Premier bac, besoin de conseils  (Lu 1074 fois)

Bonjour, comme indiqué dans le titre, je voudrais me lancer dans l'aquascaping et faire mon premier bac planté. Ca fait peut être 2 ans que je regarde des vidéos régulièrement donc je ne suis pas complètement néophyte mais il me manque certaines bases.

J'aimerais bien commencer par un 60P ou 80P, simplement je ne sais vraiment pas sur quel site commander tout mon matériel ni quel matériel commander. Je ne veux pas me faire avoir et payer des tarifs touristes. Ce qui est sûr c'est que je veux du bon matériel sans pour autant acheter du ADA x)

Du coup quel site pour le bac, pour la rampe LED, pour le kit CO2, pour le hardscape, les plantes etc etc

Merci d'avance de votre aide.
David B
Bonjour,

Pour une cuve nue optiwhite avec un bon rapport qualité prix je te dirais aquascape-boutique (pour le reste aussi d'ailleurs !). Tu as aussi aquatic landscape, skaii-and-shrimps, aquadesigner... La liste est de plus en plus longue et pour les boutiques que j'ai cité c'est du sérieux d'après mon expérience.

Pour la partie éclairage, il y a vraiment tous les prix. Une marque comme Chihiros fait des rampes LED très bon marché mais aussi des rampes nettement plus onéreuse. D'autres marques comme Twinstar sont un peu plus orientées haut de gamme. Cela va dépendre de ce que tu veux faire et du budget que tu es prêts à y consacrer. 

Pour le CO2 si tu cherches de la qualité tu peux faire un tour sur le site de CO2Art.

Pour les plantes, si tu prends Tropica le site à peu d'importance et le hardscape c'est pareil, les roches viennent bien souvent du même endroit.

Raph 
Merci beaucoup.
J'ai fait des paniers tests et je trouve que c'est globalement moins cher sur aquatic landscape. Par contre ils sont quasiment rupture de stock sur tout !
Sur aquascape boutique j'ai un panier à +1000e avec quasiment tout (de la cuve aux pincettes, au kit Co2, plantes/hardscape, engrais etc) mais ça me parait cher.
Sur aquaticlandscape c'est environ 700e sans kit Co2 que j'ai envie de prendre sur Co2art à 180e.
Est-ce que ce sont des prix "normaux" sachant que je pars de zéro ?

Autre sujet : combien faut-il de pots de plantes in-vitro environ pour un bac 60P et en voulant planter assez densement ?

Edit : je viens de voir que la boutique aquatic landscape est à 1h30 de chez moi, je pense y faire un tour rapidement pour peut être y trouver quelqu'un de très calé pour pourra me conseiller et m'orienter de vive voix.
En partant de 0 avec du bon matériel, monter à plus de 1000 € ne me choque pas particulièrement.

N'hésite pas à partager la liste de ton matériel avant de te lancer, cela nous permettra d'y jeter un œil et éventuellement t'orienter sur autre chose si ça ne semble pas pertinent.

Pour le nombre de pots ce n'est pas évident à dire, il faudrait voir ton bac en place avec le hardscape et connaitre ton choix de plantes.
Salut,

Il y a aussi du matos à profusion sur les site d'occasion. Je pense surtout à la filtration, du eheim par exemple d'occasion c'est pas ça qui manque.
Pour le CO2, il y a les extincteurs pour baisser la facture. Pour le reste, les sites cités plus haut sont bien  :up:

Je suis allé faire un tour dans la petite boutique aquatic landscape en Alsace.
Bon mon budget est explosé parce qu'à la base je partais sur 750e avec un 60P et que je préfère un 90P donc le budget final sera plus vers les 1400e suivant le devis.

Ma liste :
Bac : Oase scaperline 90
LED : Twinstar 900E III
Filter : Oase Biomaster thermo  600
Co2 : Kit Co2art + bouteille 2Kg et diffuseur inox

Mais bon à ça il faut rajouter le hardscape (16kg pierre et 5kg bois), les outils, le sol tech, les différents tests pour les paramètres (60/70e), 1Kg de BioHome pour le filtre (20e), les engrais, la colle, la pouzzolane et potentiellement un osmoseur. Ca fait très (trop) cher, et j'oublie sûrement des choses :/
D'ailleurs je voulais savoir si vous aviez des bons plans pour un meuble d'aquarium pas cher, parce que les prix sont totalement abusés. Par contre je ne bricole pas, sauf pour faire un trou ou deux quoi.

Ca vous semble normal jusque là ?
J'ai justement un 90P, et pour le meuble c'est du maison. C'est franchement pas très compliqué "et je peux te dire que je suis très loin d'être un bricolo expert".
Tu veux partir sur du tout neuf c'est bien, mais pense à l'occasion.

Mon meuble qui est du style ADA, à du me coûter dans les 100€ grand max.
Mes filtres ont pas loin de 15 ans, le CO2 c'est extincteur et détendeur chinois. Diffuseur chinois aussi. Et ça marche très bien ;-)
Après il y a des postes où il ne faut pas faire d'économie. Le sol technique, l'osmoseur "car les changements d'eau c'est la clé" , la rampe "encore que maintenant il y a du bon et pas trop chère" la 900 E est surement très bien j'ai la 900S " qui n'ai même pas à fond, donc la E doit suffire je pense.
Pour les masses filtrantes, des nouilles céramique lambda et pouzzolane c'est très bien.
Les bois et pierres, là c'est à toi de voir.

Et tu sais, tu n'est pas non plus obligé de tout prendre d'un coup. D'étaler tes achats sur plusieurs mois si il le faut  ;-) c'est possible aussi
Je vous mets la facture en pièce jointe, dites moi si quelque chose vous choque.
Non, rien de choquant. C'est les prix
Après, si tu veux absolument baisser ta facture, il y a des rampes moins chère et bien notées "je pense aux rampes chihiros"
Pour le CO2, il y a aussi moins chère ;-) Pour le reste, je trouve même le prix de la cuve très abordable "ce doit être du 8mm j'imagine"
En ce qui concerne ton meuble, une vidéo montrant le montage d'un meuble pratiquement aux même dimension sur youtube "" A part les portes que j'aime pas des masses, c'est bien expliqué  je trouve ;-)
Merci =)
Je tiens quand même à préciser au cas ou, que les prix sont hors taxe. La cuve me revient à 290e
Est-ce que vous savez où je peux trouver l'embout qu'on met au bout du tuyau pour remplir l'aquarium sans avoir besoin de faire attention à ne pas remuer le sable etc. Un peu comme l'embout d'aspiration d'eau du filtre svp ?
J'aimerais vraiment trouver le moyen le plus "ergonomique" et le moins embêtant de remplir et vider l'aquarium sachant que je vais avoir un osmoseur. Si vous avez des conseils je suis preneur.
Merci d'avance =)
La crépine d'aspiration, je ne vois rien d'autre. Elle peut jouer le rôle inverse aussi  ;-)
Des crépines tu en trouve partout, mais c'est livré avec le filtre de toutes manières.
  • Animateur
Bonsoir,

Méthode de changement d'eau via le filtre, nécessite un té et deux robinets à l'aspiration. Le robinet 3 ne sert qu'à transporter le filtre plein pour nettoyage.
Pratiqué sur plusieurs bacs depuis 15 ans.
Les seuls inconvénients, avec Eheim 2213 :
- Capacité d'élévation un peu limite, nécessité de surélever le bidon d'eau osmosée, chaise ou tabouret, quand le filtre est colmaté.
- Aspiration d'air quand le bidon est vide. Les Eheim de ce type mettent "un certain temps" à dégazer, donc du bruit. En revanche, avec un 2250 (1500XL), pas de soucis.


++++
Wow merci ! Même si je ne suis pas sûr d'avoir tout compris. J'ai plusieurs questions bêtes et d'autres moins pour être sûr de bien comprendre :
- Pendant toutes ces opérations, le filtre fonctionne on est d'accord ?
- Pour la vidange, on remplace le bidon par les toilettes et pour le remplissage on met le bidon d'eau osmosée ?
- Toujours pour la vidange, est-ce que l'eau "usée" ne va pas plutôt choisir de remplir le filtre et ressortir par la sortie dans l'aquarium si le 3 est ouvert ?
  • Animateur
1/ Oui pour le remplissage, mais la vidange peut se faire aussi filtre arrêté, voir point 3/.
2/ Oui.
3/ La vidange peut être ralentie filtre tournant et masse de filtration neuve, constat personnel sur les 2213 dont le tube d'aspiration 12-16mm est petit. L'explication étant que la réduction de section au niveau de Té d=10mm intérieur augmente la vitesse de l'eau et donc diminue la pression statique et par conséquent le débit de vidange par effet venturi. Dans ce contexte, il suffit temporairement soit d'arrêter le filtre, soit de fermer le robinet 3 pour amorcer le tube raccordé à l'évacuation.
Salut Jolie projet
Pour la vidange direct au WC
Et le remplissage pas besoin de robinet tu démonte ta canne d'aspiration que tu met le tuyau directement  dans le bidon pas besoin de se compliquer la vie...
Sinon pour baisser ta facture il y a des cuves aquael chez truffaut aussi c'est pas du ada mais le rendu et plutôt correct enfin je trouve pour le tarif. ..
Je rejoins @tony2 pour les filtres externe  d'occasion tu changes le rotor s'il il faut et c'est reparti pour un moment.
Ensuite pour faire encore des économies regarde les sites chinois pour les cannes/détendeur co2/diffuseur/drop cheker/ voir même pour la rampe les chihiros sont pas mal du tout je trouve.
Prend le temps de réunir tout le matos.
Puis pour le hardscap racines et roche defois en promenade on trouve de jolie spécimen.
Tiens nous au jus
 :merci:





Merci pour les conseils ! J'ai une autre petite question : quand on fait un gros nettoyage + on coupe/élague les plantes et qu'on a plein de déchets/feuilles en suspension, on aspire avec quoi ? Parce que si on aspire avec le filtre en même temps que la vidange, on risque de bloquer le filtre non ?

Pour ce qui est de l'avancement, j'ai tout le matos me manque juste les plantes que j'achèterai au dernier moment mais pour l'instant je bosse sur le hardscape et c'est pas simple, je change tous les jours !
Pour les plantes j'aimerais bien mettre de la glossostigma ou hemianthus cuba en gazonnant mais c'est classé en "plantes très difficiles". Je vais galérer ou simplement faut du bon matos ?
Pour l'entretien, une épuisette pas trop grande pour passer partout. Ensuite pour affiner un skimmer de surface c'est pas mal. Mais une épuisette c'est très bien déjà.

Ensuite pour les gazonnantes, si c'est l'éclairage et que tu as décris et CO2, aucun soucis. Pas besoins d'éclairer plus longtemps pour ça d'ailleurs. 7 h/j au début c'est très bien. Je ne dépasse jamais 8-9h/j lorsque qu'il est bien rodé. Après, il faut un sol dit riche "à l'ancienne" ou plus simplement maintenant un sol dit "technique". C'est pas des plantes qui poussent  bien dans du simple sable.
J'oubliais, lorsque tu taille tes plantes c'est filtre coupé  ;-)
Bon mon bac est "fini" mais la technique du remplissage par le filtre ne fonctionne pas parce que je suis trop loin de mon bidon d'eau osmosée (environ 3 ou 4 mètres).
Faudra que je test pour la vidange si c'est mieux.
Du coup me faut une pompe assez puissante à mettre dans le bidon. Une idée ?
Et si la vidange par le filtre ne fonctionne pas non plus, d'autres alternatives moins "contraignantes" que le siphon et le seau, parce que le bac est aussi à 4 mètres des toilettes pour la vidange donc siphonner va être dur.
Merci d'avance :)
Salut pour la vidange ça devrait aller....
Je balance l'eau de vidange au toilette avec un tuyau et le bac n'est pas à côté.
Sinon c'est sur que pour le remplissage à 4 mètres avec la pompe du filtre tu n'y arrivera pas, le mieux et d'avoir 2  petit bidons plutôt qu'un gros pour l'eau osmoser pour la simplicité à te raprocher pour ton remplissage...
Puis pour un bac de 100 litres ta besoin de 40 litres max d'eau osmoser semaine pas plus.
2 bidon de 20 litres serrons pas si compliqué à raprocher.
Oui pour la vidange c'était facile. Même si c'est un peu chiant de devoir débrancher le tuyau de sorti pour en mettre un plus long qui peut aller jusqu'aux toiilettes.  Sinon faut que j'achète un raccord rapide mais ça fait encore des dépenses.
Du coup pour le remplissage je vais plutôt acheter une pompe à mettre dans le bidon. Mais il me faut quelque chose d'assez puissant puisque je suis loin. Je pensais partir la dessus : lien de la pompe.
D'ailleurs même pour la vidange c'est pratique.
  • Animateur
Cette pompe doit aller, immergée dans un bidon "ouvert" compte-tenu de son encombrement et de l'absence d'étanchéité de la partie aspiration.
Salut

J'ai l'impression que tu te casse la tête ! 

Le siphonnage et tellement simple sans pompe juste avec un tuyau sans passer par un filtre non plus, puis ça te permet d'aller siphonner les zones mortes ou clocher ton sol pour moi je ne vois aucun avantages à siphonner avec une pompe ou par le filtre.

Pour le remplissage je peut comprendre mais delà à brancher un tuyau de 4 mètres sur le filtre c'est sur que ça ne fonctionnera pas.
Donc je pense que ton  (bidon d'eau en sorti d'osmoseur) doit être gros ? 

Que tu ne peut pas le déplacer.

Tu peut donc y plongée ta fameuse pompe dedans (pour le remplissage).

Ça serrais cool de nous montrer quelques photos de ton installation ainsi que de ton bac.

 :merci:



Salut, oui j'ai tendance à me torturer le cerveau pour tout optimiser mais ça fait souvent l'effet inverse ...
Ouai finalement siphonner c'est sûrement le mieux. Est-ce  que ce sera simple même si je suis loin des toilettes ? environ 4 mètres. Et faut un "embout" style cloche quand même à mettre au bout du tuyau coté aquarium ou juste le tuyau suffit ? Et faut amorcer à la bouche du coup ?
 -Oui le bidon est gros : 120L, et très moche x)
Je vous mets quelques photos :





Bhe voilà la c'est top les photos parle bien  :up:
La bac est top bravo c'est super clean.
Finalement qu'elle litrage fait ta cuve et qu'elle est ta fréquence et volume de changement d'eau ? 
Parceque chez moi personnellement si je met un bidon de se style à vue de tous, mon coefficient CAF va prendre un sacré coup  :rire:
C'est que je fait chez moi :
Tuyau de vidange simple sans cloche direct au WC (d'ailleurs c'est la qu'il est rangé :




Et niveau pourcentage de vidange je fait un peut moins de 50 % / semaine
Donc 2 bidon de 20 litres planquer dans le placard sous l'évier brancher avec l'osmoseur.
Et je les sort juste le weekend pour remplir, je déplace les bidons jusqu'au bac température mon aspiration de filtre dedans et avant..
Le remplissage prend 15/20 minutes pas plus :up:
J'ai laissé justement un peut plus de longueur de tuyau sur l'entrée du filtre genre 1,2 metre pas plus juste pour que ça aille au fond du bidon.






upload en francais




Beau bac, ça promet  :up:

C'est sûr qu'avec un bidon comme ça, faut une bonne pompe pour envoyer ça dans ton bac. Pour le syphonage, comme nowak.
Par contre, pensez à mettre un filet en sortie  de tuyau dans vos toilettes. Car déjà pour les crevettes qui sont aspirées "j'en sauve pas mal à chaque fois" et puis surtout  les plantes invasives c'est pas ce qui manque déjà  :-/

Perso pour le remplissage, je suis encore a l'arrosoir de 10L. Pour les bidons d'eau osmosée, c'est dans la douche le lundi après-midi "tranquille ce jour là il y personne " et minuterie pour pas oublier les 3 bidons de 20l. Puis ensuite à température ambiante jusqu'à mercredi jour du changement d'eau. Une routine bien établie sur les changements d'eau c'est une des clés contre les algues  ;-)
Merci =)
Je vais essayer de trouver une solution pour cacher le bidon (ou en prendre un plus petit) mais si ça fonctionne, j'aime bien le fait de juste mettre une pompe dans le bidon et basta pour remplir.
Mon bac est un 90*45*45 donc 182 litres mais avec le "décor" ça doit faire environ 140 litres.
J'ai lancé le bac y'a 3j seulement donc niveau routine … Je vais faire un changement d'eau tous les 2 ou 3j pendant un mois.
Pour ce qui est de la température de l'eau osmosée dans le bidon, je la laisse reposer 1j ou 2j max. mais elle doit pas dépasser 18/19 degrés. C'est grave ?
Et j'ai une autre question concernant la lumière : Je ne peux pas régler l'intensité de la rampe LED (je n'ai pas acheté le petit "truc" en plus). C'est embêtant au début ? J'éclaire 6h par jour pour l'instant.
  • Animateur
Pour le volume de stockage d'eau osmosée, c'est 2 jerrycan de 20l chez moi consacrés à l'aquariophilie. C'est largement suffisant, et ça reste encore transportable de la buanderie au pied du bac (malgré mon statut de doyen du Forum). Ça laisse du gras pour mon bac de 180l bruts.
Il y a en plus l'arrosoir de 10L qui me sert à rétablir le niveau car ça évapore pas mal, et à arroser les plantes vertes.

Donc je ne verrais pas trop l'interêt de stocker 120L non transportables et en permanence de mon point de vue.

La T° de stockage de ton eau osmosée au remplissage du bac est liée à la tolérance du vivant, et à la capacité du chauffage à rétablir la T° de consigne. 18-19° n'a rien d'affolant en pratique.
J'ai lancé le bac y'a 3j seulement donc niveau routine … Je vais faire un changement d'eau tous les 2 ou 3j pendant un mois.

Parfait

Pour ce qui est de la température de l'eau osmosée dans le bidon, je la laisse reposer 1j ou 2j max. mais elle doit pas dépasser 18/19 degrés. C'est grave ?

Oui et non, réponse de normand. J'ai eu un soucis avec une crypto et je suis sûr que c'est ça. Depuis, l'eau du robinet que je mélange à l'eau osmosée est chaude. Mes bidons de 20l sont à 17 l environ le reste à l'eau chaude du robinet. Le reste de l'année sur la terrasse au soleil. Mon bac est de toutes manières pas très chaud, dans les 23-24

Et j'ai une autre question concernant la lumière : Je ne peux pas régler l'intensité de la rampe LED (je n'ai pas acheté le petit "truc" en plus). C'est embêtant au début ? J'éclaire 6h par jour pour l'instant.

6h au début, c'est parfait. Ensuite perso je ne dépasse pas 8h. Mais d'autres vont au delà sans problème
Le dimmer est top pour graduer. Ma twinstar 900S n'est que 3h "je viens de regarder" à 100%. C'est un investissement qui vaut la peine. En plus de ça, j'adore regarder le bac s'éveiller doucement, et pour la pop c'est mieux aussi. De se réveiller avec directement les spots pleine poire, ben bof pour le vivant  :xx:
Bhe voilà tu as tte les petites astuces  :-D
Au passage je sais pas si tu as prévu de couper ton eau à l'eau de conduite ou de remineraliser ?
C'est un point important à ne pas négligé  :??:
Car si tu tourne 100% osmoser tu risque de rencontrer des soucis.
Bon courage pour la suite.
Ok merci pour toutes vos réponses. On m'a dit qu'il fallait rajouter quelque chose dans l'eau osmosée mais ça m'était sorti de la tête ! Je dois rajouter quel produit ? Après mes pierres sont des Seiryu, ça comble un peu le manque en minéral non ?
  • Animateur
Les Seiryu, ça peut reminéraliser un chouia mais ça reste subi, quantitativement comme au niveau de la nature des éléments dissous.
Pour la reminéralisation, couper à l'eau du robinet c'est aussi accepter d'ajouter des nitrates et d'autres éléments comme les silicates. L'utilisation de sels reminéralisants dédiés à l'aquario me semble plus sûre.
Dans l'idéal, il faut re-minéraliser l'eau osmosée avec des sels prévus à cet effet. Perso je re-minéralise à l'eau du robinet et cherche à obtenir une valeur TDS de 120 "il y des petits appareil qui mesure la conductivité". C'est moins bien que les sels, puisque c'est de l'eau du robinet "avec parfois des paramètres non stables" mais déjà mieux que rien.

Et tout cas même si il est vrai que les Seiryu minéralise un poil, c'est pas là dessus qu'il faut compter pour minéraliser ton eau correctement.
D'accord merci. Je vais acheter du GH+, j'ai fait les tests hier je suis à 4GH. C'est surtout pour les poissons, les plantes c'est pas grave si ?