Évolution 112l Aquael

[tony2]

J'ai mon skimmer qui est en 12 relié à mon filtre qui est en 16. Jamais eu de soucis, c'est pas l'idéal c'est sûr, mais bon ...

[philippe2]

Bonjour,

Diminution du débit, difficile à quantifier a priori.

[Jujuy]

Salut 👋
J'ai commandé un kit rejet et canne en allu avec skimmer en 16mm comme mon filtre est en 16/22 mais il m'ont livré le kit en 12mm.
Du coup si je l'utilise la différence de diamètre va t'elle modifier le bon fonctionnement de la pompe ?
Merci pour l'aide

[Jujuy]

Merci Tony pour ton retour d'expérience c'est sympa, je vais trouver un fut ou poubelle plus conséquente. 👍

[tony2]

Pour les daphnies, j'ai une souche depuis ouf 15 ans si ce n'est pas plus. A la base ce sont des pulex et magna, mais l'une a certainement pris le pas sur l'autre j'imagine.
Rien de plus simple, rien nada à faire si ce n'est l'oublier dans un endroit un peu exposé mais pas trop. Et plus c'est gros mieux c'est "j'ai un bidon de 200l". Le seul truc à la limite pour booster un peu, c'est de l'eau verte. Et tu laisse faire la nature, et tu récolte de temps en temps. Il y a des pics de production chez moi, mais j'ai toujours de quoi en donner au moins une fois par semaine lorsque c'est faiblard, et bien plus souvent lorsque ça produit à donf.

[Jujuy]

Salut,
Quelques petites mises à jour et nouveautés sur mon bac à partager
J'ai quasi tout déraciné à l'arrière car les tiges des buissons étaient trop alguées, les feuilles étaient couvertes d'algues.
J'ai coupé et conservé et replanté les tiges hautes clean.
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Pour la V2 voici les modifs

Sous la souche:
Microsorum Pteropus 'Narrow' en Pot, merci nowak pour l'idée ça rend pas mal

Derrière la souche:
- j'ai mis un pot de in vitro de  Rotala Vietnam H'ra, ça prend bien.
- je vais mettre de la Bacopa salzmanni Purple Red et Bacopa Caroliniana.
- à l'avant des buissons je vais mettre de l'Ammannia sp bonzaï.

J'aimerais bien mettre des bucephalandra mais elles ne veulent pas de mon bac  elles se couvrent d'algues, peut-être mal attachées trop de lumière ou de fertilisation..
il n'y en a une seule qui se plaît:
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Sinon la balansea a bien poussée en 5/6 mois, elle va bientôt atteindre l'autre face.

Autre nouveauté je vais tenter l'élevage de daphnies.
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Si conseils a ce sujet je prends :)

Petite question svp, j'ai un filtre cascade de 500l/h (sunsun hbl801) de mon premier bac. je voulais le mettre en complément de l'autre filtre, que mettre à l'intérieur masses filtrantes etc.. ?

Merci pour vos réponses
À plus ✌️

[Jujuy]

Merci pour le compliment, pour la population je pensais être bon niveau température, le bac est vers les 23 °C.
Par contre oui y'a du monde 
Initialement j'avais :
Tanichthys albonubes var. linni 22-28°C
Simulans: 23-25°C
Otocynclus 20-26°C
Parotocinclus spilosoma 20-24°C
Parotocinclus Haroldoi 20-24°C
Apistograma 23-30°C
Japonica 16-28°C

On m'a offert il y'a deux mois 15 poipoi:
Tétra Amandae 23-28°C
Neon diamant 20-26°C
Néon bleu 20-26°C
Neon noir 23-27°C
Neon rose 23-28°C
À 23 degres c'est pas bon du coup ?

[Lionel.Adam]

C'est beau, c'est coloré, mais niveau pop, j'ai limpression de voir des incoherance, comme les neon au milieu des cardi (les cardi aiment l'eau chaude, les neon l'eau froide), et des tanichthys qui eux sont carrément des poissons d'eau froide. 

[Jujuy]

Salut
Oui la souche pas la douche
Why not si j'y pense pour présenter le bac pour le fun ..
C'est pas encore parfait au niveau des pinceaux, je vais pousser un peu plus le co2 en h24 pour voir et écarter cette hypothèse, et les pieds des Rotala rouge sont un peu alguées ils ont du mal à repartir on dirait je vais peut-être relancer des nouveaux pieds si ça ne repart pas clean.

Sinon bonne idée le Microsorum Pteropus (sp. mini) 👍 merci
Celui que j'ai pris ne pousse pas ça stagne.

Devant la bacopa je vais peut-être mettre quelques pieds de Rotala Bonsai, à voir 
Voilà après la taille et l'entretien hebdo:
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Et toi ça tourne bien ?

[nowak04]

Salut

Tente le capa si tu veut ça coûte rien et tu auras de bonnes critiques constructives 

Sinon ça a l'air d'aller mieux le bac a l'air propre .

An centre sur la douche 
La souche pardon je verrai plutôt un bon gros pied de microsorum trident ou pterorus d'ailleurs il est passé ou celui que avait installé ? 

Perso j'aime pas les echinos trop balaise et ça fait des stolons a donf...

Maintenant que ça tourne et que le rodage c'est fait tu pourrais retenter...

[Jujuy]

Salut
C'est bien calme sur le forum en ce moment on prépare son bac pour le capa    ?!
Je participerai bien juste pour voir ..
Une photo de l'Aqua avant l'entretien hebdomadaire, c'est la jungle !
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Je trouves que ça monte trop haut les Rotala et bacopa, je tailler plus bas devant en montant sur l'arrière pour voir. Je suis toujours preneur de conseils.
D'ailleurs, sous la douche au centre, je trouves cette zone un peu bâclé. Avez vous une idée de plante qui pourrait bien s'intégrer ? Genre echinodorus iguazu mais moins chère..
Mais pas de bucephalandra ou aracée je n'y arrive pas. Merci
Bonne journée

[Jujuy]

Hello   
Quelques petites News du bac, avec l'apt0 sans n&k les plantes stagnaient ou avaient besoin d'avantage de no3 (?)
Du coup depuis deux semaines j'ai modifié la fertilisation grâce à la pompe doseuse qui a plusieurs compartiments, je fais un jour sur deux Apt3 et Apt0 à moitié de qté recommandée.
Et ça reprend plutôt bien la pousse 🌱.
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Bonne soirée à plus

[nowak04]

Prend du verre
L'acrylique ça se raye trop facilement
C'est vrai que la cuve aquael et plus haute que profonde je suis du même avis 
Pour la gazonnante le mieux c'est la monte Carlo 

[tony2]

De la gazonnante à tailler, pas vraiment compliqué, AMHA.

Car c'est chiant de tailler bien tout à la même hauteur régulièrement "je pense par exemple à la glosso".

HC cuba est bien eleocharis mini ou pusilla bien aussi etc.

[Jujuy]

De l'acrylique; pour soulager un peu mon buffet au niveau du poids, 2mm d'épaisseur en plus du mien ça doit pas faire grand chose mais, ça et le poids des pierres en plus..
Mais cela tiendra 
Pour la gazonnante je connais pas la amha (sur Google ça me met des chevaux nains 😂), la hc cuba me plait plutôt bien 👍

[philippe2]

Ce sera certainement un Iwagumi, ça a l'air compliqué en terme de maintenance mais je vais tenter de relever le défi.

De la gazonnante à tailler, pas vraiment compliqué, AMHA.

[philippe2]

..

Acrylique, pourquoi ce choix ?

Même question. L'acrylique se raye facilement. J'opterai plutôt sur du verre Ultraclear.

[tony2]

C'est sûr, plus un bac est large et mieux c'est.
8mm c'est ce que j'ai sur un 90P, donc là tu es tranquille avec cette dimension.
Il te faut choisir une plante gazonnante principale qui soit pas trop haute, à part ça

Acrylique, pourquoi ce choix ?

[Jujuy]

Salut tout le monde 
Je réfléchis à mon futur bac et continue de me renseigner sur la toile.
Ce sera certainement un Iwagumi, ça a l'air compliqué en terme de maintenance mais je vais tenter de relever le défi.
J'hésite à changer de bac, je voulais vos points de vus svp, l'actuel mesure 80x35xh40 en 6mm et il est plus haut que large.
Je pensais comme nouvelle dimensions un 80x40x35.type shallow tank pour mettre les pierres plus en valeurs.
Soit un bac acrylique mais ça pique un peu niveau prix, quels avantages ?
Soit en verre en 8mm.
Sylvain d' @AQUASCAPE a répondu à ma demande de devis pour une nouvelle cuve rapidement   
J'ai choisi mes pierres déjà, le galet à droite soutient seulement:)
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Bonne journée merci à plus:)

[philippe2]

Extrait du doc :

"A measure of acidity and alkalinity. Controsoil successfully stabilizes pH levels to 6.8pH over time. This pH level is ideal for all tropical livestock, freshwater shrimp and aquatic plants. It is important to note that stable pH environments positively affect the longevity of a planted aquarium and its livestock."

Confirmation de mes a priori, y compris le seuil de pH à 6,8, même si l'argumentaire du fabricant n'évoque pas dans celui-ci le danger NH3. En tous cas, si le produit est à la hauteur du doc, il faudrait y aller.

BBA. I unterstand now. Mon avis est qu'un milieu stérile ne le reste pas à terme.

++++

[Jujuy]

bba ?

Pour le sol, sans savoir ce que recommande le vendeur, il paraît sage d'avoir une eau légèrement acide (pH < 6,8 au grand maxi) pour garder l'ammonium en tant que tel et qu'il ne "vire" pas en ammoniac. Il est d'ailleurs probable que ce sol tamponne acide pour cette raison.

Merci pour ton retour :)
Sauf erreur de ma part, il me semble que les algues présentes dans mon bac sont des algues pinceaux, les anglo-saxons utilisent l'abréviation BBA pour Black-Beard Algae pour désigner ces algues.
Pour ce fameux sol technique, j'ai mis le lien plus bas, les explications sont plus précises que mon interprétation 😅
Il m'intéresse dans le sens où il est moins chargé en nutriments donc plus facile d'apporter de la fertilisation plutôt que de « sur fertiliser » les premiers mois..
À++

[philippe2]

bba ?

Pour le sol, sans savoir ce que recommande le vendeur, il paraît sage d'avoir une eau légèrement acide (pH < 6,8 au grand maxi) pour garder l'ammonium en tant que tel et qu'il ne "vire" pas en ammoniac. Il est d'ailleurs probable que ce sol tamponne acide pour cette raison.

[Jujuy]

Salut,
Oui en effet @philippe2 je trouve que c'est plus harmonieux la simplicité souvent, mais ce n'est pas plus facile d'y arriver.
Merci pour vos conseils, je vais plutôt poser la question différemment;
- Est-ce indéniable d'avoir des bba si je conserve mon filtre?
- Dois-je stocker l'eau de mon bac, j'en ai un autre, et qu'elle quantité ? Cela éviterait un nouveau cyclage ?

Pour revenir au lien du sol que j'ai mis je vous mets la traduction ci dessous:
Originaire du Japon, Ultum Nature Systems Controsoil est composé de sols naturels de haute qualité et de cendres volcaniques. Il est courant que les substrats concurrents provoquent un pic des niveaux d'ammoniac. Bien que cela aide à « démarrer » un réservoir et favorise la croissance des plantes, il est toxique pour le bétail et peut causer des algues disgracieuses pendant les premières étapes de la mise en place d'un aquarium. Controsoil fournit le niveau parfait de nutriments sans excès. Beaucoup ont ajouté avec succès du bétail dans les 24 premières heures d'un réservoir nouvellement mis en place avec ce substrat sans souci. Nous suggérons cependant de nous assurer que l'ammoniac et les nitrites sont éliminés avant d'ajouter du bétail.

Ce produit m'intéresse car il relargue pas en excès pour les nutriments qu'il contient contrairement à la plupart, si je comprends bien.. ça peut éviter des wc journaliers et apparition d'algues de démarrage 🙄
Mais bon introuvable en Europe :(
 Merci à++

[philippe2]

Hello,
......
Je vais partir sur un type de bac plus simple en plantes 2/3 variétés max.
......
Je vais certainement utiliser la technique du Dsm.
Puis-je conserver mon filtre qui est cyclé pour le prochain bac sans risque de remettre des spores d'algues ?
......
A suivre merci ! 

Bonjour,

Peu de variété de plantes, j'aime bien. Un peu comme pour les poissons. On épure, et on échappe à la collectionnite. Mais bon, les goûts et les couleurs...
Dry start. Vu chez @run , visiblement cela a bien fonctionné. Bac couvert par un film alimentaire, pulvérisation d'eau de temps en temps (automatisée). 
Concernant les algues, redémarrer en stérilisant tout ne met pas à l'abri de leur retour. Mon avis rejoint celui de @nowak04

++++

[nowak04]

Salut le Dry start j'ai jamais testé Tony avait essayé mais avait du stoppé au bout de quelques semaines.

Ton filtre et rodé ça serrais dommage de ne pas en profiter plutôt que tout recommencer.

Niveau sol il ya le tropica ou amazonia qui sont des valeurs sûre et pareil conserve une partie de ton sol c'est toujours un plus pour une réfection.

Pour tes bba c'est une bataille a gagné même si defois c'est long tu ne seras pas a l'abri dans ta nouvelle version
Même en repartant de zéro.

Je serais toi je conserverait un max de support bactérien histoire d'avoir tte tes chances. 

[Jujuy]

Hello,
J'avais quelques questions pour changer 
Je réfléchis à un futur projet dans les semaines - mois à venir.
Je vais partir sur un type de bac plus simple en plantes 2/3 variétés max.
Mon scape me plait mais c'est un peu un bordel bien rangé 😅 mais ça permet d'apprendre, d'expérimenter et de me faire la main.
Mais surtout je me demande si mon bac n'est pas infesté de ces pinceaux, le décor se couvre continuellement.. c'est sans fin.

Je vais certainement utiliser la technique du Dsm.
Puis-je conserver mon filtre qui est cyclé pour le prochain bac sans risque de remettre des spores d'algues ?
Ou vous me conseiller de répartir tout clean ?
L'un de vous connaît il ce produit, ou un équivalent ?
https://ultumnaturesystems.com/substrate/
Ça a l'air pas mal..
A suivre merci ! 

[philippe2]

Bonsoir,

Concernant le "traceur", le bleu de méthylène est une bonne idée, en dosant faiblement ça doit donner une idée du flux sans exposer la microfaune.

Pour revenir sur le brassage :
- La vidéo publiée par @tony2 est intéressante pour comprendre ce qu'est un traceur. En revanche et au final, elle n'expose que ce qui se passe localement dans les diffuseurs (lily pipes), mais rien sur l'ensemble du bac (ce qui compte pour la répartition des nutriments et leur assimilation).

- Pour se donner une petite idée de ce qu'il faut attendre dans un bac "standard", quelques petits calculs. Hypothèse :
 - Filtre 2000L/h théorique, supposé donner 1000L/h en pratique.
 - Aspiration et refoulement aux angles les plus eloignés du bac.
 - Section nette du bac, largeur intervitres 50cm, hauteur d'eau substrat surface 40cm. Pour 10cm de longueur de bac, cela donne un volume de 20 litres. Le filtre débitant 1000L/h, soit 0,27L/seconde. pour parcourir ces 10cm, en supposant la vitesse homogène sur la section, cela donne 20/0,27 soit 74 secondes pour parcourir ces 10cm. soit 1,3mm/seconde. Cela peut suffire éventuellement, mais on est loin d'un écoulement torrentiel. Certains comme @joloize ont fait ce type de calcul bien avant moi, dans le contexte d'un bac à courant. La réalité observée est du même ordre de grandeur que ce que disent ces calculs. 
Les quelques mm/s suffisent-ils en bac planté, quel est le seuil favorable ? J'avoue ne pas avoir révisé la thèse de Crossley.
En revanche, il y a quelques bonne vidéos de Tünze sur ce sujet brassage mais dans un contexte récifaliste.
En remarque sur les lily pipe, leur seul "apport" est la répartition du flux en sortie de filtre, sans freiner le débit total.

Voili voilou...

++++

[Jujuy]

C'est vrai que la pédagogie et les explications sont intéressantes, appuyées précises, et précieuses merci @philippe2.
Le partage et l'expérience de Tony et nowak et des vous autres sont appréciable, ce fofo est top 

Pour voir le flux, le voile que génère l'ajout de minéraux dans le bac permettent de voir les zones non brassées, il y a aussi le Filter médium qui permet cela.(nb j'en utilise 1x par mois, vous en pensez quoi de ce produit ?)
Ou sinon je pensais, non pas à la fluoresceine, mais au Bleu de méthylène.
Je fais des recherches de fuites dans mon activité et j'en utilise..
Le bleu de méthylène ne soigne t'il pas certaines pathologies de poissons ?
Pour conclure mon bac est vraiment clean au fil des semaines et en fin de semaine.
Merci pour les conseils et l'entre aide, je prends mon pied !!

[xav]

Je savais que @philippe2 allait répondre et je ne suis pas déçu; merci du débat à tous !
Perso je suis pour une petite pompe de brassage style Koralia dans un bac. Ça consomme peu et ça brasse bien.
J'ai juste peur pour les bébés crevettes.

[tony2]

Le plus parlant, et c'est ce que j'ai fait sur le bac à courant, c'est d'observer le déplacement de ce qui est en suspension dans le bac. Les bulles, des paillettes, ou à l'occasion du sel reminéralisant, bref, des traceurs comme la fumée dans les anciennes souffleries. Ou peut-être un truc genre brin de laine, comme on en colle sur la verrière des planeurs ou dans les souffleries aérodynamique à l'ancienne (mais ça je n'ai pas testé dans l'eau).

Petit lien montrant les flux provoqués par tel ou tel pipe. C'est tout à fait possible de le faire dans nos bacs avec du permanganate de potassium dilué bien sûr.

[Jujuy]

Je t'ai réalisé deux petites stories insta pour illustrer le débit que j'ai 
En vidéo c'est plus parlant.

Y'a plus de mousse sur la souche en surface 
Sur ta vidéo on voit bien le mouvement des plantes et en surface il y une légère ondulation. 👍
Je pense avoir bien fait d'enlever la pipe version coquelicot
Pour @philippe2, vous parliez de débit réel pour les pompes avec les masses filtrantes.
Le fait de mesurer était juste pour savoir si je suis dans les clous. Mais je pense que oui avec le oase biomaster thermo 250, 900l/h..

[philippe2]

.....
Pour calculer le débit réel je vais remplir un certain volume en chronométrant pour le connaître, vous l'avez déjà fait ?
.....

Pas si simple, l'idéal étant d'avoir le niveau d'eau dans le seau de mesure idem à celui du bac pour que la pompe travaille dans les mêmes conditions. A quelques cm près, cela donne une idée. Mais après, que faire du résultat ?
Le plus parlant, et c'est ce que j'ai fait sur le bac à courant, c'est d'observer le déplacement de ce qui est en suspension dans le bac. Les bulles, des paillettes, ou à l'occasion du sel reminéralisant, bref, des traceurs comme la fumée dans les anciennes souffleries. Ou peut-être un truc genre brin de laine, comme on en colle sur la verrière des planeurs ou dans les souffleries aérodynamique à l'ancienne (mais ça je n'ai pas testé dans l'eau).
Là on voit bien les flux, les boucles de recirculation, et les éventuelles zones mortes mais ça demande un minimum de vitesse. Après, dans un bac non intentionnellement brassé comme un forcené, il faut s'attendre à ne voir que des déplacements d'un mm/s, en ordre de grandeur, quand on s'éloigne de la sortie du filtre. La vitesse moyenne dans le bac peut aussi se calculer, c'est assez cohérent avec les observations (expérience perso dans le bac déjà cité).

[tony2]

Je t'ai réalisé deux petites stories insta pour illustrer le débit que j'ai 
En vidéo c'est plus parlant.

[tony2]

Ce qui importe pour le brassage, c'est d'éviter les zones mortes, et les vitesses locales trop importantes.

Oui d'ailleurs celles-ci sont chez moi du moins, probablement la cause "en partie" de l'apparition des pinceaux.
C'est une lily pipe plus commercialisée, en forme de tulipe qui brasse vers le bas avec une diffusion étroite.
Faudrait la changer pour une lily pipe classique "mais j'ai la flemme" et en plus je la trouve jolie et au final en bridant un peu, ça le fait.

[Jujuy]

Là avec ce Lily pipe type Popy, ondulations en surface vers celui ci uniquement. Je n'avais aucun mouvement à l'opposé et même au centre sur les plantes
Et puis les poissons en on apparemment besoin.
Pour calculer le débit réel je vais remplir un certain volume en chronométrant pour le connaître, vous l'avez déjà fait ?
Pour @tony2 le mouvement en surface était 2/3x moins que ta vidéo sur insta d'il ya quelques mois