'est gagné 50 euros de courant par an !), durée de vie des LED de 50000 heures contre 6000 à 10000 poour les tubes ... Personnellement je paye l'ampoule de mon HQI plus de 100 euros ;)
Si on me propose de remplacer mon HQI 400 W + 2 tubes bleus pour une rampe led à 1000 euros qui me fait gagner 200W de conso et me fait économiser une dizaine d'ampoules, je n'hésite pas une seconde !
Titre: Eclairage à LED
Posté par: arj224b le 18 mars 07, 20:16 pm
Il reste encore le nerf de la guerre €€€€. :peur:

Justement. Si les leds dans 5 ans tapent les 150 lm/w, le possesseur d'un bac planté de 250 litres économise environ 80€ par an par rapport au HQI, et peut-etre 120€ par rapport au HQL et T8.  100 leds suffisent pour eclairer ce bac.

Le kit platine HQI 250 watts coute 200€ ici (http://izzotek.com/achat/index.php?catid=39) , et ça y'en a pas besoin pour les Leds. Le renouvellement de l'ampoule HQI est aussi à prevoir: les leds permettent d'économiser environ 60€ par an sur ce bac-exemple.

Si une led de 150 lm/w sort et qu'elle coute 3€/piece (et j'exagére volontairement le prix), sur ce bac-type, en deux ans, rien que sur les coûts de fonctionnement, le matos est amorti.

Le montage des Led en platine s'apparente au montage de circuit imprimé, ça peut donc être automatisé et couter pas cher du tout. Et comme on économise le ballast, c'est même pas certain que la fabrication d'une rampe coute plus cher qu'un rampe HQI... d'autant que si elles sortent, ces leds, elles ne couteront pas 3€/piéce, elles couteront bien moins cher (c'est le commerce: pour sortir sur le marché elles devront avoir un prix comparable à celui des sources lumineuses concurrentes, sinon ça se vendra pas; et les leds actuelles coutent 10€ les 50 sur radiospares. Avec le même rapport cout/efficacité, les 100 leds du bac de 250 litres coutent 60€).

Y'a plus qu'a atteindre les 150lm/w...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 18 mars 07, 21:31 pm
Et encore, arj224b (la vache, j'ai réussi à citer ce pseudo de mémoire :sifflets:), le prix de radiospare, ça doit être un peu comme pour les pièces détachées automobiles, avec un bon rapport de 10:1 entre le prix de vente et le prix de revient, au minimum. AMHA, en prix industriel, les LED se comptent en centimes d'Euros, au grand maximum.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: arj224b le 18 mars 07, 22:15 pm
Et encore, arj224b (la vache, j'ai réussi à citer ce pseudo de mémoire :sifflets:),

Ca commence à venir! :lol:

le prix de radiospare, ça doit être avec unrapport de 10:1 entre le prix de vente et le prix de revient, en prix industriel, les LED se comptent en centimes d'Euros.
Citation

Ouaip, le fabricant de rampe les paierai moins cher que ça, c'est sûr.

Par contre, j'ai réalisé que je me suis planté sur le prix à attendre des "super-Led". Si elles sont trois fois plus efficaces que les leds de radiospares, elles doivent couter 3x(10€/50)x100= 60€, soit 60 centimes/piece et pas 7€, on mettra ça sur le compte de la fatigue, j'ai edité.


Arj224b_dubitatif_au_début_bientôt_militant_pro-led_maintenant
Titre: Eclairage à LED
Posté par: bibolette le 18 mars 07, 23:11 pm
Pour ce qui est du spectre on fait des progèes.
Les leds dites "blanches" sont composées d'une led bleue et d'une couche florescente.
On a donc un spetre étalé.

Pour avoir une puissance PUR raisonnable il faut toutes fois ajouter du rouge.

Maintenant où ça coince c'est que pour le moment plus une LED est puissante (en terme d'alimentation électrique) plus sont rendement de conversion énergie électrique vers énergie lumineuse baisse.

Dans le même temps la température de la jonction (c'est l'endroit où la lumière est produite) augmente. Dans ce cas un phénomène de diffusion se mets en marche. Une LED c'est une diode qui, comme toute diode qui se respecte, est composée de deux parties :
- L'une "dopée" positivement
- L'autre négativement.

Pour qu'une LED soit efficace il faut que cette jonction soit abrupte. (Transition très rapide de Positif à négatif) Hors ce phénomène de migration fait qu'un peu de N passe dans le P et réciproquement. Donc la jonction se détériore petit à petit.
Ce qui fait que la durée de vie d'une LEDs de haute puissance n'est pas si grande.
De plus le rendement de conversion baisse très rapidement au début de la vie de la LEDs.

Pour les leds de puissance (1.2W) les rendement se situent autour des 58 lumens/W dans le cas de LEDs blanches et un peu plus pour le bleu, un peu moins pour le rouge.

Les LEDs doivent être alimentées par une source de courant donc une forme de ballast est nécessaire.
On peut mettre des résistances mais bon dans ce cas le rendement se casse la g......

Pour vous faire une idée sur ce que l'on trouve à un prix raisonnable

http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=tabelle.php&ts=0&pg=OA==&a=NTQ2OTA5OTk=&w=Nzk4OTk4

Je n'ai encore jamais vu de leds de puissances avec un rendement supéreur à 75lumens/Wats sur le marché à un prix raisonnable, si vous avez une source je suis prenneur,....

Autrement c'est des LED's basses puissance qui on un meilleur rendement de conversion  mais il en faut un bon gros tas et les problèmes thremiques vous attendent au coin du bois,...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 20 mars 07, 20:56 pm
Soit les LED nous ferons faire des économies d'énergie et plus rentable (j'en ai déja utilisé pour faire un éclairage nocturne), mais pour le commun des mortels incapable de s'en faire une maison, je suis curieux de connaitre le prix de la galerie Solaris.
 
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Xavier le 21 mars 07, 01:30 am
Soit les LED nous ferons faire des économies d'énergie et plus rentable (j'en ai déja utilisé pour faire un éclairage nocturne), mais pour le commun des mortels incapable de s'en faire une maison, je suis curieux de connaitre le prix de la galerie Solaris.
 

+1
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 21 mars 07, 16:30 pm
AMHA, en prix industriel, les LED se comptent en centimes d'Euros, au grand maximum.
En 1994, je me rappelle que mon père achetait des composants électroniques par centaines (résistances, condo et autres diodes) et lui revenait à moins de 10 francs pièces (1,5€)
Alors par millier!
Si un pro de l'électro avait envie de faire un devis pour une rampe maison (si ce n'ai pas déja fait), qu'il n'oublie pas de nous en faire profiter :lol:
Ca commence à venir! :lol:

Ouaip, le fabricant de rampe les paierai moins cher que ça, c'est sûr.

Par contre, j'ai réalisé que je me suis planté sur le prix à attendre des "super-Led". Si elles sont trois fois plus efficaces que les leds de radiospares, elles doivent couter 3x(10€/50)x100= 60€, soit 60 centimes/piece et pas 7€, on mettra ça sur le compte de la fatigue, j'ai edité.


Arj224b_dubitatif_au_début_bientôt_militant_pro-led_maintenant

Il n'est pas forcément dit que 3x plus efficace = seulement 3 fois plus cherche. tout beau, tout neuf, mais recherches à rentabiliser au plus vite.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 21 mars 07, 16:47 pm
Tenez, je viens de recevoir la réponse pour une solaris
Un copier/coller de leur doc.

Système Lumineux de Solaris pour votre aquarium
Présentation du produit
Le système Solaris est le premier système LED (ou DEL) conçu pour remplacer les lampes aux halogénures (metal halide) et les tubes fluorescents des aquariums récifaux. Le développement de ce système a pris plus de deux années. Dès à présent le système Solaris va révolutionner la façon dont les aquariophiles éclairent et éclaireront leurs bacs.
Caractéristiques techniques détaillées
Type des LED
Chaque section de capot de 30.5 cm est munie de 25 LED Luxeon 3 watts pour un total de 75 watts. Les LED sont montées à raison de 5 LED/circuit imprimé. Si l’une des LED est défaillante, le circuit de 5 LED doit être remplacé. Le système est conçu de manière à permettre le remplacement du circuit imprimé sur place si nécessaire.
Colasse Software sprl TEL/FAX +32 4 365 1376 TVA : BE 0878.226.815
Rue des 4 Sentiers 5 Mobile : +32 495 999 713 Ent. ID : 0878.226.815
4431 Loncin / Belgium C.B. : DEXIA 068-2437688-08 RPM : Liège
Au moment de la commande, les LED peuvent être montées pour une température de couleur maximale de 20K ou de 12K.
Lumière du jour bleue actinique
Lumière blanche à spectre complet
Lumière nocturne bleue actinique
Lumière nocturne blanche à spectre complet
Total de LED/section
20K 9 6 4 6 25
12K 0 15 4 6 25
Lors de l’éclairage en lumière du jour, toutes les LED sont allumées y compris les lumières nocturnes. L’intensité lumineuse de chacune des quatre LED peut être réglée de 0 à 100% de manière
indépendante.
Remarque: les LED bleues actiniques produisent un RPA plus important que les LED blanches à spectre complet. Pour obtenir le meilleur RPA, il convient d’utiliser les LED 20K. (À l’inverse des lampes aux halogénures)
Alimentation électrique
L’appareil d’éclairage est muni d’un câble de 2,032 m doté de déconnexion rapide pour chaque unité alimentation électrique requise. Ce câble ne peut pas dépasser 2,032 m de long. Le câble d’alimentation électrique sort de l’appareil d’éclairage du côté arrière gauche, mais pas à l’extrémité. Le courant d’entrée est d’une fréquence de 60/50Hz et d’un voltage au choix de 120V ou de 230V. L’énergie électrique dans le capot est uniformément de 12V
DC. L’alimentation électrique est recouverte d’une laque en poudre noire. L’alimentation électrique est refroidie par un ventilateur.
Attention: l’eau pourrait infiltrer l’alimentation électrique via le
ventilateur de refroidissement. Le montage doit s’effectuer via les
trous de montages des parois ou sur surface sèche.
Dimensions: 17.145 cm L x 15.875 cm l x 9.525 cm H
Colasse Software sprl TEL/FAX +32 4 365 1376 TVA : BE 0878.226.815
Rue des 4 Sentiers 5 Mobile : +32 495 999 713 Ent. ID : 0878.226.815
4431 Loncin / Belgium C.B. : DEXIA 068-2437688-08 RPM : Liège
L ongueur Largeur Hauteur Puissance LED alimentations électriques ventilateurs
35.56 cm 22.1 cm 9.27 cm 75W 1 4
60.96 cm 22.1 cm 9.27 cm 150W 1 4
87.63 cm 22.1 cm 9.27 cm 225W 2 4
118.11 cm 22.1 cm 9.27 cm 300W 2 4
148.59 cm 22.1 cm 9.27 cm 375W 3 4
179.07 cm 22.1 cm 9.27 cm 450W 3 4
Refroidissement de l’appareil d’éclairage
L’air doit circuler dans tout l’appareil d’éclairage. S’il s’agit d’un montage à couvert, il convient de s’assurer qu’un flux d’air arrive aux ventilateurs à chaque extrémité de l'appareil d’éclairage. Le tableau de contrôle est muni d’un thermomètre qui éteindra l'appareil d’éclairage si les LED surchauffent. L’arrêt du dispositif aura lieu avant tout endommagement des LED. L’écran LCD affichera un message signalant la surchauffe de l’appareil d’éclairage. Si le cas se produit, il convient d’augmenter le flux d’air qui arrive aux ventilateurs.
Montage
L’appareil d’éclairage peut être monté à l’aide des pieds de fixation livrés sur la cuve, des crochets fournis ou à l'aide d'un nécessaire d'accrochage optionnel. Il est préférable de monter à découvert, mais le montage à couvert est acceptable tant qu'une aération suffisante reste disponible pour les ventilateurs. L’appareil d’éclairage doit lui-même toujours être froid ou tiède mais pas chaud comme les appareils d'éclairage munis de lampes aux halogénures ou de lampes fluorescentes.
Boîtier/lentille
Le Boîtier est en aluminium extrudé et la lentille anti-éclaboussures en acrylique. Il ne faut pas ôter cette lentille en acrylique car le tableau LED serait alors exposé aux éclaboussures d'eau salée et à la pénétration du sel.
Colasse Software sprl TEL/FAX +32 4 365 1376 TVA : BE 0878.226.815
Rue des 4 Sentiers 5 Mobile : +32 495 999 713 Ent. ID : 0878.226.815
4431 Loncin / Belgium C.B. : DEXIA 068-2437688-08 RPM : Liège
Tableau de contrôle/Écran LCD
Toutes les unités incluent le tableau de contrôle avec module LCD d’entrée. L’écran LCD dispose d'une fonction de menu qui permet de programmer les réglages automatiques. Il existe également un mode manuel qui permet de se passer du réglage automatique temporairement afin d'ajuster la diffusion de lumière de chacune des séries de LED (Cette caractéristique permet d’observer l'aquarium sous différentes variations de couleurs telles que 6.5k ou a bleue actinique uniquement). La connexion au tableau de contrôle s'opère exclusivement par l'intermédiaire du bouton poussoir d'affichage LCD.
Réglages automatiques (Ceux-ci peuvent varier légèrement)
Heure 08:00
Options de lever de soleil Réglages par défaut
Heure de début du lever de soleil 08:00
Durée du lever de soleil – lumière bleue 30 min
Durée du lever de soleil – lumière blanche 30 min
Durée du lever de soleil – lumière nocturne bleue 30 min
Durée du lever de soleil – lumière nocturne blanche 30 min
Options lumière du jour
Lumière du jour % de lumière bleue 100%
Lumière du jour % de lumière blanche 100%
Lumière du jour % de lumière nocturne bleue 100%
Lumière du jour % de lumière nocturne blanche 100%
Couverture nuageuse
% de baisse de la luminosité par rapport à la luminosité maximale de la lumière du jour 0
Fréquence des passages nuageux
Durée des passages nuageux
Colasse Software sprl TEL/FAX +32 4 365 1376 TVA : BE 0878.226.815
Rue des 4 Sentiers 5 Mobile : +32 495 999 713 Ent. ID : 0878.226.815
4431 Loncin / Belgium C.B. : DEXIA 068-2437688-08 RPM : Liège
Options coucher de soleil Réglages par défaut
Heure de début du coucher de soleil 19:00
Durée du coucher de soleil – lumière bleue 90 min
Durée du coucher de soleil – lumière blanche 30 min
Durée du coucher de soleil – lumière nocturne bleue 90 min
Durée du coucher de soleil – lumière nocturne blanche 30 min
Réglages de la nuit
Heure de début de la nuit 20:30
Durée de la période nocturne 700 min
Lumière nocturne % de lumière bleue 0
Lumière nocturne % de lumière blanche 0
Lumière nocturne % de lumière nocturne bleue 60%
Lumière nocturne % de lumière nocturne blanche 0%
Programmée pour un cycle lunaire de 28 jours ON
Limitation de garantie
Les appareils SOLARIS font l'objet d'une garantie constructeur de 2 ans pour le premier propriétaire.
Multiple brevets d’homologation en cours.
PFO Lighting se réserve le droit d'apporter des modifications à
l’appareil d’éclairage Solaris sans préavis.
Produit Solaris distribué par Spotled.
Colasse Software sprl TEL/FAX +32 4 365 1376 TVA : BE 0878.226.815
Rue des 4 Sentiers 5 Mobile : +32 495 999 713 Ent. ID : 0878.226.815
4431 Loncin / Belgium C.B. : DEXIA 068-2437688-08 RPM : Liège
Prix et dimensions (Professionnels et revendeurs, contactez-nous)
Référence Dimensions en cm Poids en Kg
Prix HTVA :peur:
Solaris-G-14-20K 66.04 X 35.56 X 22.86 7.26 =896.50 €
Solaris-G-24-20K 91.44 X 35.56 X 22.86 12.70 =1300.00 €
Solaris-G-36-20K 137.16 X 35.56 X 22.86 15.42 =1810.00 €
Solaris-G-48-20K 121.92 x 35.56 X 22.86 18.59 =2199.50 €
Solaris-G-60-20K 218.44 X 35.56 X 22.86 22.68 =2700.00 €
Solaris-G-72-20K 241.30 X 35.56 X 22.86 27.21 =3079.00 €
Solaris-G-14-13K 66.04 X 35.56 X 22.86 7.26= 896.50 €
Solaris-G-24-13K 91.44 X 35.56 X 22.86 12.70 =1300.00 €
Solaris-G-36-13K 137.16 X 35.56 X 22.86 15.42 =1810.00 €
Solaris-G-48-13K 121.92 x 35.56 X 22.86 18.59 =2199.50 €
Solaris-G-60-13K 218.44 X 35.56 X 22.86 22.68 =2700.00 €
Solaris-G-72-13K 241.30 X 35.56 X 22.86 27.21= 3079.00 €
* Prix EXW Liège (Belgique)
Les prix sont indicatifs et sujets à révision selon l’évolution des cours du dollar.
Foire aux questions:
Quelle intensité lumineuse peut-on attendre de cet éclairage LED ?
40 à 50 Lumen / Watt soit 120 à 150 Lumen / LED
Quelle est l’équivalence avec un éclairage à halogénure métallique ?
Le système SOLARIS produit au fond de l’aquarium une intensité lumineuse similaire à une lampe à halogénure métallique de 250 Watts 20K. Les systèmes LED sont conçus par modules de 30cm. Vous avez besoin d’un appareil LED de 60cm pour produire un éclairage similaire à une lampe de 250W à halogénure métallique qui couvrirait une longueur d’aquarium de 60cm.
La couverture du haut au bas du bac est déterminée par la hauteur de montage des LED du SOLARIS. Le SOLARIS va produire de la lumière de haut en bas sur une distance égale à la hauteur de montage.
 Exemple: si la cuve a une profondeur de 46cm et que le Solaris est monté 7cm au dessus de la cuve alors la
hauteur de montage est de 53cm, la distance à couvrir par l’éclairage.
Quelle est la longévité des LED SOLARIS?
50000 heures soit 11 ans avec un fonctionnement de 12h / jour.
Est-ce que le système Solaris permet la croissance du Corail?
Oui, la lumière idéale pour l’accroissement du corail.
Quelle est la garantie sur le produit?
2 ans de garantie constructeur sur le matériel pour le premier propriétaire
Colasse Software sprl TEL/FAX +32 4 365 1376 TVA : BE 0878.226.815
Rue des 4 Sentiers 5 Mobile : +32 495 999 713 Ent. ID : 0878.226.815
4431 Loncin / Belgium C.B. : DEXIA 068-2437688-08 RPM : Liège
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 21 mars 07, 18:36 pm
 +1 car même si le système serait moins perfectionné, il est clair que là on pourra parler d'économie.
Perso, investir 2630€ dans leur rampe, ça équivaut à 25 ans de néons d'une consommation de 152w au total.
Le choix de la galerie étant Solaris-G-48-20K 121.92 x 35.56 X 22.86 18.59 afin d'avoir un éclairage sur toute la longueur du bac ou alors, 2 Solaris-G-14-20K 66.04 X 35.56 X 22.86 7.26 pour 2144€  :peur:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Xavier le 21 mars 07, 19:23 pm
+1 ...3500 euros  TTC pour mon bac, ça fait gros  :peur:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: arj224b le 21 mars 07, 19:32 pm
Quelle intensité lumineuse peut-on attendre de cet éclairage LED ?
40 à 50 Lumen / Watt soit 120 à 150 Lumen / LED

Ah ouais??

Dites-moi si je me trompe; mais je vois mal comment une rampe de led de 75 watts, dans ces conditions, pourrait concurrencer un HQI:

led: 75w x 45 lumens = 3.375 lm
hqi: 250w x 70 lumens = 17.500 lm!!

J'ai loupé un épisode?? 45 lumens par watts c'est bien moins performant que mes bêtes fluocompactes à 4€ que j'ai sur mon bac (en passant, 3400lm pour 60 watts chez moi). Et c'est trés, trés loin du HQI.

Donc je vois vraiment pas comment on peut économiser de l'argent en achetant un truc qui coute plus cher, et qui consomme plus, pour faire moins de lumiére...

Ca ressemble assez à un attrape-couillon, cette rampe...

merci JarJar d'avoir recopié les infos. Pour ma part je vais attendre encore quelques années avant de passer aux Leds...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Xavier le 21 mars 07, 22:01 pm
Ah ouais??

Dites-moi si je me trompe; mais je vois mal comment une rampe de led de 75 watts, dans ces conditions, pourrait concurrencer un HQI:

led: 75w x 45 lumens = 3.375 lm
hqi: 250w x 70 lumens = 17.500 lm!!

J'ai loupé un épisode?? 45 lumens par watts c'est bien moins performant que mes bêtes fluocompactes à 4€ que j'ai sur mon bac (en passant, 3400lm pour 60 watts chez moi). Et c'est trés, trés loin du HQI.

Donc je vois vraiment pas comment on peut économiser de l'argent en achetant un truc qui coute plus cher, et qui consomme plus, pour faire moins de lumiére...

Ca ressemble assez à un attrape-couillon, cette rampe...

merci JarJar d'avoir recopié les infos. Pour ma part je vais attendre encore quelques années avant de passer aux Leds...

il se pourrait bien que tu aies raison, au sujet de l'attrape couillon  :rire: :rire: :rire: :rire:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 21 mars 07, 22:17 pm
Je tiens personnellement à m'excuser d'avoir brisé l'angouement que certains d'entre vous portaient sur cette nouveauté.
Pardon. :lol: :rire:
Mais ce n'est que partie remise.
Peut-étre. :??:






 
Titre: Eclairage à LED
Posté par: arj224b le 21 mars 07, 22:31 pm
Je tiens personnellement à m'excuser d'avoir brisé l'angouement que certains d'entre vous portaient sur cette nouveauté.

Je voyais déja mon bac avec une galerie à 60€ qui eclaire comme 3 HQI et qui change de couleur en fonction des saisons... en consommant autant qu'une veilleuse. :sad:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: laurent le 21 mars 07, 23:49 pm
Je voyais déja mon bac avec une galerie à 60€ qui eclaire comme 3 HQI et qui change de couleur en fonction des saisons... en consommant autant qu'une veilleuse.

HS on :
Tu as oublié que la dite galerie(de rêve) nettoie le bac, nourrit les poissons et se débarrasse des algues qui auraient eut la mauvaise idée de venir dans ce bac  :lol:  HS of

Avec un peu de patience, que nous avons tous ici (aquariophilie oblige  :clinoeil: ) l'éclairage led aura droit de citer...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 21 mars 07, 23:58 pm
L'argument c'est que cela claire "mieux". Le flux lumineux est plus faible que l'HQI mais le PAR (Photosynthetically Available Radiation) est meilleur ... Reste à confirmer ...
Autre subtilité, la référence est toujour un HQI 20000K qui a un nombre de lumens/W bien plus faible que du 10000K (et encore bien plus faible que du 5000K) ...

Pour les prix, il faut comparer ce qui est comparable (et donc ne pas comparer le prix de cette rampe avec une rampe maison mais avec une rampe type arcadia). Le surcout est alors moins important. Ensuite sur la rentabilité, il faut prendre en plus du gain de consommation l'économie faite sur les remplacements de tubes ou d'ampoules.
Si je prends mon HQI, j'ai plus de 100 euros par an de frais pour l'ampoule ... Sur les 11 ans de vie annoncé pour le système cela représente plus de 1000 euros ! La somme à amortir avec la consommation électrique n'est "plus" que de 1000 euros et il faut alors moins de 25 ans  :clinoeil:

Ceci dit, ce système aura besoin de pas mal d'année encore avant de s'imposer  :rire:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: SEBLOB le 22 mars 07, 01:32 am
Salut.

Attention, les LED genre LUXEON c'est assez récent, et çà coute cher.
Pour avoir travaillé sur le voilié d'expédition polaire TARA ( www.taraexpeditions.org (http://www.taraexpeditions.org) ), un grossiste est venu proposer quelques modules à LED LUXEON, des barres genre 50 cm de long avec 4 Luxeon de 3 watt dessus, au final ils en on acheté juste 2 je crois, car dans les 200 Euro HT le montage pret à marcher en 12 volt si je me souviens bien....

Pour les Luxeon donc, oui la puissance lumineuse émise par ses petites sources de lumière froide (même si çà chauffe) est assez impressionantes......................COMPARE A DES SOURCES LUMINEUSE DE FAIBLE RENDEMENT.
Par exemple j'ais acheté une Luxeon 1 watt en kit pour remplacer lampoule filament d'une lampe torche Maglite:
çà éclaire beaucoup mieu que l'ampoule d'origine et d'un blanc éclatant, mais çà n'éclaire pas forcément plus longtemps, car c'est quand même une 1 watt... L'avantage est aussi que c'est costaud, ma lampe ayant déja bien chuté 10 fois depuis que je l'ais sans conséquence pour la LED bien entendu, alors que l'ampoule d'origine aurait eut son filament de brisé...

Méfiance donc avec ces soit disant rampes à LED.

OK ce sont des LED, mais comment peut on dire que çà "équivaut" à telle puissance d'HQI ou de rampe T5/T8 si le rendement des Luxéon est inférieur a celui des HQI ???

D'ailleur comment même peut on savoir réellement la puissance lumineuse de ses rampes, vu qu'apparament elles sont constituées d'une multitudes de Led de température couleur différente, et que le rendement lumineux des Luxéon varie justement en fonction de leur température couleur (comme toute source lumineuse quoi)  :??:

tenez, quelques info trouvé sur EBay (bon, çà vaut ce que çà vaut hein):
-luxéon 3 watt rouge (super pour un bac hein) 140 lumens
-luxéon 3 watt verte (c'est la boum dans le bac, cool) 70 lumens
-luxéon 3 watt cyan 70 lumens
-luxéon 3 watt blanc 85 lumens
-luxéon 3 watt ambre (huuuuummmm) 110 lumens

Bref, je sais pas si c'est vrais pour toute les Luxéon, mais en tout cas comme la plupart des sources lumineuses, plus c'est orange, plus c'est lumineux. Mais bon, çà va donc de 70 lumens pour 3 watt, à 140 lumens pour 3 watt pour la rouge. Y'a pas à dire, c'est loin d'ètre le top...

Autre infos trouvé sur Conrad.fr qui vend des Luxéons (si y'en a qui veulent tenter, çà va de 9.90 Euro la moins cher des Luxéon 1 watt, à 44.90 Euro la plus chère des Luxéon 5 watt, bizarement y'a pas de 3 watt  :??:):

-durée de vie de 1000 heures pour les Luxéon 5 watt  :ppp:, j'espère qu'ils ont oublié au moins un zéro  :??:

- 5 watt blanc 5500 °K: 120 ml (lumens ?)
- 5 watt bleu: 30 ml
- 5 watt cyan: 120 ml
- 5 watt vert: 120 ml
etc, la liste est longue  :roll:.

Chez http://www.selectronic.fr/ (http://www.selectronic.fr/):

- "STAR LED" 3 watt, 3300 K, 42 lumens (9,90 Euro)
- rien d'autre en composant, mais on "croise" des lampes torches avec Luxéon 1 watt blanche de 25 lumens, avec Luxéon 3 watt Prolight de 75 Lumens, avec Led Luxéon starlight de 1 watt 40 lumens

d'aprés www.led1.de (http://www.led1.de):
Prolight Power LED white 3 Watt: 5500 k 50 lumens, 3300 K 48 lumens, bleue (470 nm) 20 lumens, rouge 60 lumens, verte 60 lumens, orange 72 lumens.
Les Prolight en 5 watt: 5500 K 100 lumens, 3300 K 96 lumens,  bleue (470 nm) 40 lumens....

Intéressant, on constate que les Prolight Power Led doublent leur intensitée lumineuse en passant de 3 à 5 watt.
Si plus puissante est la LED, meilleur est son rendement çà promet un bel avenir pour quand ils en feront de , je sais pas moi, 10 watt  :roll:...

Quoi que.............. la 5500 K de 1 watt fait 25 lumens, la 3300 K de 1 watt fait 24 lumens, et al bleue de 470 nm fait 10 lumens pour 1 watt  :sifflets:.

Ca change ce que j'ais dit ci dessus, car du coup, en prenant 2 Prolight de 1 watt, on éclaire comme une 3 watt, en consommant 1 watt de moins, et en prenant 4 Prolight de 1 watt, on éclaire comme une 5 watt en économisant la encore 1 watt.
Bref le coup du plus puiisant qui est le plus lumineux tombe à l'eau. Ce qu iest pas arrangeant, pour se faire une "rampe" sensé ètre l' équivalent d'une rampe de 250 watt HQI, il faut se coltiner l'assemblage de 250 LED Prolight  :rire:. A 6.19 Euro pièces  :colere: (mais bon, avec une quantitée de 250 on a forcément un prix unitaire revu à la baisse).
N'empèche qu'on se retrouve au mieu qu'avec 25 lumens par watt  :sad:...

Mais en continuant sur le site, on peut vite avoir mieu en terme de rendement niveau des LED:

Les Prolight Power Star de 1 watt font 40 lumens pour les 5500 K  :lol:. Rien qu'en changeant de LED on vient de passer de 25 lumens par watt à 40. C'est bien mieu mais çà vaut toujour pas le rendement de nos source lumineuse actuelles  :fou:. Et çà coute 9.49 Euro pièce....

La LED la plus lumineuse de ce site c'est la LUXEON K2 POWER LED. La blanche fait 6500°k  :bisou: et 140 lumens  :lol:. Mais elle fonctionne sous 3.85 volt à une intensitée de 1500 mA et donc 3.85 X 1.5 = 5.775 watt.
Bref c'est quasiment une 6 watt  :ppp: et du coup son rendement devient minable  :colere:.



Bon, les nouvelles super LED, oui c'est bien, mais comme vous le voyez, je me suis penché sur le sujet et non, c'est pas encore pour l'aquariophilie. Ca coute trop cher, et le rendement est encore trop mauvais. Pour se ratraper les vendeurs parlent de PAR, logiquement une source lumineuse avec un PAR de 100 serait le must pour les plantes, mais qu'en est t'il réellement ?
DOnc aprés avoir réfléchis à tout un tas de solutions pour mon récifal de 450 litres, ben je luis ais balancé un HQI de 400 watt qui m'a couté 50 Euro d'occasion et puis voilà.
ET donc niveau économie d'énergie, ben à ce que j'ais compris des LED Luxéon et Prolight (rendement maximum 40 lumens par watt avec les Prolight Power Star de 1 watt):
 VIVE mon HQI 400 Watt  :lol: :roll: :ange: car étant donné que çà a un rendement lumineux de bien 80 lumens par watt, il me faudrait 800 Watt de LED Prolight Power Star pour la même intensitée lumineuse  :fou: :colere:.

OK petit à petit on se rembourse un peu sur le non changement des ampoule HQI, mais rien qu'avec le surcout en énergie je pense pas que çà soit rentable.

(je compte pas la surconsommation du ballast de l'HQI, mais de toute manière c'est pareil pour le transfo des LED, a moins de mettre de l'électronique dans les deux cas et là on ne parle plus que de la consomamtion réelle des sources lumineuses...)

A+
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 22 mars 07, 04:37 am
Ok, il est trop tôt pour que je comprenne tout, mais je pense (sisi même à cette heure ci) que pour l'instant, l'avenir économique de nos éclairages e trouve plutôt dans les fluocompacts.
Certaines marques commercialises dans le réseau pro des ampoules "basse consommation" qui atteignent des puiassnces équivalantes aux HQI et HQL. Si je me plante pas trop les plus puissantes font 150W et équivalent à 450w.
Le seul soucis, c'est leur spectre qui n'est pas bien défini.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 22 mars 07, 11:23 am
VIVE mon HQI 400 Watt  Smiloisson lol SMiloisson gobille Smiloisson ange car étant donné que çà a un rendement lumineux de bien 80 lumens par watt, il me faudrait 800 Watt de LED Prolight Power Star pour la même intensitée lumineuse
Citation

Il y a une petite nuance à apporter : ton HQI ne consomme pas 400W Mais certainement une centaine de Watts en plus (voir beaucoup plus !) en raison du ballast ferromagnétique. Ton rendement baisse donc de 20 ou 25%

Quelques valeurs qui avaient été donnée sur un forum aquario récemment disparu (désolé pour l'auteur je n'ai plus son nom ...) :
Une rampe de deux tubes T8 15w, ballast magnétique avec starter : Consommation mesurée : 82W
Une rampe d'un tube T8 15w, ballast électronique (récupéré sur une ampoule économie) : Consommation mesurée : 18W.
Une rampe Arcadia, 3 tubes T8 de 36W, ballast magnétique avec starter : Consommation mesurée : environ 300W
Une rampe d'un tube T5 de 8W : Consommation mesurée : 10W.
Une rampe de deux HQI de 70W, platine HQI standard : Consommation mesurée : 180W (260 pendant le préchauffage des l'ampoules)
Citation

Faites de nouveau le calcul avec ses données, le rendement va vite descendre  :clinoeil:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: SEBLOB le 23 mars 07, 21:02 pm
Il y a une petite nuance à apporter : ton HQI ne consomme pas 400W Mais certainement une centaine de Watts en plus (voir beaucoup plus !) en raison du ballast ferromagnétique. Ton rendement baisse donc de 20 ou 25%

Quelques valeurs qui avaient été donnée sur un forum aquario récemment disparu (désolé pour l'auteur je n'ai plus son nom ...) :
Faites de nouveau le calcul avec ses données, le rendement va vite descendre  :clinoeil:

J'ais bien précisé à la fin de mon message que je ne tenais pas compte de la surconsommation qui résultat de l'alimentation  :rire:.
Surconsommation que je pense résoudre en grande partie dans l'avenir en achetant un ballast électronique  :lol:.
Mais là encore, faut pas se précipiter, dés que çà serra un peu plsu répandu les prix baisseront car pour le moment çà coute...... :colere: (enfin même si c'est donné comparé à une rampe à base de LED  :sifflets:).

les valeures que tu donne sont trés intéressante et on voit bien l'intéret des ballast électroniques comparé au ferromagnétiques.
Cependant il serait bon de savoir combien consomme réellement une Led de  watt par exemple, vu qu'elle aussi il faut l'alimenter via un transfo  :??:. Mais bon, la perte serra quand même moindre puisque pas besoin d'amorcage.

DOnc y'a pas ma conclusion perso c'est toujour:

Les Led Luxéon et compagnie, un gros oui, mais pas tout de suite  :roll:... Pour l'heure actuelle mieux vaut garder nos HQI et nos tube fluo et les améliorer en remplacant ballast ferromagnétiques par des électroniques  :rire:.

A+
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Xavier le 23 mars 07, 23:20 pm

Les Led Luxéon et compagnie, un gros oui, mais pas tout de suite  :roll:... Pour l'heure actuelle mieux vaut garder nos HQI et nos tube fluo et les améliorer en remplacant ballast ferromagnétiques par des électroniques  :rire:.


tu as raison, mais reste à voir le coté économique des amorceurs HQI électronique....
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 23 mars 07, 23:31 pm
L'amorçage c'est quelques secondes à l'allumage  :clinoeil: Même si le ballast électronique ne permet aucun gain à ce niveau, le gain fait sur les 12 heures d'allumage justifie à eux seul l'investissement. Sans compter le gain de 20% sur la durée de vie de l'ampoule (en marin les ampoules 400W 14000K valent plus de 100 euros !).
Pour ce qui est des fluos, c'est la même chose, l'achat de ballasts électronique est vite rentable.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 24 mars 07, 23:48 pm
-Pertes en amont de la source lumineuse (ballasts, transfo et alimentation pour les diodes).
-Disparité non négligeables des rendements des sources lumineuses d'un même type, que ce soit tubes, lampes HQI ou LED, suivant les différents fabricants, et suivant la température de couleur pour un fabricant donné. Et pour se faire une opinion précise sur ce point, c'est loin d'être simple.
-Disparité énorme et souvent méconnue due au réflecteur ou à son absence. Un tube installé nu sous un couvercle noir mat comme on en voit beaucoup dans les bacs standard éclaire à peu près deux fois moins que le même équipé d'un bon réflecteur.

Difficile avec toutes ces variables de faire une comparaison sérieuse, à moins d'être doté de matériel de mesure au top, et de savoir bien s'en servir :clinoeil: :clinoeil:.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jarjar le 25 mars 07, 00:15 am
Et à la bougie?
Quelqu'un y a pensé? :rire:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Xavier le 25 mars 07, 04:38 am
Et à la bougie?
Quelqu'un y a pensé? :rire:

oui, mais pour le chauffage et c'est une idée des débuts de l'aquariophilie quand il n'y avait pas encore d'électricité, mais il ne faut pas oublier d'intercaler une ardoise, pour ne pas abimer le fond du bac  :lol:

on pourrait sans doute étendre le procédé avec des miroirs pour renvoyer la lumière des bougie (chauffe plat?) dans le bac :rire: :rire: :rire:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ocrteam le 25 mars 07, 10:33 am
Voilà LE site des LEDs Luxeon (Philips) http://lumileds.com/ (http://lumileds.com/).
A ne pas oublier, le Z Power LED (SEOUL Semiconductor) http://www.acriche.com/_homepage/home_eng/asp/main.asp (http://www.acriche.com/_homepage/home_eng/asp/main.asp).

Pour tous les pdfs (et les p'tits suisses du forum), je peux vous conseiller d'aller faire vos recherches sur le site de distrelec.ch (http://distrelec.ch), il y a vraiment toutes les réponses aux questions que vous pouvez avoir...

Olivier
Titre: Eclairage à LED
Posté par: xav le 25 mars 07, 11:39 am
L'amorçage c'est quelques secondes à l'allumage  :clinoeil: Même si le ballast électronique ne permet aucun gain à ce niveau, le gain fait sur les 12 heures d'allumage justifie à eux seul l'investissement.
Ah oui ? Mais c'est extrèmement dommage ça, moi qui voulait passer aux HQI justement parcequ'ils mettent une bonne minute à s'allumer, pour le confort des habitants de l'aquarium .. il y a moyen d'y mettre une sorte de variateur sans se ruiner ?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Xavier le 25 mars 07, 14:29 pm
Ah oui ? Mais c'est extrèmement dommage ça, moi qui voulait passer aux HQI justement parcequ'ils mettent une bonne minute à s'allumer, pour le confort des habitants de l'aquarium .. il y a moyen d'y mettre une sorte de variateur sans se ruiner ?

pas de variateur à ma connaissance.
par contre, si les impulsions de l'amorceur durent quelques secondes,
la lumière met une bonne minute après l'amorçage pour atteindre son intensité nominale (montée en température du milieu présent dans l'ampoule...)

cordialement

Xavier
Titre: Eclairage à LED
Posté par: xav le 25 mars 07, 21:26 pm
Aaah, bonne nouvelle. Merci !
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Xavier le 26 mars 07, 00:24 am
Aaah, bonne nouvelle. Merci !

padkoi  :clinoeil:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Anthon le 29 mars 07, 09:43 am
reste à voir quel spectre on aura  :clinoeil:

C'est aussi ce que je demande à voir !
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gas le 17 juil. 07, 16:47 pm
Hop je rebondis sur l'affaire pour dire que chez floraquatic les rampes Solaris seront disponibles à la vente en fin de semaine normalement.
Les prix comme on peut s'en douter ne devrai pas etre cadeau mais en fin de compte on doit pouvoir s'y retrouver.
Affaire à suivre.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: JAy le 17 juil. 07, 23:21 pm
Pour voir les prix c'est par ICI (http://www.solarisled.com/Products/tabid/56/Default.aspx)

Les prix comme on peut s'en douter ne devrai pas etre cadeau mais en fin de compte on doit pouvoir s'y retrouver.
Citation

Je ne trouves pas du tout !
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gas le 18 juil. 07, 02:25 am
Ben la c'est les prix US alors faut attendre pour voir à combien ce sera chez nous mais pas moinns cher à mon avis si on fait la conversion.

Par contre vu la durée de vie et la puissance de la rampe faudrai faire un calcul de l'economie par rapport au HQI.
Si on achete une rampe HQI c'est ok pour l'economie surtout si on en a une puissante ; Mais si on la realise sois meme ça vaut pas le coup encore à mon avis faut attendre que les prix baissent.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Calino le 18 juil. 07, 11:27 am
Ben la c'est les prix US alors faut attendre pour voir à combien ce sera chez nous mais pas moinns cher à mon avis si on fait la conversion.
Ah ! On a un naïf...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: JAy le 18 juil. 07, 12:24 pm
Entre 800 et 4000$ , je preferes acheter autre chose qd meme !
Titre: Eclairage à LED
Posté par: laurent le 18 juil. 07, 19:06 pm
Entre 800 et 4000$ , je preferes acheter autre chose qd meme !
Une logan ?  :-D
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gas le 19 juil. 07, 00:28 am
LOL c'est vrai en plus!  :rire:
D'ailleurs je comprend pas qu'il y ait des eclairages de ce rix la qui se vendent que ce soit en LED ou les rampes HQI puissantes du commerce qui arrivent facil à 1000€ alors que avec du bracolage yen a pour 10x moins!  :-(
Titre: Eclairage à LED
Posté par: orb le 19 juil. 07, 00:34 am
bracolage
Citation

C'est une forme de bricolage aggressif ?  :-D
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 19 juil. 07, 01:17 am
Surtout qu'à l'heure actuelle les rendement des LED ( lumens/W) ne sont pas exceptionnel comparé à un HQI ou des néons de bonne qualité ...
Pour que ce soit un investissement rentable, il faut que les prix soit proches de ceux des rampes HQI et Tubes. Pour l'instant ce n'est pas le cas ! Rendez vous dans quelques années  ;-)

Pour les rampes à 1000 euros c'est en effet un peu excessif, le prix raisonnable serait de la moitié car même en bricolant, il est difficile de faire quelquechose de propre pour moins de 200 euros. Se monter une rampe HQI à 100 euros ou moins, il ne faut pas exagérer, c'est impossible.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: cuong le 02 oct. 09, 10:44 am
LumenAqua High power Led

http://www.youtube.com/watch?v=oMiuKKpi1iM
Titre: Eclairage à LED
Posté par: nonal le 04 oct. 09, 09:55 am
superbe démo  :rire:

le hic le prix situé entre 800 dollars pour le plus petit modèle et 1500 le normal....
Titre: Eclairage à LED
Posté par: run le 09 oct. 09, 19:41 pm
bonjour!
il y a ça aussi :fessee:
 :rire:
http://www.youtube.com/watch?v=oqYl0ksLlho
http://www.youtube.com/watch?v=lTGsM9pplUs&feature=related
Titre: Eclairage à LED
Posté par: amorvan le 09 oct. 09, 22:38 pm
Plus tard je vais faire un éclairage à leds, si ça en interesse  ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: cuong le 30 nov. 09, 12:04 pm
Elos E-Lite LED Fixture - Silver


(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fakamai.f3images.com%2FIMD%2F600%2FEO7123%2FEO7123_2.jpg&hash=6c1a9cdea4f174e8b1fc584eb793497d)

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fakamai.f3images.com%2FIMD%2F600%2FEO7123%2FEO7123_1.jpg&hash=a460ce967cafe3b882e508893cbfb97c)

E-Lite LED fixture Features:

    * Silver anodized aluminum with power supply.
    * 18 individually reflected with 80 lumen per watt
    * Bracket for connecting to the aquarium.

Price:    $749.99

Un nouveau bac de FAAO (Filipe Oliveira)

Octobre 2009

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F4493%2F200910102g.jpg&hash=053ceb983d6ad66315fb2b2288190dd5)

Nov 2009

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg338.imageshack.us%2Fimg338%2F4472%2F60ltnovolayout420091119.jpg&hash=1b14500962012c8fc859dc4c2a27d34f)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: xav le 30 nov. 09, 21:44 pm
Non mais les mecs y mettent 3 brins dans le sable, z'attendent 1 mois et z'ont un f*cking gazon anglais qu'on pourrait y coller des moutons y verraient pas la différence. Ça m'énerve, ça m'énerve !
Pourquoi chez moi ça pousse paaas ? Pourquoi j'élève que des algues ? Maaaaarre de ce hobby, maarre !



Ok, bon je me calme. Désolé, ça ne se reproduira plus, làà, calme.
 :jesorsd:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Orochi le 03 déc. 09, 21:10 pm
Salut, quelqu'un ici pourrait me conseiller des LED compatibles avec mon système d'éclairage (http://forum.aquagora.fr/19/fluval-edge-changement-d%27clairage/0/) ?  :??:

Merci.  :*ll*:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 23 nov. 11, 11:51 am
Concernant les led il reste très intéressant de faire du DIY.
Loin de moi l'idée de couper l'herbe sous le pied des marques commerciales qui commencent a fleurir en France et ailleurs.
Mais leur prix reste très élevés du fait de la petite production et donc de l’absence de véritable économie d'échelle.

Rapidled est un excellent fournisseur pour le diy même si il est basé au USA.
Réaliser une rampe est relativement aisé vu que câbler des LED en série, c'est niveau techno au collège.

Exemple sur rapidled
8 X CREE XP-E Royal Blue 3W (15% plus puissante que les XR-E utilisée par la rampe alpheus).
1 driver pour 3 à 14 led
Plus quelques accessoires

On est à moins de 60 USD soit 44.5€
Avec frais de port et l'achat d'un dissipateur on doit se situer dans les 80-90€
Sans savoir le prix affiché par la rampe Alpheus on doit être dans une fourchette beaucoup plus raisonnable.

Concernant leur futur rampe Radiometrix, l'utilisation de led Cree XM-L est intéressant mais les driver à 1.2A c'est curieux.
les LED blanches CREE XM-L sont pilotées à 1,2A et dissipent 3,6 Watts pour une émission reccord(sic) de 500 lumens (140 lumens/Watt)
Citation

A cette intensité elles ne font pas mieux que les XP-G moins chères. On peut les driver à 3A c'est là où leur efficacité devient vraiment impressionnante, mais le dégagement de chaleur l'est aussi  :rire:
Le PCB est annoncé à 68€ avec les optiques, encore une fois en DIY, on doit pouvoir faire plus performant et moins cher.

Sinon je parlerais pas de leur contrôleur PWM (variation de l'intensité lumineuse) à 235€.
Là je serais vraiment méchant.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 23 nov. 11, 12:09 pm
Techno collège, ça remonte a + de 20 ans.. Ensuite, je suis du genre a me taillader les veines avec un coton tige.. Alors le diy, ce n'est pas pour moi. Libre aux pro du diy de présenter leurs réalisations et les tests visuels comme je peux le faire.

Pour tout le reste que tu avances, c'est du chinois pour moi. Je vous fait juste part de ce que je vais installer sur mon bac a la place des actiniques. Et j'ai pris alpheus parce que j'ai un contact direct avec lui et qu'il me fait du sur mesure, tout en me permettant d'essayer un produit similaire, moins performant avant l'arrivée des nouvelles "rampes" qui n'en seront pas d'ailleurs.

Toute la partie technique, je m'en fiche un peu.. Je veux du concret.. Et avec les photos , j'ai et vous montre du concret, visuel. Et pas des chiffres ou des références de produits qui n'intéressent que les initiés. ;) ce genre d'expériences , de comparatifs manquent sur les forums.. Alors j'amène ma petite pierre.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 23 nov. 11, 12:20 pm
La communauté récifale anglophone utilise beaucoup plus de led qu'en Europe.
Il y a même des meeting pour monter sa rampe led avec l'aide des autres.
Certains design des composants, d'autres font des modules de contrôle etc.

En tout cas les retours sont bons et surtout ils y en a qui arrivent à 2-3 ans d'utilisation et qui ne ressentent pas le besoin de changer les led.

Pour le reste c'est pas bien sorcier, je peux décrypter le chinois.
Les led CREE font 3W (en tout cas les plus classique) et généralement donnent le maximum de leur efficacité sans usure prématurée quand on les alimentent avec un driver (ballast) qui leur délivre aux alentour d'1 ampère.

La nouvelle rampe Alpheus se targe d'utiliser un modèle de led (les XM-L) qui sont sûrement les led les plus performantes dans cette gamme, sauf que leur puissance max est atteinte à 3.2A. Ce qui est plutôt élevé et comme rien ne se perd tout se transforme c'est en chaleur qu'il faut évacuer cette puissance. Alpheus fait le choix de les faire tourner à une puissance où le flux lumineux sera en fait proche des modèles plus "classiques" et moins chers.

Ensuite je chambrait sur le contrôleur PWM, qui permet en gros de faire des lever/coucher de soleil. A 235€ quand on doit pouvoir le faire pour 10 fois moins, sans exagérer.

Et quand je dis que la soudure des LED c’est niveau collège :

http://www.youtube.com/watch?v=iMqx4Fu65BU
Titre: Eclairage à LED
Posté par: jerome63 le 23 nov. 11, 12:54 pm
Personnellement je trouve intéressant à la fois le test visuel et les informations plus techniques... il est clair que ça parait plutôt aisé de fabriquer une rampe LED et pour ça il est très bénéfique pour les non initiés de voir quelle configuration fonctionne bien pour ensuite, soit acquérir une rampe tout faite, soit bénéficier de l'expérience pour savoir avec quoi et comment en fabriquer une (dans mon cas la deuxième option est envisageable car ça ne parait pas hors d'atteinte ce type de réalisation)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 23 nov. 11, 13:07 pm
Mais le truc, c'est que l'on s'en fiche de savoir qui a fait la rampe.. Le but, c'est de montrer les différences visuels, entre actiniques et Led, avec ou sans les hqi...

Voilà... C'est tout.. A aucun moment, je n'ai parler de prix de rampe, le prix des Leds et encore moins des programmateurs...(qu'est ce que ça vient faire sans la discussion d'ailleurs?)

Pour les prix, vous le saurez au moment venu, lorsque j'aurais des infos. Je testerais également la nouvelle rampe, toujours de la meme facon, par des photos aux prises de vue et aux réglages identiques, que je comparerais a l'ancienne version et aussi le rendu hqi/Led.

Maintenant, j'ai donné les références des Leds pour les recifalistes bricolos qui aimeraient remplacer leurs actiniques par des led et savent maintenant a quoi s'attendre en achetant ce type de Led et au rendu potentiel sur leurs bacs! Mais je n'ai jamais dit d'aller acheter chez untel ou untel!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 23 nov. 11, 15:41 pm
Effectivement, cela me déplait..j'appelle cela de la pollution de post et certains de tes propos ( pas tous, loin de la) n'amène rien a la discussion.

Le sujet, c'est: je remplace mes actiniques par des Led bleues sur mon bac. Voici dans un premier temps un essai comparatif avec une rampe equipée de CREE qui n'est plus vendu en attendant la nouvelle génération, équipée de XM-L.

J'aimerais que l'on reste sur cette ligne de discussion... Et pas sur les prix de tel ou tel truc..Sinon je renvois tout le monde vers les rampes chinoises de 120w a 140€... Encore mieux que le diy.

Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 24 nov. 11, 09:07 am
Tu es franchement agressif samuelguy.

Il me semble que nous sommes sur un forum public et non sur ton blog personnel.
A partir de là tu abhorre un sujet, qui a titre personnel me passionnne, l'éclairage led. Dans ces conditions il me semble pas innaproprié un ou deux malheureux message sur la question pour ceux qui auraient envie de prolonger un peu plus leurs connaissances sur la question.

D'autant que ça aurait largement pût t'intéresser personnellement puisque tu semble charmé par le résultat (à juste titre :up:). Et je répète que je n'ai amené de comparaison qu'avec les rampes dont tu as parlé, donc ça me semble plus que dans le sujet.

Maintenant désolé de la "pollution", chacun chez soit et les poissons seront bien gardés :merci:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 24 nov. 11, 09:38 am
Je ne suis peut etre pas sur mon site personnel mais si je n'ai pas envie que mon post vire aux règlements de comptes entre toi et alpheus, je pense légitimement etre en droit de demander de stopper les "attaques".

Tu trouves le contrôleur trop cher? C'est ton probleme! Pas le mien et encore une fois, je ne vois pas ce que ça vient faire dans le post de MON bac.  Si tu as envie de te révolter contre alpheus, tu crées ton post dans la section matériel mais pas ici.

Par contre, je sais pourquoi les XM-L seront a 1,2A. C'est le meilleur compromis entre chaleur, rendement et durée de vie. En tant que pro des Leds, tu dois le savoir que pousser les Leds a leurs maximums n'est pas forcement approprié.

Enfin, je dis ça, je dis rien... J'y connais rien.. :*ll*:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 24 nov. 11, 10:13 am
Bon allez les gars, c'est déplacé et on respire...je trouve néammoins la discussion interessante.

Concernant la soudure, pour en faire un peu dans mon loisir de modélisme, c'est pas facile de faire un truc propre....alors niveau collège peut être, mais moi j'ai pas fait de soudure au collège et je dois pas être le seul.

J'attends toujours la rampe led aquario vraiment économique (aussi bien à l'achat qu'a l'usage), que l'on nous avaient promis.

Titre: Eclairage à LED
Posté par: Spip le 24 nov. 11, 19:42 pm
Bon allez les gars, c'est déplacé et on respire...je trouve néammoins la discussion interessante.

Concernant la soudure, pour en faire un peu dans mon loisir de modélisme, c'est pas facile de faire un truc propre....alors niveau collège peut être, mais moi j'ai pas fait de soudure au collège et je dois pas être le seul.
J'attends toujours la rampe led aquario vraiment économique (aussi bien à l'achat qu'a l'usage), que l'on nous avaient promis.

Les messages non constructifs ont été déplacés vers l'ordurodrome. Libre à vous de vous amuser en mp  :sifflets:

On attend par contre avec impatience la suite d'un débat constructif  :pint:


Titre: Eclairage à LED
Posté par: jojodu13 le 24 nov. 11, 19:47 pm
Tu as bien fait spip, ça devenait franchement débile cette discution .....  :-/
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 24 nov. 11, 19:48 pm
Et quel serait le débat en fait?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 24 nov. 11, 19:49 pm
Tu as bien fait spip, ça devenait franchement débile cette discution .....  :-/

Et puis autant supprimé tout les messages postés sur le dernier sujet parce que la discussion ne veut plus rien dire... Il y a des trous partout.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 25 nov. 11, 09:17 am
Il y a ds éléments interessant dans les derniers messages au milieu de vos joutes verbales.
libre à vous d'éditer vos messages.  ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 25 nov. 11, 09:23 am
Pour ma part, je n'ai rien a rajouter...

Si j'ai des infos supplémentaires, elles seront sur le post de mon bac, en corrélation avec la rampe non diy que je teste et sur la futur rampe qui équipera mon bac..

Parce qu'a part faire des comparatifs photos, le reste est d'un autre niveau et cela ne me parle pas. Les abréviations et schémas électroniques, le débat sur tel ou tel Led, etc, je laisse cela pour les initiés.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 30 nov. 11, 15:02 pm
Je pense tôt ou tard me faire une rampe pour mon nano, comme il fait 40cm de côté c'est difficile de trouver un éclairage adapté.
Je pense partir sur 6 led Cree XP-G.

J'espère pouvoir vous en dire plus sous peu  :merci:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: lomadi le 15 déc. 11, 01:31 am
Elos E-Lite LED Fixture - Silver


(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fakamai.f3images.com%2FIMD%2F600%2FEO7123%2FEO7123_2.jpg&hash=6c1a9cdea4f174e8b1fc584eb793497d)

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fakamai.f3images.com%2FIMD%2F600%2FEO7123%2FEO7123_1.jpg&hash=a460ce967cafe3b882e508893cbfb97c)

E-Lite LED fixture Features:

    * Silver anodized aluminum with power supply.
    * 18 individually reflected with 80 lumen per watt
    * Bracket for connecting to the aquarium.

Price:    $749.99

Un nouveau bac de FAAO (Filipe Oliveira)

Octobre 2009

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F4493%2F200910102g.jpg&hash=053ceb983d6ad66315fb2b2288190dd5)

Nov 2009

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg338.imageshack.us%2Fimg338%2F4472%2F60ltnovolayout420091119.jpg&hash=1b14500962012c8fc859dc4c2a27d34f)

Bon, j'ai pas tout suivi là... :roll2:
Je cite ton message Cuong car je trouve l'esthétique et le rendu fabuleux, :love:
mais le prix arghhhhhhh!  :peur:
Du coup, je comprends que certains soient tentés par le bricolage, mais moi non plus je n'ai pas fait de soudure au collège et n'ai pas envie de m'y mettre plus que ça.

Alors, que pensez vous des rampes Lumivie que l'on trouve chez différents détaillants du Web?
Je suis fortement tentée pour des raisons écologiques, esthétiques, écomomiques, et surtout d'installation electrique un peu limite, faut bien le dire.
Le prix est attrayant, et il y a beaucoup de choix : température de couleur, taille, dont 40cm Tenshu.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 15 déc. 11, 12:38 pm
Je ne connaît pas cette marque lomadi, donc je me garderais de me prononcer sur ses qualités.

Les rampes Elos sont chers oui, pareil je ne me prononcerait pas sur la marque n'ayant pas eu la chance de tester.
Je suis toujours surpris de la finesse du luminaire.  :xx:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 15 déc. 11, 14:52 pm
Que pensez vous de cette type d'ampoule:
http://www.siageo.com/PBSCProduct.asp?ItmID=6854571&AccID=24896&PGFLngID=0
C'est pas pour un bac planté ni un récifal, mais pour un bac amazonien à eau jaune.
l'esprit est plus d'éclairé les poissons à certains endroit du bac pour donner une ambiance de sous bois.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 15 déc. 11, 15:12 pm
Pour une application comme celle là d'aclairage ponctuel, les LED sont idéales. Par contre Adam tu as intérêt à te tourner vers des culots à vis : http://www.siageo.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3659042
Des ampoules moins puissantes mais moins chères peuvent convenir : http://www.siageo.com/PBSCProduct.asp?ItmID=8793071

Pas testé sur un aqua mais en éclairage chez moi en remplacement d'halogènes avec réflecteur et le résultat est satisfaisant ( ampoule LED 2,5W de marque xanlite, éclairage tout à fait équivalent à des halogènes de 35W)

On trouve également des tubes LED :http://www.eclairagelampeled.com/tube-a-led-t8-haute-luminosite-60-cm-10-w--403-fr.html
Si la durée de vie est au rendez-vous cela devient intéressant par rapport à des tubes fluos.

A noter qu'on reste toujours équivalent à des tubes fluos en terme de rendement (lumens/W)  ;-) Il ne faut donc pas s'attendre à des miracles en terme de consommation, juste à une économie liée à la durée de vie des LED.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: VERNO le 19 déc. 11, 16:36 pm
Il existe un spécialiste de l'éclairage à LED pour aquarium Fluval EDGE,

Pas de pub merci !

Chargez donc les notices, tout est expliqué en détail...

En fait, ils font aussi des trucs pour les petits aquarium-boule biOrb... A voir...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 19 déc. 11, 16:41 pm
BLABLA

Hum un membre avec 3 messages qui sont identiques posté le même jour.
Par le pouvoir de la communauté, j'invoque le marteau de ban du dieu modération.
Titre: Les LED en eau douce: vos avis, expériences
Posté par: blopblop le 03 févr. 12, 12:18 pm
Bonjour,

Etant un fan de nouveau matériel et de gadgets en tout genre mais également de bacs bien plantés, je souhaiterai créer un topic qui permettrait aux gens ne connaissant pas grand choses des LED d'y trouver quelques renseignements généraux dessus. Le problème c'est que pour le moment on trouve peu d'avis sur internet.
Par conséquent je souhaiterai surtout savoir si les rampes LED permettent actuellement d'obtenir de bons résultats dans des bacs très plantés? est ce que ces lampes produisent suffisamment de lumen pour des bacs de 50cm de profondeur, car sur un modèle de rampe on voit qu'avec 100W La rampe émet 1200 lumen, c'est peu non?

Merci d'avance
Titre: Les LED en eau douce: vos avis, expériences
Posté par: tenshu le 03 févr. 12, 12:30 pm
Tout ce passe dans ce topic : http://forum.aquagora.fr/24/eclairage-led

 :pint:
Titre: Les LED en eau douce: vos avis, expériences
Posté par: bieltan le 03 févr. 12, 14:44 pm
il y led et led...

une led de puissance CREE XP-G R5 (existe en blanc chaud ou en blanc froid)  par exemple, à 1A elle emet environ 350 lumen...et on parle bien d'une seule led la...

qui plus est, si les leds arrivent a satisfaire les besoins en lumiere des coraux, a fortiori ca devrait etre le cas pour les plantes d'eau douce. Apres, on parle bien de puissance, pour ce qui est du spectre et/ou la temperature de couleur, je sais pas trop...

mais le lien donne par tenshu en dira bien plus et bien mieux que moi...

++
Titre: Les LED en eau douce: vos avis, expériences
Posté par: tenshu le 03 févr. 12, 15:13 pm
C'est surtotu que ça évité d'éparpiller les infos.
Tu aurais dut répondre là bas ;)
Titre: Les LED en eau douce: vos avis, expériences
Posté par: bieltan le 03 févr. 12, 17:41 pm
mea maxima culpa...

 :pint:
Titre: Les LED en eau douce: vos avis, expériences
Posté par: Niclette le 03 févr. 12, 22:31 pm
Je fusionne les 2 sujets  ;-)

Mon avis : les LED ne permettent pas d'économie significatives par rapport au tubes en matières de consommation, la seule économie se fait au niveau du changement de tubes. Vu le prix des rampes actuelles, l'amortissement reste donc long ... si les LED tiennent vraiment 10 ans ( quand je vois comment les fluocompact ne tienne pas leur promesses je crains le pire).
C'est tout de même une solution intéressante pour des nanos puisque les éclairage classique ne conviennent pas (les tubes sont trop long et les fluocompacts pas à la hauteur), y compris en se tournant vers une simple ampoule spot classique. De plus les sommes engagées demeurent raisonnables. Pour les plus gros bacs je pense qu'on est à un tournant et qu'il faut encore quelques mois pour que l'offre soit vraiment intéressante (c'est à dire abordable coté budget).
En DIY la donne est un peu différente ( et pas forcément besoin de savoir bricoler, les rubans de LED ne demandant pas de connaissances particulières pour être utilisées). Passer en LED est envisageable à prix raisonnable et pour un résultat aux techniques actuelles (HQI ou tubes)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: blopblop le 04 févr. 12, 09:05 am
Que veut dire DIY?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 04 févr. 12, 09:13 am

Mon avis : les LED ne permettent pas d'économie significatives par rapport au tubes en matières de consommation,

tu es sur de toi?  passer mon bac sous led me permettrait de consommer 612w contre 2350w actuellement..
Titre: Eclairage à LED
Posté par: genron le 04 févr. 12, 09:28 am
Que veut dire DIY?

Do  It Yourself  = fabriqué maison
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 04 févr. 12, 11:39 am
tu es sur de toi?  passer mon bac sous led me permettrait de consommer 612w contre 2350w actuellement..
Citation

Si on regarde le nombre de lumens émis par W consommé, il est similaire qu'on soit en HQI, en tubes ou en LED (on tourne à + ou - 70 lumens par W en théorie et on parle bien des LED les plus performantes).
Les LED sont plus directives que les HQI et les tubes, il y a donc moins de pertes, je le conçois. C'est le seul point où on gagne vraiment. On peut donc faire une économie de 25 ou 30% au mieux.
A noter d'ailleurs qu'en éclairage grand public, les ampoules LED ne sont pas à la hauteur pour l'instant dès qu'on veux dépasser une certaine puissance (une cinquantaine de W pour les ampoules classiques à filament pour donner une équivalence, et encore il faut se tourner vers du haut de gamme, la plupart de ce qu'on trouve en grand magasin ne dépassant pas les performance d'une ampoule classique de 25 W)
Le cas des HQI est un peu particulier : ils perdent très vite de la puissance ( après 6 mois ils ont perdu au moins 15% de leur puissance et 25% après 1 an), ils restent donc bien en dessous des 70 lumens par W théoriques. On peut sans doute réduire de 50% par rapport à un HQI la consommation en étant optimiste mais dans ton cas je ne vois pas comment tu peux dire que tu as divisé ta conso par 4 en éclairant de la même façon.

Pour les tubes par contre ils conservent plus de 90% de leur capacité sur quasiment toute la durée d'utilisation. Les LED actuelles ne permettent donc pas de gain significatif si ce n'est du coté des pertes.
A noter qu'on peut aussi se poser des questions des LED dans le temps : elles sont bien donnée pour 50000 heures de durée de vie ce qui dans notre cas fait environ 10 ans mais elles ne conserve leur puissance qu'une grosse moitié du temps de vie et décline à partir de 25000 heures, à 35000 ou 40000 elles ont perdu une bonne partie de leur puissance (de l'ordre de 25%). Cela dépend bien sur de comment elles sont utilisées au niveau puissance, mais dans notre cas elles sont en toute logique à pleine puissance la plupart du temps. Donc après 35000 heures elles sont mortes pour notre utilisation aquariophile, ce qui ramène la durée de vie à 7 ans.

L'avantage par rapport à du T5 qui va tenir au moins 2 ans et demi sans perdre ses qualités reste donc faible au vu du cout des rampes LED.

Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 04 févr. 12, 11:51 am
On peut sans doute réduire de 50% par rapport à un HQI la consommation en étant optimiste mais dans ton cas je ne vois pas comment tu peux dire que tu as divisé ta conso par 4 en éclairant de la même façon.

Le calcul de la puissante led que j'aurais besoin ont été établie par la surface a éclairée. soit 100 x 80cm. multiplié par trois pour faire la longueur de mon bac. Pour éclairer cette surface, 200w de led suffise contre 650w d'hqi et 2 x 54w t5 actuellement. Ca, c'est selon mon devis alpheus en qui j'ai entièrement confiance sur les conseils. Selon le dicton, "regardes le bac de celui qui t'aide et tu te feras un avis.".quand je regardes son bac, c'est vite vu.

Détail: les leds ne sont jamais utilisées a pleine puissance. D'une pour la chaleur dégagé, deux, pour la durée de vie.


Pour les tubes par contre ils conservent plus de 90% de leur capacité sur quasiment toute la durée d'utilisation.

faux... 30% de perdu les premiers 9 mois. et les tubes sont a changer tout les ans..Sauf si tu veux des sps marrons.

Test rampes led chinoise de 120w, équivalent hqi 250w sur le papier.

Bon, les conditions de prises de vue n'étaient pas terribles, pris par le temps, débranchage des multiprises en règle, les plombs qui sautent, l'hqi qui ne marche plus, bref, c'était le gros bordel.. je referais donc des tests plus approfondis plus tard... je pense en commander deux dans un premier temps.

Paramètres de prises de vue, les mêmes pour toutes les photos, ce qui explique qu'elles sont sombres. le but est de voir la différence entre les différents tests, pas de faire une photo "claire"
Temps d’exposition : 1/200 s
Ouverture diaphragme f/ : 5.0
Programme d’exposition : Manuel
Vitesse ISO: 800

Eclairage de référence, 400w + 250w hqi + 2 x 54w T5 + 8 led royal bleu (20w), 35cm de la surface
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F3434%2Fimg6369m.jpg&hash=49b9512436b227b2d9ddd607fbb598a8)

Sous rampe led 120w, a 30cm de la surface (préconisé 15cm)
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F64%2Fimg6370e.jpg&hash=e2a8d7a64cff37ecd604c72c94c1fa6f)

250w hqi + 2x54w t5
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg856.imageshack.us%2Fimg856%2F2097%2Fimg6373j.jpg&hash=6d8ab87923e2a7377fa7a653ba07e623)

400w hqi + 2 x 54w t5
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg80.imageshack.us%2Fimg80%2F6897%2Fimg6375o.jpg&hash=98052cce4c10267513de432377adc5d7)

Mes impressions, c'est effectivement bien pour remplacer du 250w.. mais pour moi, c'est encore trop faiblard pour compenser mes 400w. Je vais surement m'orienter vers les versions 200w de rampes led.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 04 févr. 12, 12:14 pm
faux... 30% de perdu les premiers 9 mois. et les tubes sont a changer tout les ans..Sauf si tu veux des sps marrons.
Citation

Il faudra revoir tes chiffres. C'est peut être vrai sur des T8 sur ballast ferromagnétique (et encore je ne suis pas sur) mais en aucun cas sur des T8 et des T5 sur ballast électroniques. A fortiori sur nos bacs où ils ne subissent pas sans cesse des allumages. Dans ces conditions ils tiennent environ 20000 heures et maintiennent au moins 90% de leur puissance sur 15000 heures, ils s'écroulent ensuite d'un seul coup vers 20000 heures et s'éteignent rapidement.
Tu peux facilement trouver ces infos sur le net, de nombreuses études et courbes sont disponibles ...

Le problème des tubes c'est leur encombrement : pour 24W il faut un espace de 60 cm de long sur au moins 5 ou 6 cm de large avec le réflecteur. En LED tu obtiens une puissance similaire sur 4 ou 5 fois moins de surface sans soucis...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 04 févr. 12, 12:25 pm
alors la...renseignes toi auprès des récifalistes sous t5.. et j'ai un truc qui ne ment jamais..mon appareil photo.. lorsque les tubes sont neufs, je prends sans problème des photos a 400 iso.. un an aprés, c'est plutôt 800 iso qe 500 ou 640. comment tu explique cela?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 04 févr. 12, 12:35 pm
a lire..
http://www.atoll-ra.fr/index.php?page=43
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 04 févr. 12, 13:50 pm
un lien au hasard (qui sort dans la première page sur google pas envie d'aller chercher plus loin  :sifflets: ) : http://www.lrc.rpi.edu/programs/NLPIP/lightingAnswers/LAT5/abstract.asp
il y en a des dizaines comme ça
On est dans une université américaine ça doit être un peu plus sérieux qu'une mesure au luxmètre :sifflets:

Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 04 févr. 12, 13:53 pm
S tu le dis..
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 07 févr. 12, 12:25 pm
Évidemment la longévité des LED n'est pas totalement éprouvé, mais les pertes dues à l'age sont  a priori pas loin des données constructeurs.
Évidemment pour un bac planté le changement de tube comme de LED sera moins critique qu'en récifale ou la perte de puissance sera beaucoup plus visible (fort éclairage) et plus impactant (coraux sensibles).

Maintenant c'est vrai que les dernier T5 sont très performants on peux les comparer aux LED qui ont été jusqu'ici utilisées.
Seulement une LED de 2012 ne s compare pas à une LED de 2010, c'est un peu comme un processeur d'ordinateur.
L'innovation est très forte et les derniers modèles de LED à haute puissance ont des rendement qui dépasse nettement les T5 ou les HQI.

Et cerise sur le gâteau leur longévité est meilleurs (au moins 5 ans).
L'investissement est aujourd'hui lourd (lire les débats houleux autours d'alpheus au dessus), a moins de faire du DIY, car peu de grandes marque se sont lancées dans cette gamme de produit.
Mais ça ne devrait pas tarder à arriver, vu que de toute manière les LED remplaceront à terme tout le reste, pour pleins de bonnes raisons.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 07 févr. 12, 14:38 pm
Je te rejoins pour dire que les LED sont l'avenir  ;-)
Mais ce qui est disponible actuellement en aquariophilie est pour l'instant soit décevant en terme de puissance soit hors de prix et difficilement rentable (il en est d'ailleurs de même pour l'éclairage domestique).
Mais comme c'est la jungle dans ce qui est vendu et les infos données par les vendeurs aqurio sont faibles, il est en plus difficile de faire son choix.
Les solutions intéressantes pour les non bricoleurs voulant faire du DIY, tant en puissance qu'en prix, sont d'ailleurs dispo dès à présent :
On peut bricoler facilement un ruban lumineux comme ceci : =163&cHash=3457faee04]http://www.xanlite.fr/index.php?id=23&tx_xanliteproduits_pi1[produit]=163&cHash=3457faee04 (http://www.xanlite.fr/index.php?id=23&tx_xanliteproduits_pi1[produit)
avec 15W pour 1320 lumens (et disonible en waterproof) qui se coupe et connecte facilement
Les tubes à led, reprenant la forme des tubes néons sont aussi tout à fait pertinent : http://www.ede-ecologie.fr/tube-led_79_.html?PHPSESSID=217fd5d8f2ee7c9272e47518bcb5e06b (http://www.ede-ecologie.fr/tube-led_79_.html?PHPSESSID=217fd5d8f2ee7c9272e47518bcb5e06b)
On arrive à faire jeu égal avec un tube T8 en terme de lumen tout en diminuant la conso d'1/3 (et en théorie en évitant l'échange des tubes et avec une installation à cout équivalent aux tubes car il n'y a pas besoin de ballast, juste des embouts)
C'est encore insuffisant pour le récifal mais tout à fait utilisable pour un bac à poisson voire même des bacs plantés  ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 28 mars 12, 17:00 pm
Je relance la discussion sur les LED et le DIY suite à une pub reçu récemment de la part de reefocéan pour des LED haute puissance :
http://www.reef-ocean.com/aquarium/LEDs-Haute-Puissance-aquariophilie-373.html

Je n'y connait absolument rien (je suis quand même capable de faire une soudure propre  ;-) ) mais quand je vois des alim complètes et le prix raisonnable de ces LEDs (qu'on peut surement trouver pour moins cher ailleurs ...) je me dis qu'il faudrait que je commence à m'intéresser au sujet  :-D Je commence à entrevoir la possibilité de remplacer un HQI de 400 W sur mon bac pour moins de 500 euros, en considérant qu'une ampoule me coute 100 euros chaque année, qu'il est sans doute possible de réduire un peu la conso de l'éclairage, je pourrais rembourser l'investissement en 3 ou 4 ans.

Petite question aux bricoleurs/electronicien : Pour faire marche une LED comme ça, outre la LED, l'alim et un radiateur (ventilé ?) que faut il ? Lentille et réflecteur ?
Et question montage, on branche sur une alim et c'est terminé ?
Le but n'est pas d'avoir un éclairage variable, juste d'utiliser la LED à puissance maxi (ou plutot nominal, le but n'étant pas de tout faire griller   ;-) ).
Titre: Eclairage à LED
Posté par: dragonsbretons2 le 28 mars 12, 17:36 pm
interressé également par le lien cité ci dessus, car là j'envisageais d'acheter les nouveaux spots leds arcadia en 30W. si c'est possible de les faire, cela peut représenter une économie conséquente.
Sinon quelqun a t il essayé ces spots en eau douce planté, car pour l'instant, j'ai juste pu essayé le 14000°K, moins cher que celui donné pour 6500°K?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 28 mars 12, 18:22 pm
LED, je suis en plein en train de potasser la question. Je n'ai pas de conclusion définitive, ni d'ailleurs de conclusion temporaire. Mais j'ai quelques observations à partager.

La question du rendement. Les LEDs sont efficaces, et l'efficacité va encore augmenter, de l'ordre de 100 lumens / watt. Il y a moins bien, il y a mieux, mais c'est dans ces eaux. C'est à dire que les LEDs sont au niveau des meilleurs T5 HE, et proches des meilleurs HQI mais pas encore au niveau.

C'est la première observation. Le rendement n'est pas un facteur de choix.

La durée de vie. Annoncée comme longue. Soit. Il y a somme toute peu d'information disponible à ce sujet, mais disons qu'une LED exploitée à son seuil maximal aura une durée de vie réduite, une LED mal gérée en température aura aussi une durée de vie réduite, et les informations sur la perte de luminosité dans le temps sont manquantes la plupart du temps. J'ai vu diverses courbes de décroissance, parfois déplaisantes, parfois plaisantes, difficile d'avoir l'information juste sauf à s'adresser directement au fabriquant pour une LED bien spécifique.

Spectre. Alors là, c'est un peu la misère. Le spectre d'une LED blanche est semblable à un tri-phosphores, en plus raide. Pour obtenir un spectre plus sympa, il faut mélanger un maximum de LEDs de types différents, l'exercice est délicat. L'indice de rendu de couleurs est la plupart du temps médiocre, au mieux. On est loin, très loin, de ce que délivre un bon T5 965.

Bricolage. Du fait des contraintes de température, de puissance, le bricolage d'une rampe LED est réservée aux amateurs avertis. L'utilisation de modules tout faits est possible évidemment, avec des contraintes lourdes en terme de qualité de lumière.

Je continue de creuser la question, mais pour l'heure les quelques observations ci-dessus me laissent à penser que les LEDs ne sont pas aussi intéressantes qu'on aurait pu le penser initialement. Les bons T5 et HQI ont encore quelques années devant eux.

Les solutions commerciales, c'est une autre affaire. Il semble y avoir des choses très intéressantes, mais l'information manque, ainsi que le recul, et les prix sont élevés.

Sujet à suivre de près en tout cas.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Teddy77 le 28 mars 12, 19:02 pm
Je teste actuellement la lampe Led eheim 7w sur mon 30l planté, ça donne une belle lumière naturelle et puissante.
On verra d ici quelques mois l évolution. :merci:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 29 mars 12, 01:30 am
Je teste actuellement la lampe Led eheim 7w sur mon 30l planté, ça donne une belle lumière naturelle et puissante.

Les Aqualight, yup. J'ai touché et lu. Il me semble que les LEDs sont poussées aux limites pour le maximum de luminosité, occasionnant une usure prématurée des diodes. Eheim leur donne une durée de vie réduite d'ailleurs. Ce que Eheim ne dit pas est que la qualité de lumière va changer plus rapidement également. Pas moyen de mettre la main sur le spectre de ces bêbètes, mais pour ce que j'en ai vu elles sont faiblardes dans le rouge, les plantes rouges ressortent très sombre. Elles sont en sus rapportées pour avoir un beau gros pic dans le bleu, et un autre dans le vert. Pour la photosynthèse, le vert, ça sert à rien. Le bleu est le plus susceptible de perdre en intensité avec l'usure des diodes, du fait du niveau d'énergie plus élevé à la jonction.

Ce n'est pas parce que c'est joli à l'oeil que le spectre est bon, que le rendu des couleurs est naturel, ni que la photosynthèse est optimale. L'oeil aime bien les lampes à 2400 K. L'indice de rendu des couleurs n'est donné nulle part.

Mais c'est joli, j'en conviens.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Teddy77 le 29 mars 12, 06:53 am
Pour ce qui est de la luminosité elle me convient parfaitement.
Voici quelques infos
3100 lux
6500 kelvin
7W
20000 h
Pour le reste de tes affirmations,  on verra bien à l usure mais pour un bac de 30l pour moi il n y a pas photo avec de la lampe Led, tant sur le prix que sur la consommation
@+ :merci:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 29 mars 12, 09:18 am
Je vous donne quelques pointeurs, ça vous donnera peut-être des idées. Outre les sites des incontournables Philips ou Osram pour des références diverses, il y a les catalogues suivants :

http://www.ledfox.ch/
http://www.lumitronix.fr/
http://www.top-led.ch/
http://www.sun-groupe.com/catalog/

C'est plus orienté éclairage classique et composants DIY qu'aquario, mais les prix sont en rapport avec la non-spécialisation.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: toub le 30 mars 12, 10:24 am
Petite question aux bricoleurs/electronicien : Pour faire marche une LED comme ça, outre la LED, l'alim et un radiateur (ventilé ?) que faut il ? Lentille et réflecteur ?
Et question montage, on branche sur une alim et c'est terminé ?
Le but n'est pas d'avoir un éclairage variable, juste d'utiliser la LED à puissance maxi (ou plutot nominal, le but n'étant pas de tout faire griller   ;-) ).
Pour un éclairage constant, tu utilises une alim en courant constant(souvent indiquée comme non dimmable), en général lentille et réflecteur sont rassemblés dans un optique. Il est conseillé d'en mettre pour fermer l'angle de diffusion.

Une led possède en gros une tension constante à ses bornes par contre en fonction du courant qui la traverse le flux lumineux devient plus important mais l'efficacité lumineuse(lum/W) baisse. Il y a bien sur une limite de courant que l'on peut faire traverser.

Le montage est vraiment pas compliqué(niveau collège), en gros tu prends la tension de ton alim, tu divises par la tension aux bornes de la led au courant choisi (voir données constructeurs)  et tu as ton nombre de led. Ensuite tu montes tout ça en série (broche + de la première led sur borne + de la 1ere led, borne - de la 1ere sur borne + de la 2nd, etc ...), tu mets une résistance dans cette chaine pour éviter que ça grille (valeur de la résistance = (tension alim - somme des tensions de led) / courant  ). Attention à choisir une résistance pouvant dissiper la puissance ( = valeur de la résistance x courant au carré).

Si tu utilises une alim avec un courant de sortie, tu peux diviser ce courant en mettant en parallèles plusieurs circuits séries identiques.

La partie la plus délicate, pour moi c'est la dissipation, je pense qu'il ne faut pas hésiter à sur-dimensionner cette partie. Surtout si on veut éviter de ventiler.
Pour choisir les éléments, il faut se baser sur la résistance thermique, plus elle est faible, plus l'élément est efficace.
L'élément le moins efficace dimensionnera le système. Un petit article pour comprendre (http://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_radiateur_calcul.html), en fouillant tu trouvera pas mal de montage led également.

L'usage d'une pâte thermique est indispensable.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 30 mars 12, 13:43 pm
...Le montage est vraiment pas compliqué(niveau collège), en gros tu prends la tension de ton alim, tu divises par la tension aux bornes de la led au courant choisi (voir données constructeurs)  et tu as ton nombre de led. Ensuite tu montes tout ça en série (broche + de la première led sur borne + de la 1ere led, borne - de la 1ere sur borne + de la 2nd, etc ...), tu mets une résistance dans cette chaine pour éviter que ça grille (valeur de la résistance = (tension alim - somme des tensions de led) / courant  ). Attention à choisir une résistance pouvant dissiper la puissance ( = valeur de la résistance x courant au carré).
...

Gnééééééééééééééé  :??:

c'est pour ça que pour ma part, j'attendrai encore quelques années, pour que des gens comme Lumirium (dont le matériel m'a déjà largement convaincu), fasse un peu baisser ses prix...

le Do it Yourself, je suis pas équipé pour niveau cérébral  :rire: :jesorsd:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 30 mars 12, 14:02 pm
OK, donc rien d'insurmontable avec mes notions.
Au pire il existe des spots tout fait (pour notre tofi allergique au DIY par exemple) :
http://cgi.ebay.fr/50W-20000K-High-Power-4000LM-LED-Floodlight-/220904157136?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336ee9efd0
Il y a des 100W (270€), 50W (130€) , 20 W (40 €), 10 W (25€) donc déjà pas mal de possibilité pour les non bricoleur comme moi. Amateurs de nanos, à ce prix là ça peut valoir le coup de tenter  ;-)
En bricolant, 3x20W de LED reviennent à 100€ (alim, Leds, radiateur et optique). Comme tu viens de me confirmer toub qu'il n'y a rien de compliquer (juste à passer quelques heures sur le net pour se documenter si le projet passe à la vitesse supérieure), c'est parfaitement envisageable. Reste à voir si je me lancerai dans le bricolage où si je me rabatterai vers un assemblage de spots tout fait (au final pas beaucoup plus cher et plus sur, juste plus encombrant)
Pour l'instant je vais laisser de coté ce projet, je ne sais pas si je vais garder mon bac en l'état (déménagement envisagé). Ce matos me laisse envisager de passer à un bac plus atypique par la suite ( genre 40x40x240 par exemple), chose difficile auparavant avec de l'HQI. On verra quand je serai fixé sur l'avenir du bac ...

A court terme, je vais sans doute tester quelquechose dans ce genre pour remplacer mes tubes actiniques :
http://cgi.ebay.fr/500mm-27W-20000K-LED-1530LM-Aquarium-Fixture-/220960888835?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33724b9803

Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 30 mars 12, 14:55 pm
C'est même encore plus simple que ce qui est décrit avec le matériel adéquat. En utilisant des drivers de LEDs, il suffit de câbler les LEDs en série et de les brancher sur le driver, basta. La difficulté réside dans l'assemblage : support pour les LEDs, positionnement pour que ça éclaire dans le bon sens, refroidissement adéquat, pas trop moche, etc.

Quant aux drivers, qui ne sont que des alimentations en courant, il convient de les choisir selon leur courant de sortie et leur puissance maximale admissible. D'autres critères de choix sont à considérer comme le nombre de canaux (on branche les LEDs en série, mais si on a 200 LEDs en série et qu'une pète, tout s'éteint, donc on fait des circuits séparés pour éviter d'avoir à tripoter le câblage dans l'urgence lorsqu'il y a un incident, et pour pouvoir allumer et éteindre des circuits à la demande), la tension maximale par canal (qui détermine le nombre de LEDs supportée par canal), etc.

Une adresse pour avoir une idée des choix possibles : http://fr.farnell.com/alimentations-drivers-de-led . Ça en fait pas mal.

Non, en fait, la difficulté réside dans le choix initial des composants. Il y a tellement de drivers, tellement de LEDs aux caractéristiques différentes... un peu la jungle. Mais il existe des recettes toutes faites pour obtenir de bons résultats, des listes de composants prémâchées. Le plus souvent bâties autour de LEDs Cree ou Luxeon (Philips).

Là ou ça peut se compliquer, c'est si on veut piloter la rampe aux petits oignons avec un module Arduino et une interface web accessible de partout dans le monde. ;)

Les solutions toutes faites, ça a du bon.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 30 mars 12, 15:34 pm
J'avais jusqu'à maintenant laissé l'idée du DIY de coté car cela supposait d'assembler au moins une centaine de LED  ;-)
Les rampes actuellement dispo sont plutôt haut de gamme, avec éclairage modulable (en température de couleur et en intensité), cycle de lumière ... J'ai eu une lampe lumirium entre les mains, et c'est génial mais c'est couteux.
Des solutions plus simple et économique reste rares. On commence à trouver des tubes LED (pour remplacer les néons), des petites rampes toute simple comme celle montrée dans mon précédent message. Et c'est une bonne chose car cela répond aux attentes du plus grand nombre.

Maintenant que des LED de 10 ou 20 W sont disponibles (les 50W et plus me font un peu peur pour le refroidissement ...) cela suppose d'assembler seulement 10 ou 20 LED, ce qui me semble à ma portée. Sur le site que j'ai précédemment cité, il y a des drivers 3 x 20W, il devient facile de monter 15x20W avec 5 drivers. Avec en plus des LED "hybrides" qui combine 2 type de lumière ( 10000K + actinique par exemple). L'éclairage progressif peu d'ailleurs se faire facilement en allumant successivement les drivers avec un simple programmateur. (c'est moins bien que ce que fait lumirium mais suffisant à mon gout). En cas de panne, il n'y a pas des dizaines de LED à tester, on ne perd que 20% de l'éclairage ...
Cela permet toutefois de mixer 2 ou 3 type de LED pour avoir l'éclairage souhaité.
Reste la question de la tenue dans le temps  :??:
Sans rêver à des durée de vie de 10 ans, si ces LED tiennent la route sur au moins 5 ans sans perdre de luminosité à ce prix là ça le fait !

Si par hasard certains tente le coup (sur un nano par exemple) je serais intéressé d'avoir un retour.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: laurent le 30 mars 12, 16:37 pm
Il me semble que certains montages/utilisations sont visibles sur FNR.

Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 30 mars 12, 17:12 pm
Il me semble que certains montages/utilisations sont visibles sur FNR.

Ouip et globalement ce qui est le privilégié pour le DIY ce sont des kit avec des LED de la marque CREE (par ce qu'elles comptent parmi les plus efficaces) et un driver (l'équivalent du ballast) Mean Well.
En France on manque d'une excellente boutique comme rapid led (http://www.rapidled.com/). Jetez un coup d'oeuil à leur kit pour vous en inspirer : http://www.rapidled.com/ultra-premium-retrofit-kits/.

Les modules que tu as posté dans la pub que tu as reçu Niclette ont une piètre efficacité, souvent en dessous des T5 et ne parlons pas des HQI.

En dehors du DIY, il y a effectivement les marques commerciales de plus en plus nombreuses, avec des produits extrêmement chers à cause de l’absence d'économie d’échelle.
On va pas refaire le match, il y a déjà eu des belles passe d'arme entre lumirium et moi sur ce topic et en privé. Le sujet est un peu sensible visiblement.
Et ça c'est rien a terme les LED vont remplacer les ampoules conventionnelles, imaginez les marchés énormes que ça représente et les tensions que ça représente entre acteurs de ces marchés.

 :merci:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: toub le 30 mars 12, 17:58 pm
Gnééééééééééééééé  :??:

c'est pour ça que pour ma part, j'attendrai encore quelques années, pour que des gens comme Lumirium (dont le matériel m'a déjà largement convaincu), fasse un peu baisser ses prix...

le Do it Yourself, je suis pas équipé pour niveau cérébral  :rire: :jesorsd:
Je dois très mal expliquer alors  :rire:  Vu le récent projet que tu as mené, je doute que tu sois pas équipé.

Pour moi la plus value d'un produit "lumirium" ça va être avant la bonne répartition du flux et du spectre du à leur expérience ainsi que la finition du produit.
Quand à la baisse des prix, ça m'étonnerai un peu s'il ne passe pas à un niveau industriel. Difficile de rivaliser avec une économie d'échelle à ce niveau là.

L'utilisation de produit 10 ou 20W, j'avoue que c'est justement ça qui me pose problème, un flux très concentré (nocif pour les écailles ?), un spectre pas forcement au top (irc80).

Enfin pour la durée de vie, je m'inquiéterai plus de l'oxydation du montage que de la durée de vie de la led par elle-même.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 30 mars 12, 20:21 pm
Les modules que tu as posté dans la pub que tu as reçu Niclette ont une piètre efficacité, souvent en dessous des T5 et ne parlons pas des HQI.
Citation

1400 lumens en 20W pour du 16000K on ne peut pas parler de piètre efficacité  :sifflets: Il n'y a pas un tube ou un HQI qui arrive à ce niveau même si il n'est pas exceptionnel par rapport à d'autres LED.

L'utilisation de produit 10 ou 20W, j'avoue que c'est justement ça qui me pose problème, un flux très concentré (nocif pour les écailles ?), un spectre pas forcement au top (irc80).
Citation

C'est pas plus concentré qu'un HQI  ;-) Au contraire, on a une bonne quinzaine de sources contre une seule pour un HQI.

Enfin pour la durée de vie, je m'inquiéterai plus de l'oxydation du montage que de la durée de vie de la led par elle-même.
Citation
Rien n'empêche de mettre une vitre ou du plexi entre le montage et le bac  ;-) C'est d'ailleurs le cas sur les rampes lumirium par exemple.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 30 mars 12, 21:01 pm
Les T5 les plus efficaces voisinent 100 lm/W daylight (6.5k K).

Les HQI les plus efficaces voisinent 120 lm/W vers 10k K.

Les LEDs les plus efficaces voisinent 140 lm/W en blanc froid (6-7k K).

Les T5 courants 70 lm/W, HQI 100, LEDs 100 aussi. La différence est que naturellement les LEDs ont un flux lumineux focalisé occasionnant moins de pertes.

Donc pour 20 W, un T5 qui ne pousserait pas 1400 lumens serait un fort médiocre T5. Les T8 biolux font mieux que ça. Sans parler des HQI.

Quant à la lumière focalisée, trop ?, il suffit de ne pas utiliser une optique LED 30°. 60 ou 80 c'est bien, et les HQI ont des réflecteurs pour le même genre d'angles. Donc c'est pareil. Avec moins de pertes.

Edit : les T8 ont un rendement optimal à 25°, les T5 à 35°. Les specs sont toutes pour 25°. Dans une gallerie à plusieurs tubes, les T5 seront plus efficaces que seuls, et plus efficaces qu'indiqué dans la datasheet, bien souvent. Donc 1400 lm pour 20 W ça serait vraiment minable.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gomgom le 30 mars 12, 21:11 pm
moi je partirai sur des LEDs pour mon 4200L ... surement des 50W et d'apres tout les calculs que j'ai fais, les LEDs me permettrons de faire une economie de 500W par rapport a des HQI pour la meme somme investie...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 30 mars 12, 22:14 pm
Les T5 les plus efficaces voisinent 100 lm/W daylight (6.5k K).

Les HQI les plus efficaces voisinent 120 lm/W vers 10k K.

Les LEDs les plus efficaces voisinent 140 lm/W en blanc froid (6-7k K).
Citation

Voici une liste de différents tubes : http://www.aquabase.org/articles/html.php3/liste-des-tubes-fluorescents=983.html
Des tubes à 100 lumens/W il n'y en a pas un quand on est déjà à 70 lumens/w c'est déjà pas mal  ;-)
Pour les HQI, j'avais listé pas mal de donné ici : http://forum.aquagora.fr/19/l%27ampoule-hqi-%27idale%27-pour-les-bps-existent-elles
ça date un peu mais je ne pense pas que les ampoules aient beaucoup évolué depuis  ;-) Des HQI à 100 ou 120 lumens/W il n'y en a pas, au mieux on est à 80 lumens/W. En en 20000K, il y a des HQI 70W qui ne font pas beaucoup mieux que la LED 20W. Dans ces températures de couleur on est plus à 30 ou 40 lumens par W pour les HQI, les LED que je présente font 2 fois mieux au minimum ! Sachant que l'HQI aura perdu 25% de son intensité avant un an d'utilisation.

Si tu as des références à 120 lumens/W en 10000K je suis impatient de les connaitre, ça me ferait un sacré gain pour mon bac (et je ne serais pas le seul à être intéressé !)   ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 31 mars 12, 00:29 am
Des tubes à 100 lumens/W il n'y en a pas un quand on est déjà à 70 lumens/w c'est déjà pas mal  ;-)

Lumilux de luxe T8 58 W/965, un T8 à 78 lm/W. Le T8 ES 51 W/840 fait encore mieux. T8 !

Lumilux de luxe T5 HO 54 W/965, 78 lm/W aussi. Le T5 HE 35 W/865 fait 88 lm/W à 25°, soit dans les 95 au minimum à la température nominale. Lumilux T5 HE ES 32 W/865 donne du 110 lm/W à température nominale, quand-même.

J'ai pas cherché. J'ai juste pioché quelques tubes chez Osram. Philips a quelques références plus balaises. Mais leur site est lent à mort, j'ai la flemme. J'ajoute que les 840 sont généralement plus efficaces, sensiblement, que les 865.

Les références pullulent.

Quant aux HQI, j'avais vu des chiffres dans un forum anglosaxon, pour des lampes XM je crois. Vite fait, chez Osram http://www.osram.ch/osram_ch/DE/Tools_%26_Services/Downloads/Kundenmagazine/Illuminating_Day/Files/Sportplatzbeleuchtung_HQI-TM.pdf je vois des efficacités au dessus de 90 lm/W voire 100 lm/W sans chercher midi à quatorze heure. OK, ce ne sont pas des 10k K, ce sont des 942. On est assez au dessus des 30 lm/W que tu annonces. Si je retrouve les références, je les posterai ici.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 31 mars 12, 00:54 am
Je teste actuellement la lampe Led eheim 7w sur mon 30l planté, ça donne une belle lumière naturelle et puissante.
On verra d ici quelques mois l évolution. :merci:

Bon, bin vu que cette loupiotte coûte en Allemagne le prix d'un tube T5 en animalerie par chez moi, j'ai passé commande et je vais voir ce que ça a dans le ventre.

J'ai finalement trouvé des indications (sommaires) sur le spectre, et il est assez typique des LEDs blanches fluorescentes. Je suis par contre très dubitatif sur la puissance lumineuse. En Europe j'au vu 1200 lux, aux US 3100 lux, et ce n'est pas pour dire, mais les lux, ça ne m'aide pas vraiment. Je ne connais ni l'angle du faisceau lumineux, ni la distance de mesure. Donc le chiffre ne sert à rien pour en déduire les lumens. Mais si ça dépasse 500 lumens on pourra dire que bibi sera fichtrement surpris.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 31 mars 12, 16:48 pm
Quant aux HQI, j'avais vu des chiffres dans un forum anglosaxon, pour des lampes XM je crois. Vite fait, chez Osram http://www.osram.ch/osram_ch/DE/Tools_%26_Services/Downloads/Kundenmagazine/Illuminating_Day/Files/Sportplatzbeleuchtung_HQI-TM.pdf je vois des efficacités au dessus de 90 lm/W voire 100 lm/W sans chercher midi à quatorze heure. OK, ce ne sont pas des 10k K, ce sont des 942. On est assez au dessus des 30 lm/W que tu annonces. Si je retrouve les références, je les posterai ici.
Citation

30 ou 40 lm/W c'est pour du HQI 20000 K. On ne peut pas comparer du 4000K avec du 10000 ou du 20000 K ! Un HQI 4200 K c'est inutilisable en eau de mer et c'est pas forcément bien joli en eau douce.

Concernant les tubes que tu cites, ce sont pour la plupart des longueurs/wattages exotiques par rapport aux standard habituels aquario et ils sont au final encombrant par rapport à leur puissance : les lumilux HE 32W font 1,50m de long ! Outre que c'est peu utilisable sur la plupart des bacs on a au final seulement 3000 lumens pour un encombrement important. Je pense que sur cette dimension bon nombre d'aquario préfèreront un 80W qui ne fait que 70 ou 80 lumens/W mais qui au final sort 2 fois plus de lumens pour un encombrement et un équipement (ballast, douilles ... ), donc un prix d'achat, identique ...
Et pour avoir de réelle performance il faut accepter de descendre dur des tubes en warm white  ou cool white ce que peut d'aquario accepteront de faire.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 05 avril 12, 16:55 pm
Bon. J'ai reçu ces loupiottes Eheim, je vais faire une mesure de luminosité à l'arrache pour avoir une idée du niveau d'éclairement réel dans le bac, je vous dirais ce qui en ressort.

Après recherche, j'ai trouvé quelques références de modules multi-LEDs pouvant correspondre à ce qu'utilise Eheim ici. Il se pourrait que l'efficacité tourne autour de 100 lm/W, soit environ 700 lm par module. Quant au spectre, il est typique des LEDs blanches fluorescentes : pic dans le bleu, bosse étalée entre le vert et l'orange avec des niveaux très faibles de cyan et faibles de rouge.

Je vais grossièrement mesurer la quantité de rouge en même temps que la luminosité. Je n'ai pas le matériel idoine, d'où la bricole, mais pour se faire une idée ça suffira.


Finalement, après ces nombreuses recherches, j'en arrive à la conclusion suivante.

Il est fort possible d'avoir un éclairage à LEDs de grande qualité, et efficace énergétiquement. En y mettant soit le prix - un bras et une jambe - soit de la sueur - de quoi remplir un grand bac -.

L'approche DIY est certainement la plus intéressante. L'information ne manque pas sur le net pour trouver des combinaisons de LEDs pour obtenir des spectres vraiment bons pour les plantes, ou pour les coraux pour les amateurs de sel.

Finalement, s'il y a du bon et du mauvais, voire du très bon et du très mauvais, ce n'est pas différent des éclairages à tubes fluo. Il y a aussi du très bon et du très mauvais. La fourchette de prix des éclairages LEDs est juste sensiblement plus étendue que la fourchette de prix des éclairages tubes, et on peut payer vraiment très très cher un truc vraiment très très mauvais.

Il y a par contre quelque chose qui me chiffonne avec les LEDs. Les LEDs de 2009 tournaient autour de 50 lm/W. 2010, 100 lm/W. 2011, 150 lm/W. Les CREE à sortir sont annoncées au delà de 180 lm/W. C'est une technologie en plein développement, développement très rapide. Un éclairage LEDs est donné pour 10 ans, peut-être 15 ans. 1 année avec une technologie superbe suivie de quoi, 9 années de matos dépassé ? La belle rampe à 3 ou 4k € délivrant 150 lm/W d'aujourd'hui ressemblera à quoi lorsque les LEDs seront devenues la norme et les rampes délivrant 250 lm/W coûteront 1000 € ?

Bref, LEDs oui, mais DIY. Sinon, pour l'eau douce, l'alternative est le T5.

Edit: Juste mon avis hein. Rien de plus. ;)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 05 avril 12, 18:55 pm
Bah ça me semble être un bon résumé. :up:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 05 avril 12, 22:58 pm
Je suis en train de passer en revue mes mesures, et premières constatations en vrac en considérant l'ensemble de loin...

Compétiteur 1 : un T8 donné pour 4200 K et 950 lumens, avec réflecteur, dans sa gallerie fermée, à 3 cm de l'eau
Compétiteur 2 : les loupiottes Eheim, bac ouvert, à 3 cm de l'eau également

- La luminosité est nettement supérieure
- La couleur est nettement plus blanche
- La pénétration est nettement supérieure

Par nettement j'entends visible à l'oeil nu + mémoire visuelle (pas de comparaison côte à côte). C'est donc que c'est flagrant.

Je reviens dans un moment avec des chiffres.


Température de couleur.

J'utilise une charte grise comme point de référence + charte couleurs pour comparaison après correction.

Le tube est mesuré à 4100 K, ± 100 K.
Les LEDs à 6600 K.


Luminosité.

N'ayant pas de luxmètre, je ne peux que considérer le tube comme point de référence à 950 lumens et extrapoler les lumens délivrés par les LEDs. L'écart entre les deux par contre est une donnée objective.

Et cet écart est de 2.93. Les LEDs délivrent 3 fois plus de lumière.

Je me livre à un exercice de haute voltige en estimant en équilibriste les lumens délivrés par les LEDs. Je vais supposer que le réflecteur redirige 70% du flux lumineux vers le bac. La moitié allant vers le bas, 475 lumens, et 70% de la moitié allant vers le haut, 330 lumens. 810 lumens pour éclairer le bac. Quant aux LEDs, 100% du flux est dirigé vers le bas. 2400 lumens ?

Je pense que cette valeur estimée est trop élevée, mais pas forcément de beaucoup. On doit tourner autour de 2000 lumens, soit une efficacité d'environ 100 lumens par W, correspondant aux modules multi-LEDs dont j'ai trouvé les datasheets.

Notez bien que je ne prétends pas que l'efficacité de ce tube soit trois fois inférieure aux LEDs. Beaucoup de lumière est perdue avec le tube, les LEDs étant beaucoup plus focalisées. L'efficacité vient aussi de ce point.


Pénétration.

Pas de mesure, juste une constatation visuelle en comparant des photos côte à côte. Le tube éclaire fortement le haut du bac, et la perte de luminosité est importante avec la profondeur. Faible, certes, 32 centimètres d'eau. Mais la variation est néanmoins tout à fait visible. Les LEDs, ma foi, ce n'est pas flagrant. Si avec le tube on a l'impression que les feuilles supérieures brûlent et les feuilles inférieures sont dans l'ombre, il n'en est rien avec les LEDs. L'éclairement est beaucoup plus constant. La correction d'exposition de Lightroom me le confirme sur des crops à diverses profondeurs. Il y a près d'un diaph d'écart avec le tube, 0.2 avec les LEDs.

Je pourrais utiliser ma charte grise pour prendre des points de mesure à diverses profondeurs, mais j'avoue que j'ai la flemme. Ce n'était nullement le but de cette comparaison.


Spectre.

2 approches. Premièrement, la charte de couleurs comporte quelques couleurs de référence dont je connais les caractéristiques. Je peux donc me faire une idée de la quantité de lumière émise dans chaque fourchette correspondant à chaque patch de ma charte. Deuxièmement, je connais les courbes de mon capteur photo et de la même manière je peux me faire une idée de la lumière émise dans chaque couleur.

Ne serait-ce que par la température de couleur on devine que les LEDs sont beaucoup plus présentes dans le bleu. Et ça ne manque pas, il y a en effet une forte émission de bleu. Je verrai ces prochains jours comment les algues vont aimer ça. J'espère pas trop. D'un autre côté, le bac prends un peu le soleil dans la journée, j'ose espérer que ça ne va pas m'exploser à la figure.

Dans le vert, ma foi, c'est très correct. Ça participe de l'équilibre et de la justesse des couleurs. La luminosité apparente est comparable au bleu. Cette comparaison ne rends pas compte de l'étroitesse du pic bleu et de l'étalement dans le vert, mais qu'importe.

Et le rouge, aaah, le rouge. Jaune orangé d'abord. Là encore, la luminosité est excellente, comparable au vert. La photosynthèse va se satisfaire de la portion droite de cette fourchette.

Le rouge donc. Comme prévu, ça craint. Un bon diaph de moins que dans l'orangé. Mais ça craint moins que je craignais. Je m'attendais plutôt à deux diaphs voire plus. Bref, moitié moins de lumière dans le rouge que dans l'orange, mais c'est mieux que le quart.

Les plantes rouges ou roses ressortiront plus sombres. Je l'avais déjà noté en magasin, donc je ne suis pas surpris ni déçu. Au contraire même, c'est moins moche que dans mes prévisions.


Une conclusion ?

Elles sont très bien ces loupiottes. 21 W, dans les 35-40 lumens par litre, lumière visuellement plaisante, spectre correct (quoique ce pic bleu, méfiance)... Ce n'est pas une solution pour éclairer un bac de 1000 litres, mais jusqu'à 60L, c'est pas mal du tout.

L'expérience est intéressante. Je verrai comment se comporte les végétaux dans le bac, sachant que je fertilise mais que je n'injecte pas de CO2. Je vais peut-être ressortir le détendeur du placard... A voir. Si je vois que les algues chicanent, je diminuerais l'intensité le temps que les plantes s'adaptent, avant de rebalancer le jus complet. Avec la météo je vais au moins éviter le soleil, la synchro est amusante (sauf la synchro avec les vacances).
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 16 avril 12, 15:47 pm
Bon pour moi la question des LED devient un peu plus pressante :
Mon ballast électronique d'HQI vient de lacher (en plein pendant mes vacances donc plus de lumière sur le bac pendant au moins 5 jours  :roll2: )
J'ai un ballast ferromagnétique en dépannage mais j'ai préféré ne pas le faire mettre en service par la personne qui s'occupait du bac pendant mon absence ( entre le risque électrique, le risque de faire un mauvais branchement et de faire sauter le différentiel ou pire et au final se retrouver avec un bac sans brassage et sans chauffage ...).
Au final pas de casse pour l'instant, je suis reparti sur des durées d'éclairage plus faible pour ne pas trop stresser les coraux.
Le ballast ferromagnétique est en service mais avant d'investir 150€ dans un nouveau ballast électronique je me posais la question de faire évoluer mon éclairage ...
Actuellement 1x400W pour un bac de 120x70x60 ce n'est pas satisfaisant (le bac a été acheté comme ça à un bon prix sinon j'aurais fais différemment). J'ai donc l'idée d'en changer.
Je pourrais éventuellement passer en 2x250W HQI mais vu le prix d'une rampe les LED sont de plus en plus pertinente.
Sachant qu'on peu espérer raisonnablement baisser de 40% la conso électrique ( 250W de LED environ pour remplacer un HQI de 400W, les chiffres des différents constructeurs "sérieux", y compris les petites sociétés françaises, tournent autour de 250-300W pour un bac comme le mien), qu'on économise sur le prix des ampoules, je peux "économiser" 200 à 250€ par an par rapport à la solution actuelle. Investir 1500 € dans une solution économe à l'usage ne me semble donc pas une folie (enfin pas une trop grosse folie) .
Si je m'oriente vers une solution "commerciale" des LED, mon choix s'orientera de toutes façons vers des modules séparés (giesmann teszla, ecotech radion) plutôt que dans une rampe tout en 1. En cas de panne cela permet de conserver une partie de l'éclairage fonctionnel ( à force on devient prudent  :roll: ). Cela permet également si les LED ne tiennent pas toutes leurs promesses de rajouter facilement un module supplémentaire. Je vais également voir ce que lumirium peut me proposer  ;-)
Reste également la solution DIY pour diviser le cout par 2 (mais multiplier les soucis pour la réalisation)
On va laisser murir le projet quelques temps pour choisir une solution d'ici 1 mois et avoir le matos pour cet été.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 16 avril 12, 16:52 pm
Il y a une inconnue avec les LEDs actuellement : l'évolution dans le temps en puissance et en spectre. Pour les LEDs monochromatiques, le problème du spectre se pose peu, elles ne vont pas changer de couleur du tout au tout. Quid de la puissance lumineuse ? Personne ne sait. Les fabriquants extrapolent en vieillissant les composants artificiellement, ce qui est connu pour ne pas être une solution fiable pour ce qui est des composants électroniques.

Investir de lourdes sommes dans un système qui sera dépassé techniquement dans 2 ans, et dont on ne connaît pas le comportement dans la durée... Pour ma part j'ai fait mon choix, mon prochain grand bac (eau douce) sera éclairé en T5.

Ceci dit, je voulais partager un lien : http://www.econlux.de/tier_und_pflanzenbeleuchtung-solarstinger_aquarienbeleuchtung:de_de . Je ne sais pas du tout si ce serait une solution intéressante pour ton cas, comme point de départ facile pour construire un éclairage sur mesure. Mais j'en ai vu éclairer tous les aquas d'un magasin d'écailles, dont plusieurs grands bacs de démonstration plutôt costauds (eau douce et eau salée). Très nombreux modules mais lumière très régulière et puissante (dixit mon appareil photo). Le prix est variable, mais plutôt dans la fourchette basse.


Je profite de ce message pour dire du bien de mes petites loupiotes Eheim. Ça bulle bien, et je garde le contrôle sur les algues vertes qui ont débarqué avec l'éclairage beaucoup plus puissant. Le carbone liquide fait des miracles. Pour ma part j'ai trouvé ma solution petits bacs. Pour les grands, rampe Paradiso ;).
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 16 avril 12, 17:23 pm
Si on attend toujours la prochaine génération, on achète jamais c'est comme en informatique  ;-) Il y a un moment où quand le besoin existe et l'offre en adéquation avec les besoins techniques et le budget il faut y aller ...
Une rampe HQI 2x250W ou T5 8 ou 10 x54W coute de toutes façon déjà la moitié du prix d'une rampe LED avec un changement d'ampoules/tubes qui fait qu'au bout de 5 ans la différence n'existe déjà presque plus.
Si on ajoute la différence de conso, les LED sont rentables au bout de 3 ans. La rampe giesmann est garantie deux ans, ça couvre déjà une bonne partie de l'amortissement. Les LED tiendront leur promesses sur cette période de 3 ans, il n'y a guère de doute là dessus, la question est plutôt de savoir si il faudra les changer dans 5, 7 ou 10 ans. Même si au final ce n'est que pour 5 ans, je ne perd pas d'argent. Pour moi, je peux sauter le pas maintenant car financièrement c'est au minimum équivalent, au final peut être gagnant avec les LED. (et aussi parce que je peux me permettre de sortir les 1500 € tout de suite et non pas étalés sur 3 ou 4 ans sous forme d'ampoule et de conso électrique). Quitte à envisager de changer, autant aller vers les LED.
Je ne suis pas insensible également au made in germany (ou france) que je préfère au made in china pour une rampe  ;-) Je ne suis pas insensible non plus au désign de ces rampes LED  ;-)
Par contre le vieillissement des LED me fait justement hésiter sur la solution DIY : je n'ai pas la garantie de faire travailler la LED correctement (en tous cas avec mes connaissances) et donc de la maintenir dans la durée.

Mais au final ce sera peut être un ballast électronique et 2 rampes led actiniques pour 250€ (mais avec une solution qui ne me satisfait pas)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 17 avril 12, 10:06 am
Là on est dans le cas extr^me d'un éclairage d'aquarium récifal, mais c'est vrai que le budget annoncé est rédibitoire (même avec l'amortissement dont tu parles).
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 17 avril 12, 11:39 am
pour mon bassin, j'envisage à moyen terme de changer mes rampes (quand les ampoules HQI auront vécu) par du LED type Lumirium avec gestion électronique de l'éclairage... mais pour ça, va falloir mettre des sous de côté... c'est sûr...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gomgom le 17 avril 12, 11:42 am
Sors le chéquier ^^ pour mon bac, alpheus me demande 6500€ et lumirium 9000€...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 17 avril 12, 12:19 pm
pour mon bassin, j'envisage à moyen terme de changer mes rampes (quand les ampoules HQI auront vécu) par du LED type Lumirium avec gestion électronique de l'éclairage... mais pour ça, va falloir mettre des sous de côté... c'est sûr...

Des détails intéressant à ce sujet?
Genre en quoi c’est particulièrement intéressant pour un bassin?
Pourquoi Lumirium?

Si c'est pour régulièrement lâcher le nom de la marque qui te prête/t'a prêtée du matos, je trouve le procédé moyen...
Ou alors tu signales que c'est un message publicitaire  :up:


Niclette tu devrais peut être consulter les forum genre France Nano Récif.
Il y a pas mal de DIYer là bas qui pourront te conseiller.
De toute façon en DIY le tout c'est de choisir un intensité raisonnable pour ses LED et de sur dimensionner le dissipateur.
A noter que malgré le prix des frais de port les dissipateurs proposés récemment par rapidled peuvent pas mal faciliter la bricole :

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rapidled.com%2Fproduct_images%2Fz%2F265%2FBlack_Heat_Sink_9__73325_zoom.jpg&hash=11d529bce77f8d4ce23ed4042ede70ee)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 17 avril 12, 13:14 pm
Tenshu,

Tu noteras que j'ai écrit "de type Lumirium", pour mentionner non pas la marque, mais le type de rampes auxquelles je pense, avec gestion électronique des variations d'intensité et de qualité de lumière... et aussi parce que je suis assez convaincu, malgré le prix quasi prohibitif... que ce soit cette marque ou une autre... Depuis quand le fait de mentionner une marque est un problème ici ? Le nombre de posts où l'on parle de Eheim ? de JBL ? de Hikari ? de Juwel ? etc...

Ce d'autant plus que tes informations sont erronnées... Lumirium ne m'a jamais rien prêté, ni même loué... seulement convaincu par démonstrations sur d'autres bacs... et accessoirement établi un devis "hors de propos et de priorités" en son temps...

Je ne t'ai pas vu réagir à la mention de la marque Giesman faite par Niclette... Ce qui me fait penser qu'il s'agit là d'un litige de personnes, non ? donc, complètement hors de propos sur notre forum... enfin, si j'en crois la charte d'AquAgora... allez, on remballe les sous-entendus acerbes (de mon côté aussi, j'avoue être parfois un peu "piquant") et on se concentre sur le sujet du topic, d'accord...

Et pour répondre à ta question, cet éclairage de "type Gestion électronique automatisée des aubes-midi-crépuscules" me permettrait d'avoir une ambiance "sous canopée" avec seulement 3 rampes de petite dimensions (équivalent 60W), réparties sur la longueur, qui me produirait des puits de lumière diffuse, qui éclairerait aussi bien mon mur végétal que ma colonne d'eau... Voilà  :bisou: :bisou: :bisou:

Titre: Eclairage à LED
Posté par: MiniCooler le 17 avril 12, 13:17 pm
J'ai actuellement un bac planté de 84L (60x35x40) éclairé par un HQI de 70W 8000°K Watergrass. Tout fonctionne bien mais j'avoue lorgner du côté des LEDs, d'autant plus que j'ai en projet un gros bac planté...

Si bien qu'après avoir lu plein de choses et glané des tas de renseignements, je suis parti sur un test (ou deux).
Equiper mon "petit" bac de 2 spot à led de 10w 10000°K chacun. Ce sont des matrices de led et leur encombrement réduit rend leur intégration facile et leur cablage à la portée de tous.

Il m'aura fallu acheter 2 LEDs, 2 radiateurs, 2 drivers et une alimentation. A cela s'ajoute de quoi faire une rampe ou des spots (deuxième solution pour moi) et le cout de revient est de l'ordre de 60 euros pour une version 2x10W 10000°K et 1600lumen. J'obtient le même effet moiré de l'HQI, une lumière à peu près équivalente en terme de rendu. Seule la puissance lumineuse est moindre. Mais faut dire aussi que j'ai tapé assez bas là  :ange: Du coup, je vais faire le test avec des LEDs de 20w et si cette solution me convient, ce sera quand même la moitié de la consommation de l'HQI.

Tout ça pour dire que si les rampes du commerce sont de plus en plus intéressantes, le DIY reste encore beaucoup plus abordable. Quand à la sécurité du montage, il consiste, dans mon cas, à relier 3 modules ensemble; point de conception compliquée. Il suffit d'acheter les modules adaptés, de les relier et zou c'est parti.

Alors certes je n'ai pas de module de gestion du lever/coucher de soleil. C'est vrai que c'est assez bluffant comme truc. Mais je n'avais pas cela non plus sur ma rampe T5 ou sur l'HQI...
Les rampes du commerce restent, pour moi, encore bien trop chères...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 17 avril 12, 14:16 pm
Je l'ai évoqué sous diverses formes plus avant dans ce thread, les LEDs de puissance sont une technologie relativement neuve et en plein développement.

Les solutions commerciales sont dès lors de deux types :

- des designs c##çus pour durer, qui seront vendus quelques années sans grosse évolution. Le problème de l'obsolescence technologique se pose de façon criante. Ces solutions sont la plupart du temps déjà dépassée, sauf peut-être au moment de leur sortie sur le marché. Et encore, car sinon le prix serait très élevé.

- des designs "sur commande", qui sont construits pratiquement à la pièce ou au mieux en séries limitées avec ce qui se fait de mieux sur le moment. L'obsolescence technologique ne se pose qu'après achat (comme avec les ordinateurs très haut de gamme dépassés par le milieu de gamme en quelques mois).

Il est certain que techniquement le second type est très intéressant. Et comme un ordinateur très haut de gamme, il y a des cas où une telle solution est vraiment la meilleure (techniquement). Mais économiquement parlant, c'est un produit de luxe. Bien qu'on puisse tenter de justifier l'investissement de multiples façons, c'est une dépense qui n'est pas amortie sur le temps d'utilisation réel. Le très haut de gamme n'est jamais amorti. Il revient pratiquement toujours moins cher d'acheter du milieu de gamme à intervalle rapproché que de tenter de faire durer du haut de gamme qui sera dépassé par le milieu de gamme de génération suivante.

Admettons-le : c'est un produit de luxe. Et en soit, ce n'est pas un problème. Si quelqu'un a envie de se faire un gros plaisir de luxe, go. Notre culture bizarre nous pousse à nous justifier de l'achat de biens déraisonnables, parfois même envers nous-même. Alors disons en guise de justification que sans ces produits de luxe, il n'y aurait pas d'innovation ni d'avances technologiques. Les panneaux solaires se sont développés parce qu'il y a eu des gens assez timbrés pour acheter des panneaux peu efficaces et très coûteux, ce qui a permis de développer des panneaux plus performants moins coûteux. Il en va de même avec les LEDs pour l'éclairage en général, et il en va de même pour les solutions à LEDs pour l'éclairage de nos bacs.

Mais si vous lorgnez les LEDs pour des raisons économiques, passez votre chemin et prenez des T5.

Tiens, moi, pour le bac de ma fille. J'ai claqué 120 € dans des loupiottes LEDs. Ces 120 € auraient financé l'éclairage en T5 de ce bac pour les 5 prochaines années, gallerie et électricité comprise. Bah, 120 € ce n'est pas du luxe. Bin si, c'est du luxe. Pas coûteux, c'est un bac léger et low tech. Mais du T5 dans le couvercle aurait fait aussi bien sinon mieux pour sensiblement moins cher.

Pourquoi est-ce tellement un problème que d'admettre que ce sont des produits de luxe ?

Edit: ah ah ah, le filtre anti-mots cochons qui me masque "c o n ç u s"
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 17 avril 12, 15:06 pm
De mon point de vue, le rampe des gros fabricant qui atteignent ces 1500, 6000, 9000€...c'est absurde.
La simulation du lever/coucher du soleil, ça va interesser qui dans nos bacs?!
Suffit de mettre 2-3 minuteur et tu l'as ton lever/coucher de soleil, les poipoi il s'en satisferons tout autant.

A part pour du DIY, je trouve que ce petit monde de la led est vraiment élitiste (et encore le DIY, faut savoir le faire, c'est pas à la porté de tout le monde) et qu'il ne se concentre pour le moment que sur les plus aisé d'entre nous.

Si j'avais un gros bac planté, ou un gros palu comme le tofi, je partirais plus surement sur des spot horticole à économie d'énergie.

C'est bien gentil de relativiser l'investissement sur le fonctionnement, mais y'a un moment ou l'investissement deviens bien trop important.

Si la technologie led se comprends sur des nano bac, elle est loin d'être au point pour les gros.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 17 avril 12, 15:31 pm
...Si j'avais un gros bac planté, ou un gros palu comme le tofi, je partirais plus surement sur des spot horticole à économie d'énergie.

ce d'autant plus qu'on m'en a offert un gros de spot horticole 1000 W (ok sans doute pas à économie d'énergie), ampoule neuve, qui traîne dans son carton depuis plusieurs mois... vous avez dit "inadmissible" ?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 17 avril 12, 16:07 pm
A part pour du DIY, je trouve que ce petit monde de la led est vraiment élitiste (et encore le DIY, faut savoir le faire, c'est pas à la porté de tout le monde) et qu'il ne se concentre pour le moment que sur les plus aisé d'entre nous.

Le petit monde de la LED n'est pas entièrement élitiste, il ne faut pas généraliser. Les bouboules LED Eheim que j'ai achetées ne sont en rien élitistes et coûtent le prix des ampoules LED haut de gamme Philips, celles avec une forme si étrange. Les barrettes Solar Stinger dont je parlais plus haut ne sont pas non plus élitistes, elles sont même plutôt bon marché. OK, ni l'une ni l'autre ne font appel aux dernières LED CREE de puissance tout ça tout ça. C'est ce que je disais, ces produits à prix raisonnables se situent dans une catégorie de produits de technologie actuelle, d'un design destiné à durer quelque temps, et ils seront dépassés dans 6 mois si ce n'est pas déjà le cas. Ces produits sont cependant de qualité.

L'autre catégorie, les petites séries à la pointe, forcément, ce n'est pas le même prix. Il en allait de même avec les voitures électriques il y a quelques années. Avec le temps, les investissements possibles grâces aux "plus aisés d'entre nous", la technologie évolue, s'améliore, se démocratise, etc. Et devient une commodité. Les fluocompactes coutaient un bras lorsque j'ai acheté mes premières, et elles mettaient 20 minutes à atteindre leur plein rendement. Il s'agit aujourd'hui de l'ampoule domestique de base.

Bref, heureusement qu'il y a de doux dingues pour acheter ce genre de choses, et des "élitistes" pour les fabriquer et oser les vendre.

Mais c'est clair que la seule justification sensée pour mettre le prix d'une voiture dans l'éclairage d'un bac, c'est "j'en avais envie ma bonne dame". Elle n'est pas honteuse cette justification.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 17 avril 12, 17:05 pm
... c'est "j'en avais envie ma bonne dame". Elle n'est pas honteuse cette justification...

voilà, t'as tout compris... mais allez faire comprendre ça à quelqu'un(e), hein !?! Franchement...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 17 avril 12, 17:43 pm
Et pour répondre à ta question, cet éclairage de "type Gestion électronique automatisée des aubes-midi-crépuscules" me permettrait d'avoir une ambiance "sous canopée" avec seulement 3 rampes de petite dimensions (équivalent 60W), réparties sur la longueur, qui me produirait des puits de lumière diffuse, qui éclairerait aussi bien mon mur végétal que ma colonne d'eau... Voilà  :bisou: :bisou: :bisou:

Cool  :cool:

C'était juste pour savoir, par ce que les 2 marques française de rampes LED nommées plus haut, aime bien lâcher leurs noms pour se faire connaître.
Aussi par ce qu'elles sont en guerre ouverte à base de brevets, typosquatting et autres pratiques ridicules.

Si tu veux faire des puits de lumières plutôt qu'un éclairage "classique", il me semble qu'il y a des marques qui commencent à faire ça pour le récifal.
genre exocotic qui sort des monstres comme celui ci :

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Freefbuilders.com%2Fwp-content%2Fblogs.dir%2F1%2Ffiles%2Fecoxotic-120-watt-cannon-led%2Fecoxotic-120watt-cannon-led.jpg&hash=a6bd86852151d2009cfe804d6ee8075b)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 17 avril 12, 17:48 pm
Oui, je connais. C'est du spot très dirigé. Trop focal pour ce que j'imagine. J'ai aussi trouvé du projecteur orientable, type balladeuse de chantier HQI mais en Led. Ça mûrit doucement.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: MiniCooler le 17 avril 12, 17:58 pm
Les baladeuses de chantier sont en général équipées de led matrice. Cela donne un rendement encombrement / efficacité assez intéressant :-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 17 avril 12, 21:07 pm
Pour lumirium, il nous lache régulièrement une rampe pour le CAPA, ça vaut bien qu'on parle de lui un peu plus que des autres. Les histoires lumirium/alpheus ne concerne pas le forum et nous ne voulons pas en parler ici.

J'ai eu une rampe lumirium en test, j'ai contribué à 2 ou 3 améliorations, je l'ai acheté pour un prix défiant tout concurrence et elle m'a laché après quelques semaines bouffées par la corrosion due au sel (la rampe était placée très près de la surface - 2 ou 3 cm-, avait été ouverte plusieurs fois, sans doute pas conçue suffisamment résistante sur ce modèle d'essai). Si sur le cout j'étais un peu remonté, j'ai finalement accepté que j'avais tenté quelquechose, que j'avais perdu quelques sous mais que finalement j'avais pu voir avant beaucoup le potentiel des LED en aqua. De son coté lumirium ne m'a pas volé, il a certainement mangé autant d'argent que moi dans ma rampe et ça lui a permis de progresser. Malgré un expérience plutôt moyenne je me dit que ça vaut peut être le coup de retenter le coup avec lumirium si le prix n'est pas exhorbitant par rapport à d'autres marques.

Pour des besoins particuliers qui nécessite beaucoup de puissance, les LED ne sont pas un luxe comme tu le dis. Je n'ai pas 36 alternatives : soit je monte 10 T5 sur mon bac et j'investis dans groupe froid pour tenir la température : c'est aussi cher. Soit je passe à 2 HQI de 250W et j'en ai pour 400 ou 500 euros en DIY ou 1000 euros avec une rampe commerciale avec une consommation d'ampoule et électrique non négligeable, soit je passe en LED avec des solutions à 500 euros en DIY (mais avec un boulot considérable et un résultat aléatoire) ou 1500 euros en rampe commerciale avec l'avantage d'avoir une économie à l'utilisation.
Je suis dans un cas où il n'y a pas de solution bas de gamme et où les LED ne sont pas un luxe juste une solution parmi les autres à cout comparable.

Le DIY dans mon cas c'est trop lourd comme bricolage, je réserve cette solution pour des bacs plus petits. Si je commence à cabler 150 LED il y aura tellement de probabilité de soucis que je n'ose même pas envisager ça. Déjà qu'en sécurisant une installation il y a déjà des m##des ! Les LED de forte puissance de 10,20,50 ou 100 W ça me tente mais c'est pareil, je préfèrerais tester sur un ou 2 spots avant de faire le saut avec une installation de 300 W où on multiplie les risques. Si c'est pour claquer 500 euros dans du DIY non satisfaisant je ne suis pas beaucoup avancé ! :roll:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 18 avril 12, 08:46 am
Ça c'est sur!

Une "solution" alternative c'est de penser une installation avec 3-4 suspensions à LED. De s'en fabriquer 1 seule pour "se faire la main" a installer en plus de l'installation actuelle. Et en fonction du résultat, autant du bricolage que de l'eclairagd obtenu, poursuivre ou non la réalisation.

Avec 150€-200€ on doit pouvoir commencer à s'amuser :)
Et ça n'empêche pas d'acquérir une solution commerciale en complément par la suite.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 18 avril 12, 09:23 am
Les baladeuses de chantier sont en général équipées de led matrice. Cela donne un rendement encombrement / efficacité assez intéressant :-)

Ca c'est interessant, une recherche vite fait donne ça:
http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-4E5A4M7409210#moid:MO-4E5A4M11609812
108 led, 500lumens,13.8W, pour 50€
http://www.conrad.fr/projecteur_sur_pied_3_w_45_led_perel_els3wb_p_66053_52496_1035265_1035266?ns_campaign=comparateurs&ns_mchannel=comparateurs&ns_source=Google_search_product&ns_linkname=081850-62&ns_fee=0&LGWCODE=08185062;5860;390
45 led, 250 lumens, 3W, pour 30€

Ca à l'air interessant?!

Autre point, que pensez vous des néons led de ce type:
http://www.ampoule-leds.fr/12v-tube-t8-60cm-equipe-de-174-led-700-lumens-blanc-6500degresk-12v-p-2956.html
Titre: Eclairage à LED
Posté par: MiniCooler le 18 avril 12, 09:46 am
Sur eBay on trouve cela :
Projecteur composé d'une LED de 10W 6500°K, environ 800 lumens pour 17,50 euros livré.
http://cgi.ebay.fr/Projecteur-Blanc-PURE-White-800LM-10W-LED-exterieur-Lumiere-Eclairage-IP65-NEUF-/300672327720?pt=FR_YO_MaisonJardin_EclairageLumiere_EclairageLampe&hash=item460177a028#ht_3212wt_1396 (http://cgi.ebay.fr/Projecteur-Blanc-PURE-White-800LM-10W-LED-exterieur-Lumiere-Eclairage-IP65-NEUF-/300672327720?pt=FR_YO_MaisonJardin_EclairageLumiere_EclairageLampe&hash=item460177a028#ht_3212wt_1396)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 18 avril 12, 18:58 pm
C'est ce dont on a parlé plus haut, avec notamment cette boutique sur ebay : http://stores.ebay.fr/acrc
Ces projecteurs sont dispo en 6500, 10000, + ou - 15000, 20000 K et actinique en 10,20,50,100 W à un peu près 1€ le W pour simplifier.
Pour des bacs de taille raisonnable (moins de 100 l), je pense que ça vaut vraiment le coup.

D'ailleurs même si les LED ne tiennent pas leur promesses dans le temps et qu'il faut les changer au bout de 2 ou 3 ans, on peut les considérer presque comme des consommables : elles sont pas plus chères que des tubes  :sifflets:

Une "solution" alternative c'est de penser une installation avec 3-4 suspensions à LED. De s'en fabriquer 1 seule pour "se faire la main" a installer en plus de l'installation actuelle. Et en fonction du résultat, autant du bricolage que de l'eclairagd obtenu, poursuivre ou non la réalisation.

Avec 150€-200€ on doit pouvoir commencer à s'amuser :)
Et ça n'empêche pas d'acquérir une solution commerciale en complément par la suite.
Citation
En effet je tenterais bien de monter 3 panneaux de LED 10 ou 20W à coté des modules du commerce pour se faire une idée.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 18 avril 12, 19:10 pm
Pour des bacs de taille raisonnable (moins de 100 l), je pense que ça vaut vraiment le coup.

Hum, gaffe. La plupart de ceux que j'ai vu ne dépassent pas 80 lm/W. Pour l'eau douce les T5 sont plus efficaces, et leurs caractéristiques bien connues. J'ai du mal à trouver un intérêt à ces solutions dans ce contexte.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: MiniCooler le 19 avril 12, 09:42 am
Oui c'est bien à cette boutique que j'ai acheté mes 10 et 20W ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 19 avril 12, 09:51 am
Hum, gaffe. La plupart de ceux que j'ai vu ne dépassent pas 80 lm/W. Pour l'eau douce les T5 sont plus efficaces, et leurs caractéristiques bien connues. J'ai du mal à trouver un intérêt à ces solutions dans ce contexte.

Oui mais là, vous parlez toujours pour un bac récifal ou un bac planté exigent en lumière?!

Pour un bac peu exigent en lumière aussi bien au niveau des plantes (anubias, microsoium, crypto...), voir totalement dépourvue de plante, cela me semble super!!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: MiniCooler le 19 avril 12, 10:02 am
L'avantage avec les LEDs par rapport aux T5 est que le flux de lumière est à 100% dirigé vers le bac. Il reste des pertes si le cône de diffusion est trop large, mais peu au final.
En revanche, un T5 doit être équipé d'un réflecteur qui ne permet pas de renvoyer toute sa lumière vers le bac. Les pertes sont alors plus élevées que les LEDs.

Ainsi, même si l'efficacité lm/W d'un bon T5 est supérieure à une LED de puissance "abordable", il faudrait s'intéresser à la quantité de lumière réellement dirigée vers le sol du bac des deux dispositifs. Et dans ce cas, je pense que les LED ont un avantage certain sur les T5 et même sur les HQI...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 19 avril 12, 13:44 pm
En effet je tenterais bien de monter 3 panneaux de LED 10 ou 20W à coté des modules du commerce pour se faire une idée.

Je pensais plutôt à un module avec des LED de 3W, pour du récifal les Cree XM-L avec leur flux démoniaque  :diable:

Les LED de 10W ou plus se sont souvent plusieurs LED accolées sur le même circuit imprimé.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 27 avril 12, 14:44 pm
Tient même chez ADA on fait des LED :

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.adana.co.jp%2Fjp%2Fsc%2Fuploads%2Fimg%2F4f9a33d584cfa.jpg&hash=1970d1b1827322e310aedb5b2dc675f7)

30 led de 0.4W, je serais curieux de savoir lesquelles.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Shany le 07 mai 12, 19:44 pm
Ma rampe maison : Donc la voici avec les drivers :
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg641.imageshack.us%2Fimg641%2F8945%2Fsam0406j.jpg&hash=4a044312ae073d7999dfdc6539a1e632) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/sam0406j.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Je les est couvert
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg254.imageshack.us%2Fimg254%2F4907%2Fsam0408o.jpg&hash=e200d9896394f15ba88af4b6a3225ebf) (http://imageshack.us/photo/my-images/254/sam0408o.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
et l'autre coté avec les bouche d'aération

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg716.imageshack.us%2Fimg716%2F1292%2Fsam0410y.jpg&hash=611394b2dd79c5088d3fd62b92692593) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/sam0410y.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Il y à 48 Led Cree 3 watts sois 32 Cool White (https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg823.imageshack.us%2Fimg823%2F9546%2Ffinal27077zoom.jpg&hash=4e427964caa6f4796fb8c8a229f6011a) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/final27077zoom.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

8 Neutral White pour cassé le cool white : (https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg718.imageshack.us%2Fimg718%2F6585%2Ffinal40611zoom.jpg&hash=cbc67d0fa112e4cfacc0fb4c4fcc470b) (http://imageshack.us/photo/my-images/718/final40611zoom.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

et 8 Royal blue pour mettre en valeur les poissons

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg195.imageshack.us%2Fimg195%2F7712%2Fsam0425g.jpg&hash=0edb69bb53b9f2b89720c8aaa7ae6587) (http://imageshack.us/photo/my-images/195/sam0425g.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Je suis content du resultat
Titre: Eclairage à LED
Posté par: lupal le 08 mai 12, 16:01 pm
Bonjour à tous et toutes!

Voilà je me permet d'intervenir dans ce post après trois jours de lecture! Entre les messages et tous les liens que vous avez mis :fou:

Voilà de mon coté j'utilise comme éclairage chez moi des ampoule led de chez Osram :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/ampoule-led-osram-4-5-watts-de-consommation-gu-10-e21245 (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/ampoule-led-osram-4-5-watts-de-consommation-gu-10-e21245)

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.leroymerlin.fr%2Fmultimedia-storage%2Fd%2Fba385e038ac2351e1aadd3505b84aa3-67374342-1-2-3894290.jpg&hash=310a5affb109d85af718eb2925f931fd)(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.leroymerlin.fr%2Fmultimedia-storage%2F7%2F6af4f4e82534db594be180c320acd3e-67374342-2-2-3894291.jpg&hash=4347bf9f3f3e6773f6213d8bbb696663)

Ma question est la suivante, ces ampoule sont données par osram comme des 965, soit IRC supérieur à 90% et 6500Kelvin
Peut-on les utiliser sur nos bacs?

Je précise le projet, éclairer un bac de 700litres (200 X 50 X 70) Le but étant d'avoir vraiment des flux lumineux sur le bac style rayon de soleil a travers des branches... et obtenir un rendu proche du biotop amazonien que je souhaite. (Altum + Corydoras + lori , peu de plante sauf en surface et pas sur tout le bac)

J'espère que ma question reste pertinente malgré le haut niveau de technique de ce post   :boulet:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 08 mai 12, 16:22 pm
N'ayant pas la référence Osram exacte, je ne peux que supputer. J'ai trouvé ce produit, qui seul semble correspondre : http://www.osram.com/osram_com/products/led-technology/lamps/consumer-led-reflector-lamps/led-superstar-par-16/index.jsp

Le code couleur est 765 et non 965. Un IRC de 7x est faible. Le risque de dominantes ou dérives de couleurs est grand.

Le rendement est de l'ordre de 50 lumens/W, ce qui est faible. Non, nous sommes en 2012, mauvais est plus approprié. La plupart des fluocompacts ont un rendement similaire ou supérieur.

Donc pour éclairer un bac de 700 L, soit 1 m2 au sol, avec un faible éclairement (équivalent fluo de 200 W / m2), il te faudrait 70 lampes de ce type en fourchette basse.

En un mot : inapproprié.

En un autre mot : abominaffreux.


Petite base de comparaison : une seule LED CREE XP-G tel que mentionné au dessus fourni 1.5 fois plus de lumière qu'une de ces lampes aux conditions nominales, 2 fois plus si exploitées avec refroidissement, tout en consommant moins d'électricité (perte de driver et refroidissement compris).
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 09 mai 12, 10:16 am
Le faible éclairement d'un bac planté est trés loin du faible éclairement d'un bac amazonien biotope.
Dis toi que deux néon de150cm 36W font trés bien leur job sur un bac comme souhaite le faire lupal, on est à peine à 100W/m2...

Pour lupal, si tu veux faire un bac eau jaune, un éclairage dans les 6500K ne sera pas trop adapter, part plutot sur ce qui est 2000 et quelques K.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 09 mai 12, 10:33 am
Là c'est surtout l'efficacité qui est en cause
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 09 mai 12, 11:01 am
Dis toi que deux néon de150cm 36W font trés bien leur job sur un bac comme souhaite le faire lupal, on est à peine à 100W/m2...

Certes, mais même avec un 100 W/m2 équivalent fluos, il faut 35 de ces loupiottes. Je suis le seul à trouver que 35 loupiottes très médiocres à 18 €, c'est franchement inapproprié ? Même "seulement" 20, en comptant la fabrication de la gallerie, ça ne vas pas chiffrer à moins de 500 €. C'est hors de prix pour ce que c'est. C'est ce que je voulais souligner.

Ces lampes LED sont juste épouvantables, Osram devrait les retirer de leur catalogue car c'est une grosse indélicatesse dans des gammes de produits d'ordinaire de qualité. Ceci dit, Osram n'est pas à la pointe du domaine. Philips, CREE et de nombreux fabricants asiatiques (Toshiba, Nichia, Seoul, Samsung...) sont nettement en avance, même Sylvania ou GE ont des produits sensiblement plus intéressants. Tiens, chez LEDFox, qui n'est pas bon marché, je trouve sans chercher des spots GU10 SemiLED de 3 W produisant plus de lumière (> 80 lumens/W) pour un prix identique. Toshiba et Philips ont pas mal de références de bonne qualité à des prix mesurés avec des rendements > 70 lm/W. En dessous de ce rendement, on devrait juste passer son chemin. CREE a des trucs de dingue autour de 120 lm/W, mais le prix est en proportion.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 09 mai 12, 11:19 am
En grande surface, on arrive désormais à trouver des ampoules à 80 lumens/W. Il n'y a d'intérêt à utiliser ce genre d'éclairage que sur un nano pour l'aspect pratique, pour un grand bac il n'y a aucun intérêt vu le rapport cout/puissance de ce matos.

Pour un gros bac de type amazonien, je m'orienterais plutôt du coté des tubes LED qui s'utilisent avec des douilles de T8/T5 :
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.canal-led.com%2Fimages%2FImageT-4.jpg&hash=6e106c2f412fda7dcdf72c2d0d93a2c1)

Le cout à l'installation est similaire à des tubes (il n'y a pas de ballast), la durée de vie étant plus grande que pour des tubes c'est rentable, on est à 80/90 lumens par W.
Certains tubes sont garantis 2 ou 3 ans  ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: lupal le 09 mai 12, 17:40 pm
Aurais tu un site de vente de ce type de tube stp Niclette?

Quand tu dis qu'il s'utilise sans balaste, cela signifie qu'ils sont sur 220V direct, ou y a-t il un transfo?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 09 mai 12, 18:17 pm
Ils sont en 220V direct (la plupart marche sur une large gamme de tension souvent de 110 à 220V). Il faut donc faire un minimum gaffe coté sécurité : au minimum un différentiel 30mA ou mieux un transfo de séparation (comme on en trouve dans les prises rasoir mais qui elles sont limitées à quelques W et ne suffiront donc que pour 1 ou 2 tubes).
En marin je proscrirait en galerie fermée, les embouts dont nous disposons ne sont pas suffisamment étanche de par mon expérience.

Pour des adresses : http://www.google.fr/search?q=tube+LED+T8&ie=utf-8&oe=utf-8&lr=lang_fr
Il y a de tout et les rendements varie beaucoup d'un tube à l'autre  ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Calino le 18 mai 12, 03:35 am
Sur eBay on trouve cela :
Projecteur composé d'une LED de 10W 6500°K, environ 800 lumens pour 17,50 euros livré. (http://cgi.ebay.fr/Projecteur-Blanc-PURE-White-800LM-10W-LED-exterieur-Lumiere-Eclairage-IP65-NEUF-/300672327720?pt=FR_YO_MaisonJardin_EclairageLumiere_EclairageLampe&hash=item460177a028#ht_3212wt_1396)
Disponible en 220v (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300686791156&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:fr), bien plus pratique à mon sens
D'ailleurs à ce prix-là, et livré depuis UK donc pas de frais de douane, je vais tenter la chose, je pense...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 18 mai 12, 11:46 am
Moi j'en ai commander deux comme ça pour mon bac de 250cm...je vous tiendrais au courant du retour:
http://www.zxlight.fr/index.php?route=product/product&path=68_96&product_id=393
Je pense quand même devoir ajouter un néon en plus sur 150-200cm.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Calino le 29 mai 12, 14:21 pm
Matos reçu, bonne qualité, faut que je l'installe dans un bac. Mais très bonne impression
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 02 juin 12, 15:09 pm
Je vais changer mon éclairage sur le bassin, les rampes HQI sont un peu trop "bleues" et surtout, orientées vers le bas... ça n'éclaire pas comme je le souhaite, c'est cher, c'est chaud, ça dégage trop de chaleur et ça consomme plus de 1000 W 13 heures par jour... mauvais plan, pour en plus un rendu insatisfaisant...

j'ai cherché du côté des projecteur LED et j'ai trouvé quelque chose qui m'a l'air bien... c'est en Suisse, c'est du LED, c'est forcément cher...

http://www.conrad.ch/ce/fr/product/577982/

la technique :
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/575000-599999/577982-an-01-ml-LED_STRAHLER_15X1W_KALTW_de_en_fr_nl.pdf

on parle d'un spot 20W, IP 65, en 6000 kelvin, qui déploie 950 lumens par 15 LED à 1W. L'angle d'éclairage me semble pas mal (60 °) pour éclairer depuis le devant du bassin, le long de mes rails de parois coulissantes...

je démonte les rampes, et avec 3-4 spots comme celui mentionné, je peux éclaire plus régulièrement la totalité de mon mur végétal, à moindre consommation, tout en éclairant aussi le haut du secteur "eau"

après une bonne heure de surf sur le site de Conrad, je suis assez convaincu... à part le prix, bien sûr, mais c'est une des joies de la Swiss Attitude :gré:

qu'en pensez-vous ?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gomgom le 02 juin 12, 19:19 pm
20w avec 15 x 1w???? Ou alors il parle avec les pertes , soit 25% de pertes..
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 02 juin 12, 22:31 pm
Tu devrais commander ailleurs  ;-)

Tu dois pouvoir trouver 4 fois moins cher sans aucun soucis (et livrable en suisse). Ils suffit de regarder les liens donner précédemment ...
Avec des projos de 20W il ne faut pas rêver tu n'arrivera pas au niveau des HQI.
Pour ne pas être déçu tu devrais regarder du coté des 50W au moins  ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 03 juin 12, 11:12 am
Tes 20W font 6000L quand mes 10W en font 4500...
je comprends rien au franc suisse, mais les miens coute 18€ pièces, frais de port gratuit!!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 03 juin 12, 12:18 pm
rien à voir avec le franc suisse... je pense...

et parle-t-on de la même chose ? j'ai 950 lumens pour 15 led de 1W (avec pas mal de pertes, puisqu'on parle d'environ 20W max de consommation électrique), mais en 6000 kelvin (blanc "froid", proche de la température de la lumière solaire à 6500 kelvin. Ta température de couleur à 4500 kelvin est plus proche du rendu d'un HQL (vapeur de mercure), on parle bien de rendu de couleur, pas d'intensité...

et oui, je le concède, en Suisse, tout est très cher et je pourrais sans doute trouver moins cher ailleurs... j'avoue ne même pas avoir tenté l'expérience ailleurs... le problème est que notre île européenne n'est pas politiquement dans l'Europe... et que le moindre achat hors territoire suisse est lourdement taxé, en frais de douane, en TVA, et autres joyeusetés qui font qu'au final, la loi pousse le consommateur à acheter en suisse...

oui, c'est du protectionnisme... oui, ça limite le marché...

et en plus, les quelques fois où j'ai commandé en "Europe" ou ailleurs, les délais de livraison sont à hurler, la sécurité du transport très aléatoire (parfois, tu es facturé, mais le produit n'arrive pas, se perd, il faut téléphoner, mailler, etc... ça me gave d'avance...) Là, je travaille sur une valeur sure, à 25 minutes de chez moi, un grand commerçant qui fournit la plupart des magasins d'électricité et d'éclairage de ma région...

alors, oui, il y a sans doute mieux et moins cher ailleurs... mais bon... à force, vous savez bien que je ne cherche pas toujours à gagner de l'argent... et que souvent, j'adhère au principe du prix plus cher pour un service ou une qualité plus accessibles...

j'assume... J'ai fait le tour des magasins électriques et brico et DIY du coin... aucun ne peut me proposer un meilleur produit... des moins chers, oui... surtout en ce qui concerne les éclairages à spot led et détecteur IR pour l'extérieur... mais vraiment pas ce que je cher che...

j'ai découvert qu'il y a déjà quantités de spots LED dans le secteur "spèctacle et lightshow", à des prix super intéressants... mais une nouvelle fois, rien qui ne corresponde à mon besoin... Dans tous les cas, je vous tiens au courant...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 03 juin 12, 22:29 pm
Tous les modèles dont nous avons parlé existe en daylight (6500 K).
Tu parles quand même de claquer 150 euros pour du matos qu'on trouve à 20€  :sifflets:
Même avec un poil de taxes j'ai du mal à croire que la facilité soit à ce prix là.  ;-)
Passe tes HQI en 6500 k et tu n'auras pas cette couleur bleuté, ça te coutera moins cher.
Les LED n'ont pas un meilleur rendement que les HQI (en tous cas ce que tu t'apprête à acheter)
Il faut bien que tu sois conscient que ce que tu vas acheter n'arrivera pas à la cheville d'un HQI ! Ton petit projecteur ne fera pas mieux qu'un tube de 18 W accroché au plafond ! Pour arriver au niveau d'un HQI 250W il faut au bas mot 150W de LED  ;-)

Sinon tu passes par un site reconnu (amazon par exemple) pour tes LED et tu évitera les soucis potentiels d'une commande direct en chine  ;-)
Autre solution je te livre tes projos pour 100 CHF, je m'occupe de tout et je me fais une marge, j'en profite pour squatter un week-end chez toi, bref tout bénef pour moi  :-D
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 03 juin 12, 22:56 pm
eh attention, j'ai pas dit que mon choix était cohérent et rationnel :sifflets: Juste que je vais faire un test avec du matériel (cher, je l'admets bien volontiers), uniquement pour éclairer mon mur végétal, et voir ce que ça donne... je ne parle en aucun cas de comparer du HQI (même bleu) à du LED... on est bien d'accord...

quant à la livraison locale avec marge et week-end sur place, c'est bien entendu possible, même sans livraison... c'est vrai que depuis le temps qu'on se côtoie, en presque voisins, je n'ai toujours pas eu le plaisir de te voir par ici...

allez-allez... on verra bien... carpe diem, non ?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 04 juin 12, 09:33 am
T'achètes pas suisse, conrad est européen (allemand il me semble)...ton raisonnement est incohérent, tu vas encore t'en mordre les doigts!!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 04 juin 12, 09:39 am
mais vous êtes pénibles, les gars... laissez moi dépenser mon fric inconsidérément, non ?  :rire: :rire: :rire: Après tout, c'est mes doigts que je mordrai, non ?  :*ll*:

Pendant que je t'ai là, Adam... ton spot, c'est 1 LED 10 Watts ? ou 10 x 1 W ? ou autre solution ? on voit pas bien sur la photo...

je vais relire ton truc...

N'importe comment, en supprimant les HQI dirigés vers le bas et surconsommateurs, je me libère toute la longueur du rail frontal, pour y intégrer (pour commencer) 3 projecteurs LED... et plein de place pour y rajouter 2-3 supplémentaires d'une autre marque-modèle si (quand) le besoin s'en fera ressentir...

Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 04 juin 12, 10:41 am
Ce serait plutot 4-5 led, pas facile à voir, ça fait une masse jaune, en tout cas, c'est 10 led de 1 watt.
Et puis y'a pas que du 10w, il y en a aussi de 20-50...watt.

Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 04 juin 12, 12:15 pm
je suis repassé par la case link que tu présentais (le matériel Chinois) : ok, il y a aussi du 30-50-100 W, mais on parle aussi de prix en conséquence... avec toujours les mêmes problèmes et craintes de ma part... (garantie, livraison, état du matériel, surtaxes, etc...) ou alors, j'ai mal vu...

je le redis, je vais recevoir le matériel Conrad, faire un test sur quelques jours (semaines) et voir si l'intensité lumineuse suffit à mon mur végétal ou pas... en fonction, j'ajouterai 1-2 (3-4 ?) spots LED de ton fournisseur ou d'un autre...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 04 juin 12, 13:46 pm
Euh moi j'ai pris d'un mag chinoisn qui a un dépot en Angletter...donc pour moi qui suit dans l'UE, pas de problème de douane.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 04 juin 12, 14:20 pm
Inutile de tester Tofi, on peut déjà te dire que ça ne sera pas suffisant pour tes plantes  ;-)
Si tu veux éclairer correctement tes plantes, il faut tabler sur 5000 à 10000 lumens/m², on peut retourner le problème dans tous les sens, on est dans tous les cas à 100W environ par m², que ce soit en LED, en néon, en HQI, en HQL ...
Tu as au bas mot 5 m² de ton mur à éclairer correctement -> 500 W mini.
Si tu te tournes vers des projos LED de 100W, avec 4 ou 5 tu dois pouvoir éclairer correctement, mais avec des 15W, autant essayer de faire pousser les plantes en les éclairant à la bougie !
Et que ce soit bien clair : on ne te laissera pas claquer ton pognon comme tu veux si c'est pour autre choses que des poissons. On tolère que tu claques des fortunes pour des poissons qu'on voit pas où qui ne nous ne plaisent pas mais pour le reste c'est hors de question !  :diable:
Si on ne peut plus faire ce qu'on veut chez les autres avec leur argent, où va t-on ?  :*ll*:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Vansantz le 04 juin 12, 15:34 pm
Si c'est principalement, pour de l'eclairage et de la pousse des plantes,  tu as aussi la possibilité de prendre les LEDs qui remplacent les lampes HPS comme le lien ci-dessous

http://cgi.ebay.fr/90W-UFO-LED-Grow-Croissance-Floraison-Hydroponie-Grolux-/300512399490?pt=FR_YO_MaisonJardin_EclairageLumiere_EclairageLampe&hash=item45f7ef5082 (http://cgi.ebay.fr/90W-UFO-LED-Grow-Croissance-Floraison-Hydroponie-Grolux-/300512399490?pt=FR_YO_MaisonJardin_EclairageLumiere_EclairageLampe&hash=item45f7ef5082)

ou alors trouver le moyen de les "coupler" avec d'autres projecteurs
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 04 juin 12, 16:07 pm
Inutile de tester Tofi, on peut déjà te dire que ça ne sera pas suffisant pour tes plantes  ;-)
.../...
Et que ce soit bien clair : on ne te laissera pas claquer ton pognon comme tu veux si c'est pour autre choses que des poissons. On tolère que tu claques des fortunes pour des poissons qu'on voit pas où qui ne nous ne plaisent pas mais pour le reste c'est hors de question !  :diable:
Si on ne peut plus faire ce qu'on veut chez les autres avec leur argent, où va t-on ?  :*ll*:

Alors ça, c'était drôle  :rire: :rire: :rire: Et ça a le mérite de me faire réfléchir, le coup de la bougie  :*ll*:

je vais envisager plusieurs solutions... dont le mixage projos LED / HQI sur des horaires différents... J'ai de la place pour 5 projecteurs (max 6)... merci pour vos interventions (riches et colorées) et vos suggestions... comme d'hab, je vais voir ce que j'en fais... ou pas... mouarf... on ne se refait pas, si ?  :sifflets:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Niclette le 04 juin 12, 16:22 pm
Pour moi, la solution la plus raisonnable pour toi et de rester sur de l'HQI mais de passer à des projecteurs orientables et non pas à des rampes aquario:
Quelque chose dans ce genre :
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquascape-boutique.fr%2FWebRoot%2Fce_fr3%2FShops%2F233807%2F48F3%2F5F4F%2FB2EB%2FCBEF%2FA465%2F3EC1%2FCD19%2FA18B%2FECAM-005_m.jpg&hash=290624d6c55c83075c82fa6f4258af02)


Avec des ampoules en 6500K tu as une solution éprouvée, pas trop onéreuse (une centaine d'euro le projo). Les ampoules sont faciles à trouver. Et si les suisses sont trop chers sur ce matos nous avons des partenaires du site qui peuvent te fournir ce matos avec toutes les garanties d'être livré  ;-)

Pour ton spot LED j'y trouve une utilité : un éclairage nocturne  :*ll*: Avec 15W ça doit pouvoir être proche à une nuit de pleine lune dans ton local.  ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 04 juin 12, 16:35 pm
Assez d'accord avec ce qui vient d'être dit.

J'ajouterais que des projecteurs à HCI du type powerball, bien qu'assez chauds (3000K), font de superbes lampes horticoles avec un rendement un peu supérieur à 100 lm/W. L'indice de couleurs étant élevé, la température de couleur n'est pas visuellement dérangeante s'il n'y a pas de lampes "froides" à côté. Quant à la photosynthèse, elle est excellente avec ces lampes. Elles existent en 70 W / 8000 lm, ce qui est très sympa pour quelques projecteurs.

Bon, je sais, ce n'est pas trop à la mode une telle température de couleur, mais pour les plantes, c'est vraiment super.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 04 juin 12, 16:45 pm
Et puis du 3000K pour un bac amazonien à eau jaune, c'est VRAIMENT pas un problème.
Du coté des ampoule horticole à économie d'énergie, y'aurais rien de plus interessant pour un mur végétal?!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 06 juin 12, 11:34 am
Bon, ben à force que vous me mettiez sous le nez toutes leurs insuffisances, j'ai bloqué et annulé la commande chez Conrad...

je vais aller voir directement sur un fournisseur local de luminaires (Gruyère Energie a un magasin réservé aux professionnels, je vais y passer avec un copain de la maintenance) ce qu'ils ont en stock de valable en LED et en HQI orienté façon Spots ou candélabres.

Titre: Eclairage à LED
Posté par: Spip le 06 juin 12, 12:08 pm

Voilà une bonne décision!

Eh bien, on va finir par savoir en faire quelque chose, tout espoir n'est pas perdu   :-D
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ftdc le 06 juin 12, 12:45 pm
 :merci:
Du coté des ampoule horticole à économie d'énergie, y'aurais rien de plus interessant pour un mur végétal?!

Bin tu sais, des ampoules avec un rendement supérieur à 100 lm/W, c'est pas si courant. A part les SOX (vapeur de sodium basse pression, lumière monochromatique orangée pour l'éclairage urbain) qui montent à 150 lm/w, il n'y a que les LEDs haut de gamme vraiment.

Ce que l'on trouve sur ces pages est pratiquement ce qui se fait de mieux en HCI : http://www.osram.com/osram_com/products/lamps/high-intensity-discharge-lamps/metal-halide-lamps-with-ceramic-technology/index.jsp

Pour info le HCI c'est du HQI modernisé.

Quant aux ampoules horticoles, leur efficacité n'est pas prouvée. Je veux dire, ça marche, mais est-ce que ça marche mieux que des ampoules pas horticoles ? Ce n'est pas garanti. La dénomination "horticole" permet aussi de doubler le prix, sinon plus, je le répète sans aucune garantie d'une meilleure efficacité. Le rapport efficacité / coûts est dans tous les cas en faveur des "pas horticoles".
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 15 juin 12, 10:11 am
Je crois surtotu que horticole servait il y a quelques années à distinguer les ampoules de bonnes qualité (couleur, spectre) des autres destinés à un éclairage domestique.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 28 mai 13, 12:59 pm
Moi j'en ai commander deux comme ça pour mon bac de 250cm...je vous tiendrais au courant du retour:
http://www.zxlight.fr/index.php?route=product/product&path=68_96&product_id=393
Je pense quand même devoir ajouter un néon en plus sur 150-200cm.


Bon bas c'était de la merde....pensez vous que je puisse réutiliser la carcasse du spot et remettre de la led de meilleur qualité dedans, sacanht que cette fois ci, la partie éléctronique hors led (l'alim), je la mettrais dans le meuble?!
Si c'est possible, vous avez un site et des ref de ce que je dois prendre?

merci
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 06 août 13, 14:46 pm
Si je prends cette led:
http://www.satisled.com/30w-high-power-led-cool-white10000k-cold-white-20000k_p954.html
Et que la soude simplement à ce driver avec la bonne polarité:
http://www.satisled.com/30w-power-led-constant-current-driver-ac85vac265v-input-2636v-output-waterproof_p224.html
Et que je branche simplement ce dirver sur un prise 220v...ça marche, c'est pas trop de la merde?!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 06 août 13, 16:10 pm
Salut Adam,

Voici trois liens vers des rampes diy. Cela te donnera la liste de tout ce que tu as besoin sauf que c'est pour du recifal. Tu as juste a prendre les leds adapté pour l'eau douce.

http://www.recifal-france.fr/fabrication-de-ma-rampe-led-diy-gigzdu49-t9755.html

http://www.aqua33.net/t17088-tuto-construction-d-une-rampe-led

http://www.aqua33.net/t17126-tuto-2-construction-d-une-rampe-led

Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 06 août 13, 16:39 pm
Merci hebus, mais je ne fais pas de récifal, ni de bac planté, et je ne suis pas le mac gyver de compétition que tu penses que je suis!!!
Moi c'était plus lidée d'avoir un truc pas trop mal et économique pour bien voir les poissons dans le bac.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 06 août 13, 16:51 pm
Pour le recifal, je le savais ;) c'est pourquoi j'ai precisé qu'il fallait changer de Led. En pensant que c'était pour un bac planté.
Si tu n'es pas du tout bricolo comme moi ( je suis capable de le taillader les veines avec un coton tige) il y a une solution économique, c'est la rampe Led chinoise no name avec des leds bridelux.
Ça marche très bien en recifal alors prendre une version eau douce pour juste voir les poissons me paraît idéal.  De mémoire, il existe plusieurs versions , 60w (pas sur) 120 et 200w. Tu as aussi l'option dimmable qui te permet de régler l'intensité voulu avec un potentiomètre.

Ton bac fait quel surface? Quel éclairage a tu en ce moment?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 06 août 13, 17:05 pm
Pour aider, mon bac fait 250X65X60.
Actuellement je l'éclaire avec 3 spot ext led de 10W chacun...ça éclairait bien au début, mais aujourd'hui, c'est plus que moyen (ils ont pas du aimer se retrouver dans la galerie de l'aqua avec chaleur et humidité).
J'aimerais bien passer à un bac eau de mer FO, et je voudrais un éclairage plus performant pour faire ressortir les couleurs des poissons...donc en 10000K, mais économique sur la conso.
Au départ j'étais partis sur du T5, car le matos est éprouvé et a un bon rendement...mais je regarde toujours un peu du coté des led.

je parle bien d'un FO strict, y'aura du bouffeur de polype dedans, donc pas question d'y mettre quoique ce soit et pas besoin de plus d'éclairage qu'il n'en faut pour les mettres en valeur. :-D

Tu as un liens pour ces rampe led chinoise pas trop mal?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: ladenree le 06 août 13, 17:31 pm
Salut Adam et les autres,

Juste pour comprendre un peu (car je suis toujours assez attentifs à l'éclairage Led) :

Quel est l'intérêt de ce type de rampe, par exemple 60 ou 120w, alors que sur les liens des sites plus haut, les caractéristique de ecs rampe ont un moins bon rendement que les simple HQI ??

J'ai lu sur ces liens commerciaux, rampe led 120w pour 5800Lumens, soit env. 50lumens/w...Les HQI font env. 70lumens/w, non ??
Alors pourquoi des rampes led ??
Autant prendre un HQI de 70w, on aura presque autant de flux lumineux qu'avec 120w de ecs rampes led, non ??

Je me plante où ??

Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 06 août 13, 17:48 pm
Adam, dés que je suis chez moi, je te cherche ça.

Ladenree: pour éclairer des poissons, le rendement, on s'en fiche un peu. Le but, c'est visuellement on puisse apprécier les poissons. Et les rampes chinoises que je cite sont très bien.
Une 120w est équivalente a 250w d'hqi.

Au fait... Je déterre ceci.. Entre autre.. Il y a beaucoup d'autres choses mais ça résumé bien l'idée de ce que l'on se faisait des leds l'année dernière.

De mon point de vue, le rampe des gros fabricant qui atteignent ces 1500, 6000, 9000€...c'est absurde.
La simulation du lever/coucher du soleil, ça va interesser qui dans nos bacs?!
Suffit de mettre 2-3 minuteur et tu l'as ton lever/coucher de soleil, les poipoi il s'en satisferons tout autant.

A part pour du DIY, je trouve que ce petit monde de la led est vraiment élitiste (et encore le DIY, faut savoir le faire, c'est pas à la porté de tout le monde) et qu'il ne se concentre pour le moment que sur les plus aisé d'entre nous.

Si j'avais un gros bac planté, ou un gros palu comme le tofi, je partirais plus surement sur des spot horticole à économie d'énergie.

C'est bien gentil de relativiser l'investissement sur le fonctionnement, mais y'a un moment ou l'investissement deviens bien trop important.

Si la technologie led se comprends sur des nano bac, elle est loin d'être au point pour les gros.

J'ai franchi le pas de la Led en janvier 2013. Une technologie, une rampe identique a ce qui existait déjà en 2012.

Pour moi aussi, le lever et coucher de soleil, c'était inutile. Tout comme la simulation de nuages.
Avant, je consommais 300w d'actinique pendant une heure pour profiter de mon bac puis je balançais 2100w de plus pour l'éclairage jour.
Aujourd'hui, mon lever de soleil dure trois heures et je consomme que dalle. A une heure  après  l'allumage, je suis a 100w. A deux heures , je suis a 300w et en éclairage au zénith, je suis a 800w. Soit trois fois moins qu'avant. C'est la même chose pour le coucher. Je peux vous garantir que l'effet est saisissant et appréciable.

Alors pour beaucoup, on peut penser que cela ne sert a rien. Ce que je vois, je profite de mon bac 3h de plus qu'avant tout en consommant 3 fois moins. Le comportement des poissons a également bien changer. Surtout le stress de l'allumage et extinction.

Les nuages? Pas si inutile finalement. On consomme deux fois moins durant une courte période, sans incident sur les habitants. 1 a 3 minutes de nuages, plusieures fois par jour, cumulé sur 5 ans, ça fait quelques jours de durée de vie en plus ;)

Un recifal étant gourmand en énergie, passer aux leds est une sacré économie en EDF. A cela, je rajoute 600€ de consommable (tubes/ampoules). Le bilan est clair. Malgré un prix d'achat très conséquent, je vais économiser 2500€ sur 5 ans.

Autre avantage constaté, la réduction de l'évaporation. Avant, je consommais 30l par jour d'évaporation. Aujourd'hui, seulement 10. Autant vous dire que cela se ressent dans une maison.
Et enfin, même avec 38 degrés a l'ombre a l'extérieur cet été, mon bac n'a pas dépassé les 28, sans aucun ventilateur ou groupe froid. Hors en hqi, j'aurais dû mettre 4 ventilateurs de 30cm pour garder le bac a 29 voir même m'imposant la coupure de mes hqi pendant plusieurs jours pour garder une température saine.

Assurément, pour un bac planté ou un bac avec seulement des poissons, ce genre de rampe n'est pas encore intéressant. Mais pour un recifal, ça vaut le coup de s'y pencher. Les résultats sur les coraux sont d'autant très satisfaisants.

Ce n'est pas élitiste.. Mais un judicieux investissement. Tout comme vous le feriez avec une pompe a chaleur.

Je vous avouerais enfin que pour rien au monde, je ne reviendrais en arrière.

Titre: Eclairage à LED
Posté par: ladenree le 06 août 13, 18:26 pm
Adam, dés que je suis chez moi, je te cherche ça.

Ladenree: pour éclairer des poissons, le rendement, on s'en fiche un peu. Le but, c'est visuellement on puisse apprécier les poissons. Et les rampes chinoises que je cite sont très bien.
Une 120w est équivalente a 250w d'hqi.



Là, je comprends toujours pas,... :??: :??:
S'il y a moins de lumens/w en led (descriptif des vendeurs), pourquoi avoir eû alors besoin 250w en HQI ???

Autant je comprend la démarche d'Adam qui éclairait son bac avec 30w (en led) autant, je ne vois pas bien l'intérêt de passer à ce type de rampes qui consomme autant qu'un HQI mais éclaire moins bien... :??:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 06 août 13, 18:31 pm
Je t'explique en rentrant.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 06 août 13, 19:38 pm
Bien... Ce que je vais dire est uniquement personnel et n'engage que moi.

Là, je comprends toujours pas,... :??: :??:
S'il y a moins de lumens/w en led (descriptif des vendeurs), pourquoi avoir eû alors besoin 250w en HQI ???

le rendement, je laisse ça a ceux qui aiment faire des calculs. Tu dois le savoir, le rendement n'est pas forcement visuel. Hors la, dans le cas d'Adam, on cherche un rendu visuel. Pas un rendement minimum dont la santé du vivant dépendrait. par ailleurs, tu nous dis:  Les HQI font env. 70lumens/w.. Oui, peut être. J'en sais rien. Mais avec quelle ampoule? marque? température? ballast? C'est autant d'éléments qui rentrent en compte.

Ici, j'ai fait un petit test photo avec ces fameuses rampes led chinoise et je crois que c'est assez parlant, visuellement s'entend.
http://www.samuelguy.fr/Site_Sam/Projet,_etudes,_realisation_du_2100l/Entrees/2012/6/18_Les_tests_led.html

On peut conclure que visuellement, ces rampe led éclairent plus qu'un hqi a puissance égale. J'en utilise une de 200w depuis deux ans  sur un 600l et visuellement, je ne m'en plains pas.

Autant je comprend la démarche d'Adam qui éclairait son bac avec 30w (en led) autant, je ne vois pas bien l'intérêt de passer à ce type de rampes qui consomme autant qu'un HQI mais éclaire moins bien... :??:

Qui éclairerait un 1000l avec seulement 60w de t5? pas grand monde. Pas moi en tout cas. (je vois large, sans rentrer dans les détails, en moyenne, 1w led équivaut 2w hqi/t5)
Perso, je trouve que 30w de led sur un tel volume, ce n'est pas suffisant. Cela ne tiendrait qu'a moi, je mettrais dessus trois rampes de 120w dimmable pour régler l'intensité et le rendu visuel que l'on désire. 360w pour 1000l, on est quasiment identique a la puissance d'éclairage d'un bac d'eau douce.

Adam, quelle puissance aurait tu mis sur ton bac en t5? parce qu'entre nous.. 30w ou 100w ou 200w d'éclairage, c'est que dalle pour un volume pareil. L'économie serait substantielle non? Est ce que ça vaut le coup de se lancer dans les leds dans ce cas la?

Autrement, voici un comparatif entre hqi et une rampe led équipé de led XML, celles qui ont le meilleur rendement actuellement. Ce qui nous intéresse se trouve a 2 minutes pile.
http://www.youtube.com/watch?v=g-lhpA_2jXg

Je pense que déja visuellement, c'est sans appel. Le résultat sur les coraux (couleurs/pousse) est quand a lui similaire. Passant de 1,14w/L a 0,38w/l, Soit une division par trois.

Un autre test, purement informatif. Toujours visuellement, a votre avis, jusqu'a quelle profondeur peuvent éclairer les leds? Un début de réponse la:
http://www.samuelguy.fr/Site_Sam/Projet,_etudes,_realisation_du_2100l/Entrees/2013/6/22_Penetration_des_leds_Royal_blue.html
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 07 août 13, 10:15 am
Merci hebus pour toutes ces infos.
Pour l'éclairage 30W led de mon bac de 1000L, c'était pur donner une ambiance de sous bois au bac, avec juste un peu de lumière entre les branchage...si cela le fait bien l'hiver quand la nuit tombe vite et que c'est plutot sombre dans la maison, le rendu et vraiment naze quand il fait jour, car la pièce est bien éclairer naturellement et du coup, le bac disparais car il ne "rayonne" pas.

Combien j'aurais mis en T5 sur mon bac...j'en sais rien du tout...j'aurais surement commencé par 2 ou 4 neon de 80cm, donc un total de 60 ou plus surement 120W.

L'éclairage, ça reste un trés gros poste de dépense sur un bac...c'est pour celq que c'est pas facile....
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 07 août 13, 10:32 am
Ok. Garde a l'esprit les 360w pour ton futur FO ;)

Pour ton bac d'eau douce,  je pense que les leds ne sont pas une bonne solution.  Parce que le seul moyen de faire exactement ce que tu aurais besoin serait de faire du diy. Comme tu n'es pas bricolo, mieux vaut s'orienter vers autres chose.
Si tu trouves quelqu'un qui sait monter des rampes leds, tu peux partir sur des leds de 30w, genre 3 ou 4, équipée de ventigrad. Cela te ferait des spots que tu pourrais régler plus ou moins la luminosité selon tes besoins, tes envies via un contrôleur. Je peux te mettre en relation avec quelqu'un qui maîtrise plutôt bien le sujet.

Pour le t5, pourquoi pas équiper ton bac de 6 x 54w? Tu allumerais 4 x 54w en hiver et 6 x 54w en été. Ça le ferait non?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 07 août 13, 11:21 am
Merci hebus, je fais du modélisme, donc un peu de soudure pour les moteur, accus....ça ne devrait pas poser trop de problème pour du DIY si il faut juste souder quelques fil, mais rien d'aussi beau que ce que tu as put montrer.
Je vais encore réfléchir à tout ça, les T5 sont aussi une solution, mais ça chauffe pas mal, et j'ai peur pour le bac l'été!!!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 14 août 13, 10:05 am
Allez c'est parti, je me lance, mais j'ai besoin d'un coup de main...

Voila ce que j'ai pris comme base pour mon éclairage principal:
http://www.satisled.com/30w-high-power-led-white-and-warm-whiter-choice_p953.html
2 de ces led en 6-7000K en format Bridgelux 45 mil.
Comment je vais monter ça....comme ça:
_mon réflecteur sera un simple bol de 28cm de diamètre en inox
_je ferais des trou au fond pour y fixer la led avec de la pate thermique
http://www.reef-ocean.com/Pate-thermique-pour-Led-Haute-Puissance--p-33722.html
_et de l'autre coté du bol, en liaison direct avec la led et la pate thermique je mets un ventilateur passif de bonne taille
http://www.reef-ocean.com/Radiateur-de-refroidissement-pour-LED-Haute-Puissance--p-33719.html

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1125.photobucket.com%2Falbums%2Fl595%2FTahuantinsuyoa%2FSpotled_zps6204fcca.png&hash=f3d8a7c6910a8a8c088db5ce7aa9d6c5)

Si ça chauffe trop je pourrais rajouter un petit ventilo sur le radiateur passif, comme j'ai sur les moteurs de mes voitures radiocammandé.

Là où j'ai besoin d'aide, c'est pour l'alim, celle ci est elle okay pour y brancher les deux led de 30W
http://www.reef-ocean.com/Alimentation-Dimmable-60-Watts-pour-LED-Haute-Puissance-de-20-a-60-Watts-Etanche-IP67--p-35008.html
Sinon que proposez vous?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 14 août 13, 10:11 am
Salut Adam,
Tu peux lire ceci pour t'inspirer.
http://www.aquariophiliemarine.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=935

Sur ce coup la, je ne peux pas t'aider.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 14 août 13, 10:43 am
C'est bien ça, il me faut un driver de 2X30W mini, soit 60W.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: discusaigon le 14 août 13, 13:19 pm
à mon avis, en plus du dissipateur thermique,  tu auras peut être besoin de percer quelques petits trous sur le haut du bol et en bas pour aider à la circulation de l'air et éviter d'avoir une cloche d'air chaud.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 14 août 13, 14:34 pm
Merci pour l'astuce, j'y avais penser, mais je vais perdre un peu de lumière...je suis radin...mais j'aurais peut être pas le choix!!!

J'ai pris ce "driver":
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=321184048835#ht_3908wt_1308
Et deux radiateur comme ça:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121157589471#ht_3661wt_1015

J'ai aussi pris deux bol inox chez la foirfouille à 1.99€ pièce.

Ca doit me faire un total de quasi 75€...on verra bien si ça en valait le coups...
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gomgom le 14 août 13, 15:15 pm
Tu aurais mieux fait de prendre des lentilles avec réflecteur sur satisled , ça vaut pas cher et la tu avais plus le problème de l'air chaud ^^
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 14 août 13, 16:37 pm
C'est à dire, tu peux illustrer?!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gomgom le 14 août 13, 18:18 pm
http://www.satisled.com/high-power-led-reflector-82mm-fit-for-the-30100w-base-and-78mm-lens_p888.html

Avec une lentille par dessus
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 15 août 13, 10:16 am
Ca, je peux en commander en plus, mais en quoi cette lentille résout le problème de l'air chaud?!
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 15 août 13, 10:27 am
Une lentille ne limite pas la chaleur dégagée. Elle concentre et dirige la lumière. Pour refroidir la led, la meilleure des solutions est d'installer un ventigrad sur chaque led. J'ai un ami qui a aussi installer un système de refroidissement a eau avec un radiateur de bagnole. En plus de refroidir sa rampe, ca chauffe son eau ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gomgom le 15 août 13, 11:43 am
ça résout le problème de l'air chaud présent dans ton bol vu que tu n'utiliseras pas le bol ^^
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Hébus le 15 août 13, 11:44 am
??????? et la chaleur que dégage la led, tu en fais quoi?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: gomgom le 15 août 13, 11:47 am
à mon avis, en plus du dissipateur thermique,  tu auras peut être besoin de percer quelques petits trous sur le haut du bol et en bas pour aider à la circulation de l'air et éviter d'avoir une cloche d'air chaud.


C’était pour répondre a ça ... Avec le réflecteur, plus de bol a percer car y'a plus besoin de bol... Après il reste toujours le radiateur au dessus
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 15 août 13, 18:23 pm
Okay je comprends.
En fait, les "bol inox/reflecteur" seront poser sur le couvercle de l'aquarium préalablement découpé en cercle de la bonne taille, je n'ai pas un bac ouvert.
Donc il ne m'est pas utile de prendre une lentille. ;-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 18 juin 14, 13:50 pm
Pour compléter mes deux spot led de 30Wchacun sur mon bac de 250X65 de surface:
pourquoi-pas-des-led-pour-eclairer-notre-aquarium-t14440-150.html#p334120
J'avais penser rajouter 3 led 10 000K de 10W chacune, sauf que je me rends compte que ces leds n'ont pas vraiment connu d'évolution ces dernières années et que celle qu'on me propose, sont les même qu'il y a deux ans.
http://cgi.ebay.fr/New-40mil-10W-9500K- ... 337f1dcfa9

J'aimerais mettre des led cree dans les 9-10 000K, plutot en 5W pour pas en avoir trop, mais j'ai du mal à en trouver....ou plutot, je n'en trouve pas.
Auriez vous des conseils ou des liens pour en trouver?

vaut il mieux que je parte sur du 10w comme celle plus haut?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: amphioxus le 18 juin 14, 17:06 pm
salut,

tes liens ne fonctionnent pas.

tu peux trouver des kits là : http://www.aqualight-solution.com/300-kit-led-dimmable (http://www.aqualight-solution.com/300-kit-led-dimmable)

ainsi que tous les eccesoires qui vont avec.

Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 19 juin 14, 10:06 am
Le liens de la 10W est celui ci:
http://www.ebay.fr/itm/New-40mil-10W-9500K-850LM-Multichip-LED-for-Aquarium-/221175992233?hash=item337f1dcfa9&pt=LH_DefaultDomain_0

En effet, j'avais vue ces kit d'éclairage chez rapidled, ils me permettrais d'avoir quelque chose de plus homogène qu'avec 3 led de 10W, mais ils n'ont pas de led en 10 000K, ce qui va me demander de mélanger led "cool white" et led "bleu"...de fait j'ais peur de perdre en luminosité.
Et puis le solderless, c'est plutot interessant pour le montage quand on fait des soudures de barbares.
Les leds cree sont donc des led de 4W...celui là est pas mal:
http://www.rapidled.com/12-led-plug-n-play-retrofit-kit/
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 19 juin 14, 11:43 am
tu peux trouver des kits là : http://www.aqualight-solution.com/300-kit-led-dimmable (http://www.aqualight-solution.com/300-kit-led-dimmable)
ainsi que tous les eccesoires qui vont avec.

A noter que aqualight vend les kits en provenance de rapidled, la boutique en ligne la plus populaire pour les LED aux USA.
A un point quelle organise régulièrement des évenements où les gens peuvent venir avec leur commande pour s'entraider à monter le tout.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 19 juin 14, 11:51 am
Je vais comparer les prix, regarder avec satisled et ebay (voir aussi la qualité de ce coté  :-/ ), voir les frais de port, les risque de douane et si en France, ils abusent pas trop je ferais marcher l'économie national en achetant chez aqualight.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 19 juin 14, 14:50 pm
Donc chez aqualight pour un kit 12 led (48W) non solderless, j'en ais pour 94€ FDPI.
Chez rapidled avec 12led (48W), en bidouillant avec du Solderless, j'en ais pour environs 70€ FDPI.

Mais sur reef ocean, en partant sur de la led 10W epiled 10000K, j'en ais pour 53€....moitié moins que chez aqualight et moins emmerdant à monter soit même.

Ma question concerne ce driver:
http://www.reef-ocean.com/produit/index/?pid=35010
Voila ce qu'il donne en sortie
Sortie: Intensite constante 0-1000mA, 25-35VDC

Alors okay il fait 36W et pourra donc supporter 3 led de 10W...mais ce qui me gène, c'est la tension de sortie en 25-35V, alors que les leds de 10W prennent du 10-12V:
http://www.reef-ocean.com/produit/index/?pid=32860

Ca veut dire quoi, que c'est pas compatible, qu'il faut monter les leds en parallèle ou en série?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: amphioxus le 19 juin 14, 19:10 pm
salut,

le driver reef océan est donné pour être à intensité constante 0-1000ma.
ce qui veut dire que soit il est régulé en intensité selon une plage de réglage de 0 à 1000 ma, soit ils se sont trompé et, comme la photo le montre, il est réglé pour une intensité de sortie fixée entre 650 et 700 ma.

fait toi préciser ce point chez reef océan, et dans tous les cas, ce sera 3 leds de 10 w montées en série à 950 ma max.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 20 juin 14, 11:28 am
Merci amphio, je n'ai rien trouvé d'autre qu'un numéro de tel surfacturé pour conatcté Reef Océan, je hais ce genre de pratique, qu'ils aillent aux diables.
Je vais regarder ailleurs....

je mets en même temps cette petite discussion sur les nouvelles leds plus puissante en 3W:
http://www.recifal-france.fr/cree-leds-t16418.html
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 20 juin 14, 16:04 pm
Finalement c'est plus commode de partir sur des leds haute puissance, plus rapide à mettre en place et moins chers.
Donc actuellement, sur mon bac de 250X65 de surface, j'ai deux led de 30W chacune à 6500K.

Je compte mettre une led 10W 15000K au centre du bac pour faire ressoritr le bleu de mes futur poipoi:
http://www.ebay.com/itm/1-PC-10w-15000k-led-chip-Bridgelux-45-mil-bluish-led-light-for-coral-reefs-/201093803956?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ed21fefb4
Et à chaque extrémité, une led 10W 9500K pour contrebalancer les 6500K des 30W:
http://www.ebay.fr/itm/New-40mil-10W-9500K-850LM-Multichip-LED-for-Aquarium-/221175992233?hash=item337f1dcfa9&pt=LH_DefaultDomain_0

Ce qui donnerai cela, fixer sur une régle de maçon, refoidie de l'interieure par un ventilo actif:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2FPlan%2520led.png&hash=e9d8241dfa4f5614779c23f87738d94c)

Les 10W seraient sur le devant du bac pour bien faire ressortir les couleurs des poissons, des réflecteur maison se chargeant de renvoyer le rayonnement sans trop de pertes.

J'alimente chacune des leds 10W avec ceci:
http://cgi.ebay.fr/Chargey-Power-Heavy-Duty-10W-Led-driver-/270770085145?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f0b279d19

Et je prends cela pour faire un allumage séparé des leds:
http://www.aliexpress.com/item/ZYT16G-3a-multi-channel-automatic-program-programmable-timer-switch-12VDC-24VDC-110VAC-220VAC-380VAC/485386866.html?

Je peux, à priori commander 3 timing, ce qui me permettrais d'allumer d'abord la 10W 15000K, puis les deux 10W 10000K et enfin les 2 30W 6500K; et d'éteindre en suivant ce même schéma, mais inversé...

Cool!!! :bump:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: tenshu le 22 juin 14, 13:38 pm
Les spot de 10w ont une efficacité de 80-85 lumens/watt (sans compter la conso du driver).
C'est pas incroyable.

Dans tes comparatifs entre aqualight et rapidled, attention a prendre en compte que la TVA n'est pas appliquée chez rapidled ;)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: mike59 le 22 juin 14, 15:29 pm
salut

aucun probleme pour les leds de 10w sur regle de maçon et le matos choisit est pas mal

j'ai fais une rampe de 20x10W il y a un an et pas de soucis ça tient la route
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 23 juin 14, 10:52 am
Merci mike, je serait trés interessé sur un retour de ta rampe en led 10W, lesquels tu as pris, comment tu as assemblé tout ça, pour quel usage, les drivers.....


Les spot de 10w ont une efficacité de 80-85 lumens/watt (sans compter la conso du driver).
C'est pas incroyable.

Dans tes comparatifs entre aqualight et rapidled, attention a prendre en compte que la TVA n'est pas appliquée chez rapidled ;)

C'est vrai que niveau rendement je serais mieux en CREE ou luxeon, mais là pour mon bac d'eau douce, ça va pas valoir le coup de me prendre la tête et depayer beaucoup plus cher pour ça.

La TVA c'est si tu te prends la douane....
Titre: Eclairage à LED
Posté par: mike59 le 23 juin 14, 21:34 pm
salut adam

de retour du boulot je peux détailler un peu

alors mon usage est le recifal mais le matos peut tres bien convenir pour l'eau douce en changeant les leds bleues par des blanches ;) je voulais une rampe simple,pas chere et efficace.pas de lever et coucher de soleil ou mode orage etc...elle est alimentée par une seule alim qui part en deux circuits branchés sur deux minuteries "a l'ancienne"

elle est constituée de
> 20Led de 10w http://www.aliexpress.com/snapshot/218040701.html (http://www.aliexpress.com/snapshot/218040701.html)
>une bete alim 12V http://cgi.ebay.fr/alimentation-ruban-LED-12v-choix-60-120-150-180-240-350-360-w-/190952230930?pt=FR_MaisonJardin_Luminaires&var=&hash=item72228d0b9b (http://cgi.ebay.fr/alimentation-ruban-LED-12v-choix-60-120-150-180-240-350-360-w-/190952230930?pt=FR_MaisonJardin_Luminaires&var=&hash=item72228d0b9b)
>les leds fonctionnant en 9/10v idealement j'ai pris 20 resistances de 10W abaissant la tension http://www.aliexpress.com/item/10pcs-Ceramic-Cement-Power-Resistor-10W-1-5-ohm/1117050362.html (http://www.aliexpress.com/item/10pcs-Ceramic-Cement-Power-Resistor-10W-1-5-ohm/1117050362.html)
>regle de maçon
>2 gros ventilo qui ne tournent pas vite et font peu de bruit...que j'ai coupé car la rampe ne chauffe pas ...

voici en gros l'implantation

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi76.servimg.com%2Fu%2Ff76%2F11%2F42%2F64%2F97%2Fpapier10.jpg&hash=dd68b000fed076a053718d2af734dca2)

je les ai fixé avec des vis auto foreuses avec bien sur de la pate thermique sous chaque led

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi76.servimg.com%2Fu%2Ff76%2F11%2F42%2F64%2F97%2Fp1090637.jpg&hash=6bc18a97ecc1e2343988939c4315aeef)

de dos ça donne ça (j'ai ajouté des dimmers pour varier encore plus l'intensité si besoin...pour rien au final car je ne m'en sers pas )

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi79.servimg.com%2Fu%2Ff79%2F11%2F42%2F64%2F97%2Fp1090713.jpg&hash=e9ccae16f840870dded4fe19d6fabbfe)

avec un peu de propre

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi38.servimg.com%2Fu%2Ff38%2F11%2F42%2F64%2F97%2Frampe10.jpg&hash=3a324bb5026ee2d939ae07b7e9549110)

et vue de dessus

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.servimg.com%2Fu%2Ff56%2F11%2F42%2F64%2F97%2F410.jpg&hash=123d9d4ad6f5f79a7e55b47dfac51159)

bien sur toi c'est pour l'eau douce ;)

vu ta façade et le faible cout de ces leds j'en mettrai un peu plus...elles sont vendues par 10 ;)
une alim 200W,10 resistances,10leds et une regle de maçon avec un ventilo ou deux si besoin

ça te fais un prix derisoire et ça eclairera vraiment bien ;)

j'espere t'avoir aidé au moins un peu

bye ;)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Véronique le 23 juin 14, 22:17 pm
jolie réalisation!  :merci:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 24 juin 14, 10:03 am
Ah ouais tu m'étonne jolie rampe bien éfficace et pas cher, tu pur système D comme j'aime.
Une question, j'y connais rien en résistance, comment à tu fais pour les choisir de façon à ce que tes 12V en sortie d'alim se retrouve à 9-10V au niveau de la led?
Titre: Eclairage à LED
Posté par: mike59 le 24 juin 14, 13:06 pm
j'avais trouvé la valeur sur ebay  :rire:

un vendeur qui vendait ces leds donnait la valeur de la resistance si on utilisait une alim 12v...et je le crois sur parole depuis le temps que tout marche correctement ;)

franchement c'est sur que le rendement n'est pas aussi efficace que des leds CREE ou les memes leds utilisées avec tel ou tel driver mais pour mon usage elles sont parfaites!on peut toujours avoir mieux mais quand on voit la difference de prix on reflechit ...

et si je relance un bac d'eau douce je prends les memes et fais le meme montage

Titre: Eclairage à LED
Posté par: fwd le 06 sept. 14, 18:31 pm
Juste pour info, le lien de ce topic ne fonctionne pas !
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 06 sept. 14, 19:44 pm
De quel liens tu parles fwd?

Au passage, mon frangin doit s'être commandé une rampe Beamswork led 400 pour un bac cubique de 60X60X60, car son projo 20w led à grillé au bout de 2ans (surement le mauvais refroidissement de ces projecteurs).
Je vous ferais un retour quand j'irais le voir, mais de ce qui se dit sur le net, c'est un excellent rapport qualité/prix.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Tofton le 05 oct. 14, 12:03 pm
Pour apporter ma pierre à l'édifice, et pour égayer ceux qui, comme moi ont deux mains gauches Superfish a fait ceci:

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwebshop.vijversdemars.be%2Fimages%2Fproductimages%2Fbig%2Fledretrofit.jpg&hash=9ba5e439b93f7643518dd07442afa284)

Ca remplace un tube format T8, c'est nettement plus cher (pour remplacer un tube de 30w par ce système led il faut compter environ 60€), vu que j'ai vu arriver ça dans mon magasin habituel il y a moins d'un mois je ne sais rien de l'efficacité du truc mais j'attend avec impatience que ce genre de système arrive pour remplacer les T5 (je crois que c'est déjà le cas chez Aquatlantis...

Edit: après quelques recherches j'ai trouvé que Aquatlantis faisait ça:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aqualight-solution.com%2F2042-3090-thickbox%2Frampe-led-aquatlantis-easy-led-895mm-6800k.jpg&hash=8b25cba6b1517d1901091febe066dbe6)
Le fonctionnement en vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=Gf1iieCqGm4&list=UURqyb249IhZ8JrrJ5nH4LmA (https://www.youtube.com/watch?v=Gf1iieCqGm4&list=UURqyb249IhZ8JrrJ5nH4LmA)
C'est encore plus cher mais un seul de ces dispositifs est égal (plus ou moins) à deux tube T5 mais le gros souci pour un bac fermé semble etre la dissipation thermique, je pense me prendre un de ces systèmes pour remplacer les T5 vieillissants sur mon Rio 240 et voir ce que ça donne (à 150€ pièce je vais pas faire les deux en même temps!)

Edit2: Pour les plus pointilleux voici le bidule qui simule le lever et le coucher du soleil (50€ environ et il semble qu'on ne puisse brancher qu'une seule rampe par boitier)
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aqualight-solution.com%2F2098-3409-thickbox%2Faquatlantis-easy-led-control.jpg&hash=dd82e5c5ced28fe7adc064c8e9c3d839)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Frac le 10 oct. 14, 12:12 pm
J'ai une lampe aquatlantis easyled (pas un remplacement de tube). Je trouve la qualité d'éclairage excellente autant en puissance qu'en couleur (comparable à un tube 6500k).

c'est plus cher à l'achat mais la consommation est plus faible et la durée de vie 3-4 x plus longue. tu te rembourses sans problème à l'usage.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Tofton le 17 oct. 14, 10:00 am
J'y songe de plus en plus vu que chez moi quand j'allume la rampe de mon RIO c'est le bordel dans le bac, à noter que désormais Aquatlantis fait des boitiers de contrôle pour piloter deux rampes en même temps, mais dans mon commerce de proximité le gars est un peu barré question prix, les rampes de 120cm il les fait à 266€ et les programmateurs à 57€  :fessee:
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 05 nov. 14, 10:39 am
Je reprends mon bidouillage de porc à pas chers avec maériel de récup sous la main de mon garage....

Finalement c'est plus commode de partir sur des leds haute puissance, plus rapide à mettre en place et moins chers.
Donc actuellement, sur mon bac de 250X65 de surface, j'ai deux led de 30W chacune à 6500K.

Je compte mettre une led 10W 15000K au centre du bac pour faire ressoritr le bleu de mes futur poipoi:
http://www.ebay.com/itm/1-PC-10w-15000k-led-chip-Bridgelux-45-mil-bluish-led-light-for-coral-reefs-/201093803956?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ed21fefb4
Et à chaque extrémité, une led 10W 9500K pour contrebalancer les 6500K des 30W:
http://www.ebay.fr/itm/New-40mil-10W-9500K-850LM-Multichip-LED-for-Aquarium-/221175992233?hash=item337f1dcfa9&pt=LH_DefaultDomain_0

Ce qui donnerai cela, fixer sur une régle de maçon, refoidie de l'interieure par un ventilo actif:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2FPlan%2520led.png&hash=e9d8241dfa4f5614779c23f87738d94c)

Les 10W seraient sur le devant du bac pour bien faire ressortir les couleurs des poissons, des réflecteur maison se chargeant de renvoyer le rayonnement sans trop de pertes.

J'alimente chacune des leds 10W avec ceci:
http://cgi.ebay.fr/Chargey-Power-Heavy-Duty-10W-Led-driver-/270770085145?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f0b279d19


J'ai donc acheter deux règle de maçon alu de 2 m que j'ai assembler avec de la cornière alu et quelques rivets.

Sur la partie inférieure, j'ai aménagé des ouverture pour y loger mes leds 30W accompagné de leur radiateur passif, c'est encastré dans la règle afin d'être bien refroidit par le flux d'air qui parcourera l'interieure de la règle.
Sur l'autre régle de maçon, les 3 led 10w fixé avec vis et pate thermique et elles aussi refroidis via la règle qui est parcouru par un courant d'air
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2F1%257E0.JPG&hash=cc385f15d1ad4a365f4ee48de7a709c3)


Avec les leds en place:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2F2%257E2.JPG&hash=b7af0d70a4da7c546f367b8665956648)

Pas de lentille, une cornière alu viens jouer le role de réflecteur le long des leds 10W pour éviter d'avoir trop de lumière envoyé vers l'avant de l'aqua.


Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 05 nov. 14, 10:46 am
De l'autre coté, je fais un trou dans chaque règle pour y loger des ventilateurs d'ordinateur qui assurerons un flux d'air dans chaque règle:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2F3%257E0.JPG&hash=83412f07ca0bf469ef0dfe67c8d164c8)
C'est diablement efficace...


Ensuite j'ai installé une multiprise pour pouvoir y installer des programmateur afin d’allumer différente led à différentes heures....une sorte d'arduino du pauvre incompétent.  :*ll*:
La multiprise directement sur la rampe, ça me permets de n'avoir qu'un seul fil qui sort de celle ci.
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2FDSC02426.JPG&hash=7c3a7a2399b194342885903674492a29)

Puis viennent les 3 driver 10W pour les 3 leds 10W, et le driver 60W pour les 2 led de 30W:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2F4%257E1.JPG&hash=571e7d1be6335ae1d7639e0412f905a8)

Les bouchons en bout de règles ont été enlever d'un coté, permettant le flux d'air.

Petit test, ça éclaire d'enfer pour seulement 90W sur un 1000L.

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2FDSC02425.JPG&hash=ea305f60b7a47f5adfc9764bdf60e6da)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Wein le 05 nov. 14, 11:54 am
Super intéressant ! Merci.

Enfin un DIY réalisable par un non pro de l'électricité hyper bien équipé !
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Dom. le 05 nov. 14, 14:15 pm
Tu fais de sacré montage à chaque fois Adam :-)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 09 déc. 14, 14:51 pm
Ouaip, bu beau montage de barbare.

Bon j'ai fait un petit coffrage en bois bien solide et mis de la grille dessus pour pas que ça soit trop moche, et voila, c'est fini!!!

(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgalerie.aquagora.fr%2Falbums%2Fuserpics%2F10010%2FEclairage.JPG&hash=a3009a8e3f4a37c8a66d17e98d8c2a78)
Titre: Eclairage à LED
Posté par: amphioxus le 09 déc. 14, 19:40 pm

Ensuite j'ai installé une multiprise pour pouvoir y installer des programmateur afin d’allumer différente led à différentes heures....une sorte d'arduino du pauvre incompétent.  :*ll*:

faut pas dire ça ! suffit de s'y mettre pour se rendre compte du contraire.

belle réalisation en tout cas.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 10 déc. 14, 10:13 am
Merci amphioxus, ce qui me manque surtout pour me mettre dans l'arduino, c'est le temps....6 mois pour remttre mon bac en eau, et j'ai encore la pelouse à couper, les haies à tailler, la voiture à réviser....
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 03 sept. 15, 09:23 am
Un sujet interessant sur l'utilisation de spot led pour éclairé votre bac:
http://forum.aquagora.fr/19/ma-nouvelle-wmi-%28weapon-of-massive-illumination%29/0/
Titre: Eclairage à LED
Posté par: Adam le 20 janv. 16, 10:42 am
Un p'tit liens sur l'éclairage led des aquarium avec du ruban led, en mode bricolage grossier pour fishroom:
http://meeki67.free.fr/06_06_Ruban_LED_en_aquarium.html

Et j'ai fait un rapide tour du net sur la comparaison des leds de ces rubans.

On trouve une peu de tout, du pire au meilleur...cela pouvant aller du simple au double niveau luminosité pour une led.
Pour résumer, les séries 3000 (smd 3050, 3014...) n'ont qu'une "chips" par led pour éclairer.
Les série 5000 (5050, 5630,5730) en ont 3, et éclaire donc presque 3 fois plus que les série 3000 pour une led (mais elles consomment plus aussi, tout dépend de ce que l'on veut).
après ont peut aussi faire varier l'intensité pour faire fonctionner une led à 80% et allonger sa durée de vie...mais faut qu'elle soit dimmable.

Bref, voici un tableau résumant la situation sur la puissance de diverse led que l'on peut retrouver sur ces rubans:
(https://www.aquagora.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fg01.a.alicdn.com%2Fkf%2FHTB149UzGXXXXXXtXpXXq6xXFXXX8%2F221833500%2FHTB149UzGXXXXXXtXpXXq6xXFXXX8.jpg&hash=b51269a98fb80bf786c1772aff13eb4d)
"emitting color", c'est la ref de la led.

un liens wilki interessant pour compléter l'info:
https://en.wikipedia.org/wiki/SMD_LED_Module

le top en ce début d'année en matière de ruban led c'est de prendre de la led de type smd 5630 voir 5730...si on veut éclairer beaucoup avec peu de longueur.
Après si en mettre des mètres et des mètres sur le bac ne vous dérange pas, celle qui ont le meilleur rendement lm/w ce sont les type 2835 et 3014.
Titre: Eclairage à LED
Posté par: mbolo le 19 mars 16, 13:55 pm
Copie d'un message déjà envoyé il y a quelques temps.

Bonjour,

Pour info j'ai acheté l'année dernière une rampe led "DAY TIME LED" pour mon 1.40 m lumière du jour et c'est impécable,
mes plantes prospèrent , pas d'algues.
C'est une fabrication Allemande de première qualité.
Inconvénient ; c'est un peu cher !
Il y a plusieurs sites qui la commercialise
Celui que j'ai utilisé est http://paris-aqua.fr/fr/ car j'ai pu la commander sur mesure
IP 67 + controleur jour/nuit/lune en option

Cordialement

ci-dessous copie des caractéritiques

La gamme DayTime se distingue par sa qualité de fabrication. Son boîtier en aluminium traité anti-corrosion extrêmement plat lui confère un design sobre et intemporel.

Cette rampe est équipé des dernières générations de Led de Seoul Semiconductor (SSC) et fournit un rendu des couleurs exceptionnel (CRI> 90) avec une très longue durée de vie de plus de 60.000 heures. Elle assure plus de 50% de gain de consommation par rapport à un éclairage traditionnel (T5 ou T8).

Sa puissance d'éclairage est exceptionnelle avec un rendement de 120 Lumens par Watt.

Elle garantit un éclairage naturel parfait de votre aquarium.

Contrairement aux tubes fluorescents classiques la rampe atteint une température d'environ 40°C.

La gamme Eco existe en 7 températures de couleur et vous offre la possibilité d'ajouter une rangée de led additionnelles (au milieu) permettant d'accroitre la puissance de 50%. Vous pouvez mixer les températures afin d'obtenir exactement le rendu recherché (par exemple, choisir une rampe en 5000K et ajouter une rangée de led en 10000K).


Dimensions : 48x6cm
Consommation : 14W (26W avec led additionnelles).
Puissance : 1680 Lumens (environ 24W en T5). 2520 Lumens avec les led additionnelles.
Avec adaptateurs universels (en option) : pour aquarium de 50 à 65cm
Avec adaptateurs Top (en option) : pour aquarium de 60 à 80cm
Température : selon le modèle choisi
Livrée avec alimentation 36W (suffisante pour une rampe avec ou sans led additionnelles).
Livrée sans adaptateur (à commander en option sur le site).

Fabriqué en Allemagne.

Garantie 2 ans

 Page Facebook de DayTime : http://www.facebook.com/daytime.LED
























Titre: Eclairage à LED
Posté par: Bingo le 12 oct. 16, 20:59 pm
Alors voilà j'arrête l'aquariohilie avec des tubes et voilà que je me retrouve avec un bac à led, à l'aide  :fou: :jesorsd:

J'ai acheté un bac de 50 litres Newa more comme ça  (http://www.newa.it/fr/prodotti/newa_more-74)

Mais comment voir quelle est la puissance des leds, je ne vois aucune indication. Je voudrais adapter mes plantes à la puissance dispo.
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: Bingo le 15 oct. 16, 09:48 am
Personne ? Comment connaître la puissance des leds ?
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: damien01 le 15 oct. 16, 10:03 am
Envoie un mail au fabricant, mais il y a peu de chance qu'ils le sachent eux mêmes.
Il ne faut pas s'attendre à des miracles avec un aquarium prêt à l'emploi donc à ta place je partirais sur des plantes faciles.
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: Bingo le 15 oct. 16, 10:45 am
OK de toute façon je pars sur du zéro engrais zéro sol nutritif
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: gobius le 15 oct. 16, 10:49 am
Sur la notice, c'est marqué : 7w (18 leds blanches et 6 bleues)

Peut importe la qualité des leds, c'est très faible.
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: ElTofi le 15 oct. 16, 13:29 pm
salut Bingo et les autres,

j'ai vu ce bac en vrai il y a moins d'une semaine, avec des Cryptocorynes resplendissantes, et de la Bacopa qui doit être taillée tous les 5 jours tellement elle tête la forme...

attention avec la "puissance" des LED. Une nouvelle fois, leur rendement (lumens par watt) est bien meilleur que des tubes T8 (assez équivalent aux T5)... mais surtout, tous les LED ont ces réflecteurs intégrés dans le concept qui dirigent la totalité de la lumière au sol, dans un angle plus ou moins ouvert/fermé

ce qui est vraiment important, c'est les lumens...

pour ma part, je suis Full LED depuis près de 4 ans et je ne regrette rien... ok, mes bacs ne sont pas les plus pénibles en terme de plantes... mais juste pour donner un exemple...

bac de 180x40x50 (oui, dimensions un peu connes), avec "seulement" 2x30W en full Led sur deux "tubes" :

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14731260_10211159450408840_8326966333761048847_n.jpg?oh=c4b4a694054c3ffb3a4c0d4bf80d1681&oe=586AE8F5

assez pour pêter les algues, pour faire stolonner de la Vallisnérie à ne plus savoir qu'en faire, pour épaissir à l'impossible les Cryptos basses...

Dès qu'on a de nouveau des balises, je vous mets les photos en clair.

PS : ne pas perdre de vue que 7W en LED pour un aussi petit cube, c'est déjà assez brûlant pour les plantes qui s'étendraient en surface...
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: Blackswan le 23 oct. 17, 00:38 am
Bonjour à tous,

J’ai lu avec beaucoup d’intéret les différents posts sur le sujet et je souhaite passer en éclairage led mais pas en diy. Que pensez-vous de cette solution qui me semble adaptée à mon aquarium (trigon 190l).

http://aqualight-solution.com/rampe-led-aquarium-eau-douce/2040-aquatlantis-rampe-led-easyled-6800k-590mm-5607329097473.html

Merci d’avance pour vos avis éclairés
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: Adam le 23 oct. 17, 09:43 am
Pour le moment, je n'ai jamais vue de mauvais avis dessus.
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: damien01 le 03 déc. 17, 11:15 am
Pour ma part j'ai ça http://aqualight-solution.com/515-eclairage-led-daytime-pour-aquarium-eau-douce (http://aqualight-solution.com/515-eclairage-led-daytime-pour-aquarium-eau-douce) sur mon juwel et vraiment très satisfait.
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: Adam le 04 déc. 17, 12:40 pm
On voit bien, quand on agrandi les photos de la rampe, que c'est juste un refroidisseur passif bien réaliser, équipé de morceau de ruban led...on voit même les endroit où il faut coupé le ruban.

preuve que les ruban led sont un bon début pour ceux qui veulent se bricoler un bon éclairage led facile.
Titre: Re : Re : Eclairage à LED
Posté par: coolmind le 10 déc. 17, 15:07 pm
Bonjour à tous,

J’ai lu avec beaucoup d’intéret les différents posts sur le sujet et je souhaite passer en éclairage led mais pas en diy. Que pensez-vous de cette solution qui me semble adaptée à mon aquarium (trigon 190l).

http://aqualight-solution.com/rampe-led-aquarium-eau-douce/2040-aquatlantis-rampe-led-easyled-6800k-590mm-5607329097473.html

Merci d’avance pour vos avis éclairés

Bonjour

Après un temps d'absence et de pause, je reviens à l'aquariophilie!!!  :bump: :bump:

Concernant 'la rampe LED" indiqué sur le lien, j'en utilise une semblable depuis 1 an et demi et pas de soucis!!!!
Cela éclaire bien, mes plantes poussent bien (parfois trop d'après mon épouse  :fou: :fou:) et, concernant le spectre, c'est du tout bon si je puis m'exprimer ainsi.

En effet les bacopa caroliniana commencent à rougir dès qu'elles sont à 35-40 cm de la rampe. Mes ludwigia repens rubin sont rouges tirant sur le fushia!!!

Voilà ma petite contribution!!!

Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: Adam le 30 mars 18, 12:31 pm
Un p'tit liens vers une forum où les mecs gère bien l'éclairage led, ils ont testé un paquet de truc, ça peut être utile à certains:
https://www.cannaweed.com/forums/forum/184-%C3%A9clairage/
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 30 mars 18, 19:53 pm
Bonjour et merci Adam,

J'avais oublié ce site "limite" mais tellement pertinent sur la culture indoor.

Bien cordialement,
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: Adam le 03 avril 18, 10:26 am
C'est sure que c'est pas les orchidées qui les interessent.... :cool:
Titre: Re : Eclairage à LED
Posté par: philippe2 le 07 avril 18, 09:58 am
Bonjour,

Oui les orchidées ça ne se fume pas, et j'ai été comme toi je suppose souvent ramené sur ce site un peu limite mais plein d'informations...

Pour mon "giga nano" de deux mètres de long, ce que j'ai sont des rampes en T5. Posées "en vrac" sur les renforts du bac, et de toutes façons en fin de vie, au moins pour les tubes Giesmann.  Pas beau, et je préfèrerai avoir un éclairage assez directionnel pour bénéficier des reflets des effets de vague en surface.
Les fluos donnent un éclairage diffus (pas forcément inefficace). Mais sans cet effet de variation de lumière en ondes au fond.

D'où l'idée des diodes plus directionnelles. Pour avoir cet effet d'ombre et de lumières au fond.

Je ne cherche pas le rendement "lumens vs watts", et le temps de réflexion après l'apparition de cette nouvelle source d'éclairage a pondéré pas mal d'informations fausses sur leur rendement.

J'ai fouillasé sur le site Eheim qui s'y met aussi bien que tardivement. Pour le budget, ADA est une limite très haute que je ne souhaite pas atteindre.

A+,