red cherry qui meurent..

[axeldori]

Alors oui je pense aussi que mon probleme vient de mes renouvellements d'eau.

En effet les décès se sont produit un a deux jour aprés un renouvellement.

Ce que je ne comprends(toujours) pas c'est: ou est mon probleme?!!

Je change 1/3 de l'eau par semaines et l'eau "neuve" est constituée de 5l d'eau osmosée et le reste en eau de conduite (sur 20 litres) afin de conserver de bon parametres en gros un gh a 11 et un kh a 5/6, la temperature n'est pas supérieure à celle du bac, j'ajoute pourtant un conditionneur lors du changement ( jbl biotopol) et mes changement se font dans des bascines en plastique et a l'aide d'un tuyau a air...

Alors je ne vois pas ou est le souci...

Ou est mon erreur dans ma progression??
Je commence a me decourager et a me dire que c'est peine perdue pour les RC ds mon bac...

[Wein]

ou alors est-ce completement farfelu??

Farfelu, c'est le mot  :*ll*:

Je n'ai pas d'autre piste à proposer que celle des métaux lourds, désolé 

Laurent

[axeldori]

Salut!!

Alors mon conditionneur c'est du jbl justement il s'appelle " biotopol"
Je devrais peut etre alors essayer le conditionneur "tetra"

Mon bac, je l'ai acheté neuf et je n'ai jamais utulisé de traitement au cuivre...

Et mon histoire de vibrations trop importantes durant le transport, ca parait possible a quelqu'un ou alors est-ce completement farfelu??

En tout cas merci a tous pour vos nonmbreuses reponses...

[tof08]

Bonjour,

Au club, nous avons eu ce type de problème dans un bac de batterie pendant des années avec différents types de crevettes et différentes origines (notamment avec des souches qui se développent très bien chez des membres du club) ; c'était des bacs de récupération qui avait servi chez un particulier à élever des jeunes poissons. Nous avons fini par réoudre le problème en changeant les cuves... Nous pensons que c'était probablement dû à des traitements à base de cuivre qui avaient été faits dans  ces bacs des années auparavant et dont il devait rester des traces dans le silicone des joints.

Dans ces nouvelles cuves, nous n'avons plus de problèmes ; les autres paramètres (eau, température, entretien,...) sont identiques à avant.

Christophe

[Wein]

Hello,

Je trouve que cette affaire sent les métaux lourds dans l'eau de conduite... Essaye de mettre du conditionneur JBL dans le bac et à chaque renouvellement d'eau et refais un essai avec quelques RC. Je dis ça car dans mon club aquario, on est plusieurs (et pas que des débutants !) à avoir eu des problèmes pour maintenir des crevettes (et même des escargots...) avant de mettre du conditionneur qui fixe les métaux lourds.

Laurent

[axeldori]

hi!!!

Alor oui j'utilise de l'eau chauffé en ballon pour le remplissage, ca peut peu etre expliquer certaines choses mais je n'en ajoute que 2/3 litres sur les 20 changé toutes les semaines...

Pour mon sol j'ai une base de jbl engrais de base suivi d'une couche de gravier noir en quartz dont j'ai retirer une bonne moitié lors de la refection du bac pour finalement mettre une dizaine de kilos de sol manado par dessus.

Pour les changement d'eau pas trop de soucis pour la temperature je pense car j'ai toujour tendance a faire baisser la temperature durant le change... 1 à2°C

70 litre est en effet la contenance réelle du bac hors poids gravier, bois, pierres... 
Je pensais que 20 litres sur 70 me semblait bien pour un changement d'eau hebdomadaire puisque cela correspond a environ 1/3.

Pour la filtration je possede un eheim pro eco 2032 qui a un ebit de 500l/heure en théorie bien sur, car ce n'est pas un ouragan dans le bac quand meme!!!
Le crevettes ne semblent vraiment pas géner par le débit que j'ai pris soin de casser contre un coté du bac réduisant ainsi le flot...

Pas de photos car je n'arrive a les mettre sur mes messages car celles ont trop de ko et le risque de descendre en ko est d'avoir une foto de tré mauvaise qualité...

Je suis trés méticuleux quand au nettoyage des vitres et je m'arrete donc a environ 10 cm en dessous du haut du bac pour ne finir le nettoyage qu'a l'eau du bac et ainsi eviter toute pollution...

J'ai bien pris la précaution de retirer toutes les parties métalliques sur les plantes avant d'entreprendre ma plantation.

Rien n'est tombé (a ce que je sache) dans le bac...

Donc voila...

[Tiffou]

Salut Axel s'est bizarre ton truc en effet. Les reds s'est increvable. Il n'y aurait pas quelqu'un qui a ton insu aurait jeter une pièce de monaie ou autre saloperie dans ton aqua ? Lorsque tu fais les vitres du produit ne tomberait pas dans l'aqua ? Tes plantes, tu n'en aurais pas acheter en bouquet et laissé le truc en plomb dessus ?

[orb]

il faudrait éviter d'utiliser l'eau chaude, si elle provient d'un ballon (cumulus) : y'a pleins de dépots dégueux à l'intérieur, et c'est  même limite pour la consommation humaine...
maintenant j'avoue que je vois pas trop ce qui peut les tuer comme ça...
les miennes j'ai jamais pris de gants pour les acclim ou les transferts, et j'ai jamais eu de morts...

[jerome409]

Hello si je peux me permettre de répondre.

Tes changement d'eau sont un peu beaucoup a mon gout.

Peux-tu me dire quel type de sol as-tu ?

Et les changement d'eau doivent toujours ce faire avec de l'eau plus fraiche que celle du bac.

Ton bac est a 24°, alors rajoute l'eau dans ton bac a 20 voir 22°. Les crevettes supporte très bien les changement de température vers le bas mais pas le contraire!

Et pour les changement d'eau si ton bac fais vraiment 70L (en enlevant ce que le sol prendre comme place, éventuellement le filtre etc etc. Je ferais maxi 10% par semaine!

Après as-tu une photo de ton bac? Et tu as quoi comme filtration?


Meilleurs salutations


Jérôme.

[axeldori]

bon alors,

Pour l'ecart de temperature ca ne dois pas etre ca car je prepare mon eau "minute" ce qui lui permet d'avoir les meme parametres que l'eau de mon bac y compris la temperature,

Surdosage de nourriture, je ne pense pas non plus car je leur ai vraiment donnés trés peu de comprimé pour crevette ou alors ca vient des algues vertes deja présentes et qui sont nombreuse mais ca je ne vois pas trop quoi y faire car c'est un peu aussi la raison de l'introduction des RC.

Pas de planaires vu dans le bac;
Pas de morceaux de cuivre présent;
pas de changement majeur des para de l'eau de conduite ni aucun changement de tuyauterie;
pas de moisissure de sol car le bac est peu agé( moins d'un an);

Alors que soudainement je me demande si ce n'est pas le stress engendré par le transport, en effet je les transporte du magazin a ché moi en vélo(en y allant doucement) ce qui dure environ 15 minutes...
Ce serait pas les vibrations??
mon bac repose sur un meuble dans mon salon qui est recouvert de parquet et je dois bien dire que le bac a tendance a bien vibrer lors de mes passages devant ou dans la piece...
Les vibrations sont-elles néfaste pour les crevettes???

Sinon je ne vois pas trop...

[tenshu]

Choc thermique aux changement d'eau?
Faut y aller avec des RCS mais quand même.

[totof 19]

bonjour ,

Ne serais ce pas tout simplement un sur dosage de nourriture ; les crevettes ont du mal a s'auto reguler ?

[xav]

- planaires dans le bac ?
- bout de cuivre dans le bac (pièce de monnaie "rouge") ?
- l'eau du robinet a changé (tuyauterie neuve, ou autre paramètre) ?
- ton sol est en train de moisir ?

[axeldori]

Aprés moulte recherches, je n'ai toujours pas trouver le pourquoi....

Mes parametres sont bons,
la temperature de l'eau n'est pas excessive,
mon cycle de renouvellement de l'eau ne presente pas d'erreure,
les cohabitants sont paisibles,
donc qu'est-ce qui pourrait nien me les achever a ce point?

La nourriture?? mais elle n'est pourtant faite que d'algues vertes déja présente et de quelques granulés spécial crevettes distribés au compte goutte... :roll2:

Alors je ne vois pas...
Si quelqu'un a une idée...

[pierric]

je pense qu'il y a une erreur d'échelle pour les nitrates.
0.10 mg/l c'est limite indétectable pour les tests courants.
En gros quand tu lis 0 NO3 c'est entre 0 et 5 mg/l.
Les red cherry se porteront très bien jusqu'à au moins 30 mg/l.
Ce en sont pas des animaux fragiles et sensibles aux nitrates.
J'utilise un mélange de traces et de fer qui contient du cuivre et je n'ai pas eu de mortalité avec ce mélange ( genre CSM + B ou aquaessentials ).
En revanche comme la plupart des animaux aquatiques elles sont sensibles aux nitrites qui doivent être maintenues à 0. Attention aux insecticides, fongicides et pesticides pour les plantes d'intérieur, colliers anti puces des chats et chiens et toute cette famille de produits chimiques qui sont toxiques +++ pour les animaux aquatiques.
Quand tu auras avancé vers la résolution de ton problème envoie moi un MP pour venir chercher des RC.
Tu peux utiliser AMHA de l'eau de conduite directement du robinet si tu prends la précaution d'ajouter pendant le changement d'eau un conditionneur. Le GH de l'eau de conduite dans la région lyonnaise convient parfaitement aux RC.
Un bac dédié avec de la mousse de java ou de la Xmas Moss suffira à la reproduction des RC.

[axeldori]

super!!! Pierric!!!

j'apprécie le geste et m'avoue fort interessé!!

mais je pense d'abord a essayer de trouver le cause du probleme....

Une fois regler, je te prendrait bien une dizaine de tes RC invicibles!!!

Je réflechi aussi a l'amménagement d'un petit bac en spécifique histoire d'en avoir toujour sous la main...

Pour les no2 et no3 les résultat sont 0.00 mg/L pour le no2 et 0.10mg/l pour le no3 ce qui me parait de bon parametres...

[pierric]

Oh oh axeldori tu es lyonnais? contacte moi je peux te donner des RC et des costauds crois moi!

[pierric]

c'est un peu étonnant parce que de mon expérience les red cherry sont increvables, j'en ai sorti de vivantes après un grand nettoyage et vidage d'un bac ( rinçage à l'eau du robinet, brassage ++ pour mettre les sédiments en suspension et enlever le sable ), elles persistent au fond des filtres, elles persistent des semaines dans un bac arrêté sans lumière sans nourriture sans rien, elles ont survécu dans un tout petit bac sur la fenêtre pollué par les pigeons en plein été et en pleine vague de chaleur, des québécois en gardent dehors en automne sous 1 cm de glace... Vraiment il faut des toxiques ( insecticides vaporisés sans précaution dans la pièce ) ou les écrabouiller pour en venir à bout! J'utilise des mélanges de micronutriments contenant du cuivre ce qui ne leur pose aucun problème depuis 2 ans.

Je pense que tu prends des précautions extrêmes et apparemment inutiles pour tes changements d'eau: tu peux envoyer directement de l'eau de conduite à bonne température avec qqes gouttes de conditionneur d'eau pour le chlore et les chloramines. J'ai eu d'importantes reproductions de RC dans un gros bac avec 50% de changement d'eau hebdomadaires à l'eau de conduite + conditionneur, et elles se portent tout aussi bien maintenant dans un petit bac où je compense juste l'évaporation ( à l'eau de conduite sans conditionneur ).
Peut-être leur aménager un petit bac bien cyclé pour installer une population et leur permettre de se reproduire et de se familiariser avec les conditions offertes avant de les mettre dans le 70 l?
Peut-être essayer de s'en procurer auprès d'un particulier? Les animaux dans les boutiques arrivent souvent en bout d'un circuit extrêmement long et éprouvant depuis les grossistes jusqu'aux détaillant et n'attendent que d'arriver chez toi pour mourir.

[Zak]

Revient la ou tu les as pris avec un ton eau pour la tester.

Et dis nous ton No2 et No3 stp, tu as peut etre trop de nitrite. Les RC sont les plus fragile a ca.

[Narkobellic]

Salut

...50% d'eau de conduite tirée une semaine a l'avance

Beaucoup trop longtemps à mon avis, perso je la laisse reposer 24 à 48h max, après il y a un risque de développement bactérien pouvant s'avérer nocif, il vient surement de là ton souci.

Sinon 20l par semaine sur un 70l, c'est peut-être un peu excessif, 10 litres seraient déjà bien suffisant non ?

[axeldori]

Et bien non!! pas de déambulateur ni de poste!!!

C'est moi meme qui vais les chercher dans un magazin specialisé mais je fais attention lors du transport a ne pas trop les stresser en les ballotant dans tout les sens...

Peut etre est-ce la composition de mes engrais qui pourrait contenir du cuivre mais je ne trouve pas leur composition, il s'agit de la gamme flourish...

Ha oui dernier petit point important que j'ai ommis de signaler: lors de mas changement d'eau j'ajoute de l'eau chaude sortant du robinet car mon stock d'eau ne me permet pas de le conserver a bonne temperature...

Peut etre devrais-je faire bouillir cette eau avant de l'ajouter?? je precise que je n'ajoute que deux litres d'eau chaude pour les 20l nécéssaire au changement...

[Zak]

 

J'ai entendu dire que le GH max pour les Red Cherry était de 11 voir 12. Et d'autre que l'idéale est 10.

Sinon tu les as eu comment, par la poste ?

Ou alors elles arrivent déjà trop vieille limite en déambulateur

[axeldori]

Bonjour a tous!!!

Voila, j'en suis a mon troisieme essais d'introduction de red cherry dans mon bac et malheuresement celle ci a encore echouée!!!

Les trois lots de crevettes achetées sont morte dans la semaine suivant l'introduction avec parfois une ou deux survivantes qui ont tenue une semaine voir un peu plus...

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi mes RC ont tendance a mourrir alors que je possede déja des amanos qui elles "se portent bien" dans l'ensemble avec queleque mortes aussi...mais surement la vieillesse..

mes parametres sont les suivant: PH à 7.00  GH à 12  KH à 6  t° a 24

J'effectue une changement d'eau de 20l (sur les 70l net) toutes les semaines qui est composée de 50% d'eau osmosée et 50% d'eau de conduite tirée une semaine a l'avance, le changement s'effectue en environ deux heure pour ne pa brutaliser les parametres durant le changement.

Je  nourri mes crevettes normalement, je pense sans exès et elle trouvent en plus de quoi se goinfrer avec les algues vertes presentes...

je me pose donc la question de savoir pourquoi meurent-elles??

pour leur introduction je procede en trois étapes: les 20 premiere min le sac de transport dans l'eau puis un petit ajout d'eau toute les demi heures durant deux heure pour enfin les introduire a l'aide d'une epuisette...

Les autres pensionnaires ne sont pas la cause des déces car il n'y a que des cardinalis et autres espece qui n'y touchent pas..

Si quelqu'un a une solution a me proposer je suis preneur....

Merci a tous....