Récifal Jaubert 70L

[Lionel.Adam]

Je vais résumer...en fait le récifal j'aime pas.

[Véronique]

Moi je ne voulais pas du bruit et de l'esthétique de l'écumeur, ni de la foultitude d'ajout que peut demander un berlinois.

hello
avec un écumeur planqué dans la décantation, avec des coraux mous et des durs faciles, on peut faire un Berlinois qui ne demande pas d'ajouts , qui ne ressemble pas à une usine à gaz, et qui tourne très bien avec des changements d'eau réguliers...

[Zebra-fam.]

.. Quand n'importe quel aquarium tourne bien La Palisse dirait qu'il n'y a pas de problèmes. Je connais le principe du Jaubert.

Dans la vie d'un récifal, il arrive que la microfaune soit neutralisée provisoirement, par accident.

Un exemple: De coraux blessés ont décimé les 3/4 des microorganismes de mon bac. Durant 2-3 mois, j'ai bien été obligée de faire le boulot à leur place, mais j'ai sauvé mon bac.. Z-fam.

[Lionel.Adam]

En jaubert c'est le sol qui fait tout à la place des pierres vivante et de l'écumeur.
Donc tous les micro organisme du sol sont là pour s'occuper de ce que peuvent relarguer les pierres.

Je rappel à l'occasion qu'il y a trés peu de pierre en jaubert comparativement à un berlinois, et que le sol fait 10cm d'épaisseur mini.
Le problème n'est pas là dans un jaubert qui tourne bien.

[Zebra-fam.]

.. A mon avis, si on ne siphonne pas le sable de temps à autre, les matières organiques dépassent les capacités de la microfaune. Ça provoque des cyanos difficiles à éradiquer. Je l'ai expérimenté avec les bb Hippocampes et dernièrement en nourrissant un corail non symbiotique.. Z-fam.

[Lionel.Adam]

Moi je ne voulais pas du bruit et de l'esthétique de l'écumeur, ni de la foultitude d'ajout que peut demander un berlinois.

Mon jaubert à foiré, mais ça marche chez plein d'autre avec de beau bac sans trop de contrainte (pour un récifal), faut aller voir sur le forum jaubert pour les sceptiques.

[ElTofi]

Je compatis Lionel...

et si un jour, je passais le pas (ce qui reste improbable), je me tournerais vers les spécialistes régionaux qui coachent à merveille... mais pour une solution type Véronique... sans prise de tête...

[Zebra-fam.]

.. J'ai aussi constaté ça avec les bb Hippocampes; raison pour laquelle, si je devais installer de micro-poissons je devrais ajuster cette configuration. J'hésite.. Z-fam.

[Véronique]

..Quel dommage!!
Ce que je fais -avec de très encourageants résultats- chaque semaine:
..............

oui ça marche chez toi car il n'y a pas de poissons, mais  dès que tu peuples ça part en dérive....

[Lionel.Adam]

bah sur le forum Jaubert, ils marchent leur micro pico recif, y'a que moi qui part de travers. :grr:
Je vais transférer tout ça au club quand je le pourrais, ce sera mieux que dans mon couloir.

[Zebra-fam.]

..Quel dommage!!

Ce que je fais -avec de très encourageants résultats- chaque semaine:

2 x tests de KH + ajout de Bicarbonate si nécessaire. Un changement de 10l pour 260l avec de l'eau de pluie (salée), que j'ai stockée. Contrôle la densité et corrige au besoin l'évaporation avec l'eau de pluie. Siphonnage du sol (10l) lors/avec le changement d'eau. Et, pour finir; sauvetage des ophiures et autre microfaune avant de jeter l'eau du siphonnage.

J'ai démarré le récifal vers 2014. Mes coraux (mous), sabelles, vers tubicoles, algues, vont très bien. Un peu de cyano gérable.

Persévère; ça vaut la peine, c'est un monde magique, la corvée d'entretien n'est pas insurmontable..

PS: Je n'ai que deux pompes (Fluval U4), remplies d'os de seiches comme équipement.. Z-fam.

[Véronique]

hello
sans vouloir jeter de l'huile sur le feu....les Jaubert ça ne fonctionne jamais  correctement .... sauf sur  des groos volumes sous peuplés.

Mais par contre il est possible de faire un bac low cost avec un bon écumeur et des pierres vivantes. Je ne teste quasiment rien, je change l'eau quand j y pense sans être très précise dans les valeurs, donc avec des variations de densité, avec un PH en dessous de 8...et un kH qui fluctue  et ça tourne très bien chez moi avec des coraux mous et des anémones dans mes 3 bacs différents, sans test , sans ajouts, sans RAC, sans prise de tête, c'est très loin de l'usine à gaz que certains affichent .

le berlinois basique  est  une méthode  qui a fait ses preuves.

[Lionel.Adam]

Plus de cyano, plus de dino....mais je viens de voir 2-3 petites boules vertes, de la valonia semble t il?!

WTF de  de fout  à bor  de mer  de bac récifal de mes co ....allez hop c'est bon il m'a gavé là, j'arrète ce truc, c'est pas pour moi, les changement d'eau millimètré, l'éclairage au p'tit oignon, les 40 test a faire chaque semaine, les ajout à la journée à la pipette....

[Wein]

Test Kh ce matin: 7.7.

Rien de dramatique. Mais faudrait pas descendre beaucoup plus.

je vais acheté de la résine anti phosphate prochainement.

[Lionel.Adam]

Test Kh ce matin: 7.7.

je vais acheté de la résine anti phosphate prochainement.

[Wein]

Pas sûr que les bactéries s'occupent de tes (éventuels, probables, vraisemblables) PO4... La résine, c'est vraiment un bon truc: ça capte les PO4 sans rien relarguer. Et tu n'as pas besoin de la laisser en permanence ! Tu en mets dans le filtre que tu places dans l'aquarium seulement quand tu vois que les algues en tout genre semble s'exciter.

A toi de voir, évidemment ;)

[Lionel.Adam]

Les bactéries que je mets, s'occupent déja de ça.
mais si besoin de mettrais de la résine dedans.

le but c'est quand même de virer ce filtre et de retrouver un jaubert "normal"!!

[Wein]

J'ai ajouté un petit filtre interne que je nettoie régulièrement, je siphonne, je gratte et je change de l'eau, j'ajoute des bactéries....ça semble porté ses fruits.

Bonne nouvelle ! Tu as essayé de mettre une résine anti-phosphates dans ton petit filtre interne ? Les dinoflagellé ne devraient pas apprécier une baisse des PO4.

[Lionel.Adam]

Le traitement cyano n'a quasi pas fonctionner, c'est bien de la dinoflagellé. :vomi:

J'ai ajouté un petit filtre interne que je nettoie régulièrement, je siphonne, je gratte et je change de l'eau, j'ajoute des bactéries....ça semble porté ses fruits.
Les quelques mous que j'ai, reprennent des forces, car moins envahit par cette saleté.

[ElTofi]

très très joli ! du mou, des anémones, un Centropyge, des Gobies... j'aime...

ça pourrait m'entrainer du coté obscur de la Force...

[Lionel.Adam]

C'est parceque j'suis un vieux poissard.

j'peux te dire que sur le forum spé Jaubert certains ont des bacs de folie avec un matos ridicule (pas de rac, brassage de folie, écumeur buryant, décant' externe...), zéro apport à la mort moi le noeud (bailin, pompe micro dosseuse pour tout un tas de truc, hydroxyde...) et changement d'eau ridicule.

Je citerais juste celui ci:
http://www.lamethodejaubert.com/t1922-juwel-lido-120-sans-plenum-mnz66

[ElTofi]

je viens de me lire tout le topic, et je suis partagé... toujours intéressé par les bacs "low tech" et la méthode Jaubert telle que tu la présentes me titille l'intérêt...

mais quand je vois les galères que tu traverses alors que (de loin) tu sembles faire tout juste... ça me refroidit...

et c'est sans doute pour ça que je ne me lancerais pas encore aujourd'hui dans le récifal... quelle que soit la méthode...

[Wein]

1/Alors le siphonnage, je fais, mais souvent ça accroche bien cette saloperie.

Le but est d'en retirer en maximum pour faire de la place aux bactéries. Ce n'est pas grave s'il en reste !

2/L'eau de qualité, pas de problème, c'est l'osmoseur du club qui alimente tout le monde, si y'avait un problème sur l'eau des gars avec des bacs trés pointu sauteraient en l'air.

On serait étonné de voir ce qu'un osmoseur peut laisser passer en termes de phosphates - qui sont la source de tes problèmes. Le mieux serait de mesurer la conductivité de ton eau osmosée, et de changer de source si elle n'est pas à moins de 10ms.

3/J'ai des bactéries, mais il ne disent pas de les mettre au frigo...après ça coute rien de le faire.

Il existe des souches vendues en frigo. Mais mettre ta bouteille "normale" au frigo une fois ouverte est de toute façon une bonne idée. Le mieux serait d'utiliser deux ou trois souches de marques différentes, pour être sûr qu'au moins une est en bon état.

4/Le carbone en sucre ou vodka, j'ai vue ça ailleurs, mais ça fait un peu peur quand même, certains on tout perdu...

Il faut y aller en douceur ! Trouve un protocole fiable sur le net, et divise les quantités par 2. Je l'ai fait durant des années, et je n'ai jamais eu de problèmes, si ce n'est une fois une explosion bactérienne (eau blanche) sans conséquence.

Tu devrais aussi essayer de mettre dans ton bac une chaussette de résine qui capte les phosphates. Ça ne peut qu'aider !

Tiens-nous au courant.

[Lionel.Adam]

Merci des conseils Wein.
1/Alors le siphonnage, je fais, mais souvent ça accroche bien cette saloperie.
2/L'eau de qualité, pas de problème, c'est l'osmoseur du club qui alimente tout le monde, si y'avait un problème sur l'eau des gars avec des bacs trés pointu sauteraient en l'air.
3/J'ai des bactéries, mais il ne disent pas de les mettre au frigo...après ça coute rien de le faire.
4/Le carbone en sucre ou vodka, j'ai vue ça ailleurs, mais ça fait un peu peur quand même, certains on tout perdu...

[Wein]

Aïe  :roll2:

Accroche toi !
1) Tu siphonnes un max de cyanos. 2) Tu fais un gros changement d'eau, avec une eau osmosée de qualité. 3) Tu ajoutes immédiatement après le changement d'eau un flacon de bactéries, si possible d'une souche active conservée au réfrigérateur. 4) Tu ajoutes un peu de carbone organique une à deux fois par semaine (quelques grammes de sucre ou quelques ml de Vodka). 5) Tu renouvelles l'opération toutes les semaines et tu regardes ce que ça donne.

Courage !

[Lionel.Adam]

Pour illustrer la cyano:


la bac plein de cette saloperie:


Une mue de Lysmata:

[Lionel.Adam]

Bon la cyano envahit tout et fait tout crever...un épais tapis visqueux, je siphonne mais ça revient hyper vite!!!

J'ai commandé du Mycosidol pour me débarasser de cette merde, trés bon retour partout sur le net pour ce produit...je verrais bien qu'ai je à perdre...
Un peu de bactérie pour ensemencer derrière et un test KH.

J'ai aussi un couple de lysmata qui arrète pas de muer ainsi de 3 astrea pour faire un peu le ménage, quoique c'est plus visqueux que "algueux" malheureusement... :cry:

j'ai aussi un test nitrate, mais c'est un JBL avec une plage assez large, je suis entre 0 et 5mg/l... :*ll*:

[Lionel.Adam]

Elle pousse bien pas de problème, au départ c'était juste une brindille "emprunter" dans un bac de stockage d'un jarditruffland, car les vendeurs voulait pas m'en vendre/donner!!!

Ouaip, la chaeto, faudrais vraiment que je m'en trouve un peu.

[Wein]

Joli ! Ça promet !

A voir si je vire la caulerpe...à votre avis?

Je suis mitigé avec les Caulerpa spp.... Il y a des chances qu'elle ne "prenne" simplement pas. Mais si elle se plaît, elle peut devenir gênante pour les coraux. Chez moi, elle a tout de même tendance à être bien envahissante. Par ailleurs, j'ai de temps en temps des lyses. C'est impressionnant (eau extrêmement trouble durant plusieurs heures), mais ça ne porte jamais à conséquence.

Si tu veux une macro-algue facile à cultiver et à gérer, et qui aide à éviter une explosion de micro-algues au démarrage, introduis une bonne touffe de Chaetomorpha linum (http://www.aquaportail.com/fiche-algue-3084-chaetomorpha-linum.html). Cette algue forme des amas qui ne s'accrochent pas à un substrat. Tu peux donc facilement retirer tout ou partie de l'amas quand tu le veux. En plus, c'est fou ce qu'un amas peut héberger en terme de micro-faune, type copépodes ! C'est un peu la mousse de Java du récifal, le risque d'invasion en moins ;)

[Lionel.Adam]

Voila le résultat après quelques jours.
Pour le moment éclairage à peine 6h par jour.





A voir si je vire la caulerpe...à votre avis?

[damien01]

Merci pour ces précisions Adam.

[Véronique]

c'est superbe en plus....

[Lionel.Adam]

Normalement en jaubert faut laisser un maximum de zone dégagé sur le sable, en faisant ça, j'arrive à dégagé quasi 100% de ma surface.

Esthétiquement j'adore l'effet de ce bac:

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2465030

Tout en sachant que je n'arriverais pas à faire, déja ça ne tient pas tout seul, j'ai due mettre un "pilier" pour supporter le bout de la structure.

[damien01]

Il y a une utilité à faire ce montage ou c'est purement esthétique?

[Lionel.Adam]

Bon alors pour mon décor, je me lance dans un truc un peu particulier, le but étant que les pierres vivantes ne touchent pas le sol.
j'ai donc fait de petit module à coller dans l'aquarium pour tenir mes cailloux qui seront traversés par de la tige carbone:



De plus près, on peut apprécier les ref du bout de tige de flèche carbone provenant de chez Décat'!



On pose le futur assemblage de pierre vivante au sol:



Et on colle à la hauteur des tiges: