Taux NO3/PO4 et taux de fer

Démarré par Xio, 17 09 07, 19:30 PM

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Xio

Des petites nouvelles!!!
Les plantes recommencent à pousser doucement et les nouvelles s'adaptent! Le soir le bac est une bouteille d'eau gaseuse mais malgré ca des filamenteuses, enfin je crois mais je suis pas sur, poussent un peu partout.
Je pense qu'il faut que le bac s'équilibre. En attendant de pouvoir m'acheter des vrai test NO3, je vais en récupérer des Aquascience pour voir si ca marche mieux et si les NO3 ne sont pas la cause des algues!

bibolette

Oui mais pour 150 tests,....
Alors qu'avec un JBTruc ou un SerMachin pour 18€ tu fais 25 tests,....
Donc le prix est relatif mais c'est vrai qu'il faut casser la tirelire au début.
Je l'ai fait et je ne reviendrait pas en arrière.


L'avantage c'est qu'en Suisse il y a une sucursalle, donc les frais de ports c'est du local.

Xio

Ca a l'air précis mais cher, en plus je ne trouve que des sites à l'étranger===> 37E sans regarder les FDP!!!
:ooo: :ooo: :ooo:

bibolette

Les tests Macherey-Nagel Visocolor ECO,....

Xio

Salut salut!
Bon je fais comme tu m'a dis mais le probléme c'est  pour KNO3 car les test JNL c'est un peu la galére pour savoir si c'est 1 ou 10 ppm! Alors j'ajoute 0.1 ppm tous les jours jusqu'à la fin de la semaine et aprés je baisserais ou il y a un moyen plus précis?

Xio

Oki merci! je vais voir tit ca et je donne des nouvelles!
A++

bibolette

Oui sans soucis.
Le mieux c'est de faire une solution qui de donnes 1ppm de No3 dans 100l pour 2 ml de solution. Je te laisse calculer avec chuck machin chose.
Quand tu mélange le KNo3 dans l'eau tu verras c'est rigolo ça réfroidit,....

Xio

Pour les dosages j'ai une seringue de 2ml (de medecin) je pense que c'est bon. (?)
Pour ma dilution au fait c'est bon??

CitationPar contre j'ai une question, je n'ai pas d'eau distillée, on en trouve ou?? A defaut si je n'en ai pas je peux faire ma solution dans de l'eau de robinet sachant que le taux de NO3 est à 0??

Merci

bibolette

--> Pourquoi dans 50L et pas dans 100L
Parcque j'ai mal lu je croyais que tu avais un bac de 54L.

-> Pour le ferro il est indiqué que 10ml augment de 0.5ppm le fer dans 100l
Donc 1ml = 0.05ppm ds 100l pour 0.01ppm il te faut 0.2ml.
1ml = ~20 goutes donc :
0.2 * 20 =~ 4 gouttes

Xio

Pour la composition de Profito je crois qu'elle n'est pas disponible malheureusement mais ca doit ressembler au flourish.

Pour ferropol 24 je ne trouve pas la compo non plus mais je vais tester. Pourquoi dans 50L et pas dans 100L?

Pour les changement d'eau je fais 20%/semaine (mélange osmosée et robinet), le taux de NO3 est à 0 et idem pour le fer.

Pour le ferro il est indiqué que 10ml augment de 0.5ppm le fer dans 100l et que le potassium est aussi aumenté mais biensur on a pas la compo!

bibolette

Avec le Co2 l'easy carbo est surement de trop (c'est vrai que je n'aime pas ce produit et que je ne suis pas vraiment objectif là).
Pour le profitio j'aurias besoin de la composition si tu veux un avis de ma part. (je ne l'ai pas trouvée en trois clic)
Idem pour le feropol.

Pour le feropol si tu n'a pas la composition il te faut faire un test pour savoir combien de goutes il te fait pour avoir 0.1ppm dans 50 litres. Par exemple tu mets une goute dans 5 litres et tu regardes le taux de fer que tu atteint. Dans 50 litres cela fera 10 fois moins.

En fait je n'utilise qu'un seul engrais du commerce, un fois par mois le Seachem Flourish
composition ici : http://www.gpodio.com/fert_table.asp

Pour le reste c'est élément trace CSM+B et éléments de base à mélanger


Autrement on à pas mentionné les changements d'eau qui sont très importants.
20% par semaine et l'eau ajoutée doit être mise aux parmètres nominaux pour les No3 et le Fe avant l'ajout (sauf si trop de fer et de No3 bien sur)


Xio

Salut!
Merci pour les conseils! Pour le potassium la fertilisation Easy life Profito/ Ferropol 24 suffira ou pas??
Pour le moment ma fertilisation c'est:
- Easy Life Profito (doses recommandées), Easycarbo (doses recommandées), Ferro (quand il faut)
- Ferropol 24 (2 gouttes/j)
- KNO3 (pour fixer NO3 à 5ppm)
- CO2 (1 b/s)

@ sarchi : je n'en ai pas encore mais je compte mettre des crevettes losque le probléme d'algue sera totalement réglé.

A++

bibolette

Hello,
Pour le fer le taux idéal c'est 0,1 ppm pas 1ppm. On peut dépasser un peu le 0,1ppm si on a becoup de lumière, beaucoup de No3/Po4 et Co2 ce qui n'est pas ton cas.
Essaie juste de maintenir ton taux de fer a qqch de non nul, au début par un ajout quotidtien.
Il te faut aussi tenter de maintenir ton taux de nitrates autour des 5ppm.
Ne te préocupe pas des Po4 pour le monent mais il te faut ajouter du potasium, sous n'importe quel forme. Le problème c'est que les tests potasium c'est pas courant et c'est la peau du c***. Les 2 formes possibles c'est le K2So4 et le permenganatte. il faut essayer d'avoir un taux de 10ppm de potasium mais comme on ne peut pas le mesurer un ajout de 0.5ppm par jour est un bon départ.
Le magnésium est aussi important mais les carences en cet élément sont assez rare.

Si tes plantes ont été en carance durant un longue péroide tu va observer une très forte consomation en Fe et surtout en No3 au début de l'apport. Il faut donc en ajouter pas mal au début et tu vas te retrouver très vite à zéro (24h). Attention c'est un piège car dès que les palantes auront reconstitué leur réserve (env 20 a 30j) ton taux va monter en flèche.
Le truc c'est un ajout quotidient de 1ppm de No3 et de 0.01ppm de fer et un test au début de 2 fois par semaine pour arriver a maintenir ces taux. Une fois que c'est stable tu peux y aller quasi à l'aveugle 3 semaines. Au bout de 3 semaine il te faut retester et certainement commencer a réduire tes doses.

Une fois l'équilibre K No3 Fe rétabli tu devrais voir partir tes cyanos, mais sur un bac cela m'a pris 5 mois.
Si vraiment tu observes un problème de croissance tu pourras envisager les Po4 mais a dose HOMEOPATIQUE.

sarchi

Tu as des crevettes ou poisson de fond ?

Xio

Salut!

          Aujourd'hui j'ai acheté du KNO3 et télechargé ChuckCalc.
Je n'ai pas trouvé de KH2PO4 ou de K2HPO4 pour le PO4, j'espére que le taux n'est pas réellement à 0 sinon les plantes ne vont pas poussée et les algues vont revenir.
En espérant que le taux est à 0.25 (je pense que les test sont peu fiable, enfin j'éspére), je vais faire monter le NO3 à 3 mg/l.
Par contre j'ai une question, je n'ai pas d'eau distillée, on en trouve ou?? A defaut si je n'en ai pas je peux faire ma solution dans de l'eau de robinet sachant que le taux de NO3 est à 0??

Merci!!!!

pigmalion57

Slt Xio
non pour le moment je n'ai pas rajouté de Po4, j'hésite du fait de mes algues pinceaux que j'ai encore dans mon bac.
J'envisage de le refaire d'ici 1 mois pour changer mon sol et éliminer le reste d'algues sur les parois de mon bac.(bac d'angle les parois sont habillées avec un décor de chez Juwel)
Mais penses bien à le laisser pendant 5 jours dans le noir, la première fois que je l'ai fait je l'avais laissé pendant 72H et au bout d'1 semaine les cyanos étaient revenues.
A+

Xio

#8
@ PEPEJUL: Oui je m'en douté mais je pausé la question au cas ou! De plus je me suis dit que c'est peut etre les algues qui consommaient le fer du coup les plantes consommaient ce qui restait (NO3/PO4) ou une autre hypothése farfelue!  :fou:

@ pigmalion57: Merci du conseil, c'est ce que je comptais faire. Tu ne rajoutes pas de PO4? Je me pose la question aussi, car comme le taux est faible il n'y en a peut-être pas besoin.
Vous en pensez quoi??
Merci

PEPEJUL

je ne vois pas comment rajouter du fer pourrait faire remonter le taux de N et de P....  :xx:



pigmalion57

Slt Xio
j'avais le même problème que toi, mon bac était envahi de Cyanos et mon taux de fer au bout de quelques jours était nul et mon taux de No3/Po4 nul aussi. Je l'ai plongé dans le noir complet pendant 5 jours et ensuite j'ai rajouté du nitrate de potassium, et comme fertilisant j'utilise Pokon + Algo + nitrate de potassium en remplacement du Permanganate de Potassium, et depuis 1 mois plus de cyanos et mes plantes poussent super bien :bump:
J'ai encore quelques algues pinceaux qui commencent à disparaître!
Voilà si cela peut t'aider
A+

Xio

#5
Oui je sais bien mais je voulais juste savoir pour me passer d'acheter NO3/PO4 (même si ce n'est pas cher en pharmacie) et aussi eviter d'avoir un pic de NO3/PO4 au cas ou le taux augmenterai apré l'ajout de fer (si le taux augmente tout seul et que j'en ajoute aie aie!!)

Edit: De plus j'ai vu que les cyano apparaissent si le taux NO3/PO4 est trop bas mais aussi s'il est trop élevé (la couleur des cyano est differente dans les deux cas).

coolmind

De toute façon et dans l'absolue un taux de NO3 et de PO4 à zéro ne fait pas de bien aux plantes.  :xx:

Le mieux serait que tu arrive à avoir un taux de Fe aux environs de 1mg/L et un ratio NO3/PO4 entre 10/1 et 20/1.

Pourquoi? Ben tout bonnement comme l'a dit PEPEJUL, les plantes en ont besoin. Le ratio NO3/PO4 te permet de te mettre à l'abri des cyano à nouveau. Ces dernières sont friands de PO4 (d'après mes souvenirs, j'essaiyerais de retrouver l'article qui en parle), donc le mieux est d'avoir un taux bas aux environs de 0,5 mg/L (Ici).

En appliquant le ration, cela revient à un taux de NO3 variant de 5mg/L à 10mg/L. Mais bon, si tu en as plus ce n'est pas trop grave car avec un changement d'eau, l'histoire est règlée. :-D :-D ;-)

En espérant t'avoir aidé. ;)

Xio

Et bien en fait jusqu'à présent je n'avais pas de Easy Life Ferro (permet de faire remonter de 0.5 mg/l le taux de fer en une dose) mais comme je vais augmenter mon taux de fer (je croyais que le Profito suffirait mais non), je voudrais savoir si NO3/PO4 risquent de remonter ou si il n'y a aucun lien avec le fer et dans ce cas j'en achete (NO3/PO4) pour en ajouter et faire aussi remonter le taux.
Je sais que je ne m'explique peut-etre mal mais je ne vois pas comment faire autrement, désolé!

:merci:

PEPEJUL

salut...

je ne suis pas un spécialiste des bacs plantés mais je puis dire ceci :

Les nitrates, phosphates et le fer sont des éléments utilisés par les plantes pour leur croissance (jusque là je ne t'apprends rien)... les 2 premiers viennent de la dégradation de la matière organique (nourriture, crottes etc...) où sont amenés par les engrais... le fer doit être rajouté régulièrement car il paarticipe à la fabrication de la chlorophylle...

je pense que tes plantes poussent tellement qu'elles pompent tous les nitrates, phosphates et le fer disponible... as-tu essayé de forcer un peu les doses ?

Xio

Bonjour bonjour,
Depuis peu je galére avec des cyano et cela est due à mon taux de NO3/PO4 qui est nul, zero, nada  :-/
Mon eau de conduite n'en contient que trés peu mais mon autre aqua de 54L n'a pas ce probléme alors que je n'utilise que de l'eau du robinet (contairement à celui-ci, mélange osmosée/robinet).
Je fertilise avec la gamme Easylife mais je n'ai pas encore de Ferro et lorsque mais plantes n'ont plus poussées j'ai fais un test de fer qui s'est révelé nul.
Ma question est alors, est-ce possible que le manque de fer puisse provoquer une baisse en NO3/PO4?
Si oui, comme je vais ajouter du Ferro pour faire remonter mon taux de fer à 0.5, dois-je ajouter du NO3 et du PO4 ou bien ils vont remonter tout seuls?

Merci