quelle espèce pour débuter?

Démarré par Scoully62, 18 04 07, 08:26 AM

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Manon des sources

Citation de: Scoully62 le 29 04 07, 10:23 AM
Bonjour

Salut,

Citation
Dans le 75 Litres, il y a du gravier noir et de la vesicularia.
Les alevins se promènent un epu partout dans le bac que ce soit a la surface au milieu ou pres du sol.
Faudrait il que je mette plus de plantes???

Concernant les "us et coutumes" des Corydoras panda, tu peux toujours lire ceci :

http://www.aquagora.fr/spip.php?article103

Je ne connais rien aux Betta, je ne peux que te renseigner sur ce Cory. A toi de voir si la cohabitation est possible  :-)

A+

-*-
Mds



Scoully62

Bonjour

Dans le 75 Litres, il y a du gravier noir et de la vesicularia.
Les alevins se promènent un epu partout dans le bac que ce soit a la surface au milieu ou pres du sol.
Faudrait il que je mette plus de plantes???

Manon des sources

Salut,

Citation de: Scoully62 le 26 04 07, 17:33 PM
Je pense que je vais me laisser tenter par le Rineloricaria.

tu verra, se sont des poissons tres gratifiants.

Citation
Le bac ou je veux mettre des corydoras fait 75 Litres, il y a des alevins de combattant. Ils font environ 1 cm
Je pense y mettre du corydoras panda.

Question idiote (j'y connais rien aux Betas). Ils vivent ou les alevins? Surface? (je suppose).
Il faut quand meme une bonne oxygenation de l'eau pour les cory... Et les panda aiment bien un peu de courant.
tu peux nous en dire plus sur l'amenagement de ce bac de 75l?

A+

-*-
Mds

Scoully62

Je pense que je vais me laisser tenter par le Rineloricaria.

Le bac ou je veux mettre des corydoras fait 75 Litres, il y a des alevins de combattant. Ils font environ 1 cm
Je pense y mettre du corydoras panda.

Manon des sources

Citation de: Scoully62 le 20 04 07, 19:26 PM
Bonsoir

300L, je trouve que c'est dejà pas mal comme litrage. A croire que bientôt dans ce type de litrage on pourra mettre que du guppy... (facon de parler)

Je ne m'etendrais pas sur ce sujet, il y a une section consacrée avec plein de gens très compétents  :-)

Citation
Je ne suis pas borné a deux espèces. Au debut, j'ai parlé du L201 et du Sturisoma mais, ce n'etait qu'une idée. Ca ne veux pas dire que je vais en acheter. Je préfère me renseigner avant, changer d'espèce et la garder longtemps que de rester sur ma première idée sans écouter les conseils et perdre mes poissons deux jours après.

;-) il ne faut pas le prendre comme ça, tu sais aussi bien que moi que quand une personne a decidé de prendre tel ou tel poisson on ne l'en empechera pas.
Les réponses faites ici sont faites au sens large. C'est bien sur tout à ton honneur de te renseigner :merci:

As tu regardé les Rineloricaria?

Citation
Pensez vous qu'il y ai un danger de mettre des corydoras avec des alevins?? Le bac fait 75L, eau : moitié robinet moitié eau de pluie température 24 - 25°C.

Merci pour vos réponses et discussion interessante

Quoi comme Cory?
Des alevins de quoi?
Si ceux ci ont tendance a frequenter le fond du bac  (comme les endler) et que  tu as a du gros modèle en corydoras, je ne m'y fierais pas plus que ça...

A+

-*-
Mds


Manon des sources

Salut,

Citation de: shelby le 20 04 07, 16:35 PM
salut j'ai des 201 aussi, mais aussi je ne vois pas mes poissons a l'extinction, 2 raison a sa :
- je bosse le soir
- je suit la journee : allumage a 8H30 et extinction a 8H donc je vois pas la soir.
++
nico

Si le bac n'est pas planté, laisses les dans le "noir"...
Ca ne te coûte pas grand chose d'essayer  ;-)

A+

-*-
Mds


Manon des sources

salut,

pour savoir de quoi on parle?

a+

-*-
mds

Scoully62

Bonsoir

Citation de: Manon des sources le 20 04 07, 15:04 PM

6 Scalaires adultes  dans 300l, ca va être juste...


300L, je trouve que c'est dejà pas mal comme litrage. A croire que bientôt dans ce type de litrage on pourra mettre que du guppy... (facon de parler)

Je ne suis pas borné a deux espèces. Au debut, j'ai parlé du L201 et du Sturisoma mais, ce n'etait qu'une idée. Ca ne veux pas dire que je vais en acheter. Je préfère me renseigner avant, changer d'espèce et la garder longtemps que de rester sur ma première idée sans écouter les conseils et perdre mes poissons deux jours après.

Pensez vous qu'il y ai un danger de mettre des corydoras avec des alevins?? Le bac fait 75L, eau : moitié robinet moitié eau de pluie température 24 - 25°C.

Merci pour vos réponses et discussion interessante


Kashmir

#27
HS: pourquoi recopier vous l'intégralité des posts des autres dans les votres, vous sous estimez visiblement l'intellect de vos lecteurs  :ange:
Perso je trouve que ça facilite vraiment ni la lecture ni la fluidité.
Quand on répond à une personne 15 post plus haut pourquoi pas mais là franchement je trouve tout celà bien lourd.

shelby

CitationPour shelby :
Les L201 et les L199 doivent  avoir avalé une pendule, tout le monde est de sortie a l'heure de la bouffe!
salut j'ai des 201 aussi, mais aussi je ne vois pas mes poissons a l'extinction, 2 raison a sa :
- je bosse le soir
- je suit la journee : allumage a 8H30 et extinction a 8H donc je vois pas la soir.

CitationPour avoir des pontes régulières il  faut ( mais ca ne suffit pas) un groupe hiérarchisé donc en journée les males toujours au même endroit, les femelles toujours au même endroit et plus de tension entre les différents poissons
question bete alors : si on ne bouge pas le decor du bac depuis des mois et que l'on ne procede qu'a 15 ou 20% de changement d'eau par semaine, pourquoi mes males 201, 123, 121, etc... change quasi tout le temps de tube???

CitationIl faut voir le bien être de ses poissons ( bien en chair ). On peu facilement voir les femelles qui deviennent gravides et logiquement une ponte s'en suit. si c'est pas le cas il y aun problème quelque part
mes lori se portent bien, pas maigre mais pas boudinner non plus. par contre femelle gravide :??:

++
nico

Manon des sources

Citation de: serge le 20 04 07, 15:28 PM
Féliciatations pour ton anglais et espagnol ( je n'y comprend pas un mot ).
Les 24 degrés pour le grenn stripe c'est pour la ponte donc je peux conclure qu'en période de sécheressse je les place à 26 degrés

Tu as un groupe mature je suppose?

Citation
Quelques observations au hasard:
Pour avoir des pontes régulières il  faut ( mais ca ne suffit pas) un groupe hiérarchisé donc en journée les males toujours au même endroit, les femelles toujours au même endroit et plus de tension entre les différents poissons

Ca me plait bien ce que tu me dis  ;-)

Citation
Si on modifie en continue le bac et qu'on stimule tout le temps on n'obtient pas de ponte

La je touche a rien... rien de rien, juste des changements d'eau 15 / 20% par semaine...

Citation
Il faut voir le bien être de ses poissons ( bien en chair ). On peu facilement voir les femelles qui deviennent gravides et logiquement une ponte s'en suit. si c'est pas le cas il y aun problème quelque part

La question qui tue :
coment faire la difference entre un L199 obèse et une L199 gravide  :-)

Mon groupe de L199 correspond en tout point à ta description. Ils sont devenus grassouillets, tout le monde a sa place, dont 2 tubes occupés en permanance. Le plus gros des L199 "trone" au milieu de bac.
Sauf que les femelles (y'en a au moins une sur 6 poissons, ils sont difficiles a sexer...) doivent etre un peu jeunes.

Pour shelby :
Les L201 et les L199 doivent  avoir avalé une pendule, tout le monde est de sortie a l'heure de la bouffe!
Pas de lumiere dans le bac par contre et le moins possible dans la piece. Vetements de couleur sombre de preference.

Citation
etc...

je vais pas toutes les citer, chacun doit faire ses expériences et c equi est vrai chez moi n'est pas la vérité

t'as raison, garde en un peu pour plus tard  :-D

-*-
Mds

serge

#24
Féliciatations pour ton anglais et espagnol ( je n'y comprend pas un mot ).
Les 24 degrés pour le grenn stripe c'est pour la ponte donc je peux conclure qu'en période de sécheressse je les place à 26 degrés

Quelques observations au hasard:

Pour avoir des pontes régulières il  faut ( mais ca ne suffit pas) un groupe hiérarchisé donc en journée les males toujours au même endroit, les femelles toujours au même endroit et plus de tension entre les différents poissons

Si on modifie en continue le bac et qu'on stimule tout le temps on n'obtient pas de ponte

Il faut voir le bien être de ses poissons ( bien en chair ). On peu facilement voir les femelles qui deviennent gravides et logiquement une ponte s'en suit. si c'est pas le cas il y aun problème quelque part

etc...

je vais pas toutes les citer, chacun doit faire ses expériences et c equi est vrai chez moi n'est pas la vérité

Manon des sources

Citation de: Scoully62 le 20 04 07, 13:49 PM
Bonjour

Y'a un probleme par rapport à mon litrage??? à mon nombre de scalaire  :??:

Salut,

6 Scalaires adultes  dans 300l, ca va être juste...

Citation
Merci Serge pour tes infos.
Si je peux trouver des espèces qui vont des des bacs de 50 60 L, je prend. Je voulais juste profiter du gros bacs mais bon.

Je vais continuer de me renseigner sur les différentes espèces citées et voir aussi par rapport a ce que je peux me procurer.



*-*
Mds

shelby

salut

interressant ce que tu dis serge, maintenant j'en viens a me poser sa comme question :
observation de quoi??? sur un lori planquer a 99% du temps de jour dans son tube tu observe quoi??
qu'es ce que tu peux bien trouver a voir sur des lori pour affirmer que sa va pondre, qu'ils sont bien, qu'ils ont besoin de plus de periode seche ou autre??

perso je me suis poser des milliers de question, pas forcement trouver les reponses, j'ai arreter de chercher et je ne stimule plus et ne fais rien de space, leur comportement est identique et j'ai toujours pas eu de ponte meme avec des para citer par toi plus haut.

donc a mon avis para ou pas, changement de bouffe etc.... pour reproduire des lori faut etre martien :rire:

++
nico

Manon des sources


Citation de: serge le 20 04 07, 13:12 PM
salut manon,

Re,

Citation
Je ne vois pas pourquoi tu fais le rapprochement de mes dire par rapport à tes poissons, ca n'a rien à voir, ce n'est pas du tout un post contre toi.

euuh...
Je n'ai rien compris qui soit dirigé contre moi. Je suis certes suceptible mais quand même  :rire:. Il ne se passe pas grand chose ici et ces échanges apportent souvent beaucoup.

Citation
Le seul petit reproche que je te faisais c'est d'affirmer que hypan ca rime avec scalaires sans certitude. Du temps ou j'avais du scalaires c'est bien la seule espèce qui me bouffait les alevins d'ancistrus (mais je ne conclue rien)

Si c'etait ma pensée, crois tu que les L201 et L199 seraient en spécifique?
A ton avis, pourquoi avais-je protegé la ponte des farlo si ce n'est pour les raisons exactes que tu évoque? Résultat, ils ne sont pas morts croqués par les Scalaires, mais probablement asphyxiés pour cause d'absence du male  :-(.
Il faut choisir entre un beau bac avec des beaux poissons d'ornement (combien de L46 avec des discus?) et un bac destiné à la maintenance et à la repro des lori. Un beau bac planté avec des Sturi par exemple ca n'existe pas .
Si la personne a decidé de mettre du L201 avec des scalaires, elle le fera... Autant faire en sorte que les poissons ne meurent pas par manque d'O2 dans les 12heures qui suivent leur arrivée, tu ne crois pas?

Citation
Voici ton texte ( mes commentaires entre par, expliques moi comment tu fais pour les extraits avec commentaires je n'y arrive pas)

Dans le message auquel tu veux repondre, utilise "citer" (en haut a droite)
Puis placer la balise [ quote ] au debut du passage que tu veux citer et la balise [ / quote ] (sans les espaces apres les crochets)   à la fin. Enfin c'est ce que je fait ....
Fait pas comme moi, verifies avec la prévisualisation, ca évite des trucs bizarres....

Citation
Vois pour les C. "green stripe". 23 degrés maxi ( c'est une nouvelle info, elle vient d'où?)

On en a parle ici même il n'y a pas longtemps.
Et j'ai posé ma question là (enfin j'ai essayé!)
http://www.planetcatfish.com/forum/viewtopic.php?t=19549
La dernière réponse rejoint celle de Yann faite ici même :
"24°C, pH7, 100 µS" (ponte, pas maintenance!)


Citation
Quand on voit des sterbai dans des bac a discus, quand on te dit que le green stripe est un aeneus ( affirmation gratuite)
(et que par conséquant il est tres tolérant sur les conditions d'eau) (conclusion hative) et bien il est quand meme parfois utile de se renseigner.

Je ne sais pas si les Allemands ont classé le "green stripe dans les C. melanotaenia
http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=111

Ou si comme il est resté chez les c. aeneus :
http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=274

Citation
Bien sur qu'il faut se renseigner mais es tu sur de la source de tes infos?

Comment en être sûre?
Moi je veux bien aller voir sur place  :-D

Citation
Par contre pour beaucoup de Corydoras l'observation suffit pour savoir comment ils se portent, comment il faut les maintenir et comment on peut les reproduire ou pas

( auto pub il faut bien en faire...... aquaplaisir février et mars si je ne me trompe...)

Les green n'ont pas perdu leurs couleurs, les black (qui semblent de la même filiation) sont superbes, seul soucis ils sont devenus trouillards. Y'a un truc qui va pas.

Citation
Exemples: - Mes oaipoquensis pondent aussi peu d'oeufs que les pandas donc ils se reproduisent toute l'année et n'ont pas besoin d'une grande période de sècheresse pour les stimuler (et ceci est marqué nulle part)

http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=123

Qu'est ce qu'ils sont beaux, je ne connaissais pas  :ooo:

Citation
- J'arrive pas à faire pondre mes grenn stripe donc:
. Il leur faut une grande saison de sécheresse
. Ils sont exigents aux paramètres (donc viennent d'une zone géographique limitée)
. Ils sont très éloignés de aeneus d'elevage ( qui lui n'a plus rein à voir avec le sauvage)

La seule chose que j'ai appris, c'est que justement on ne sais pas d'ou ils viennent exactement... Lieu de pêche tenu secret si j'ai bien compris. Ca aide pas...
Dans mes hypothèses: Ils ne semblent pas aprécier particulierement "le courant". Eau noire ET plutot fraiche (donnes de yann entre autre) , ca ressemble à un marécage d'altitude, eau "stagnante" (comprendre eau sans cesse renouvellée par des precipitations importantes mais pas de pente puisque zone de tourbiere) , donc tres douce et acide, et peu profonde, hyper oxygenée par la végétation.
C'est dans cette direction que je partirais quand j'aurais le groupe au complet. Sauf que je suis incapable de faire une eau aussi douce et aussi acide. Se sera du 100-150 µs / ph 6.5, pas mieux.


Citation
Pour conclure:
bien sur que je ne marche pas au feeling:
- j'ai lu eltofi
- j'ai bombardé de questions yann
- je vois régulièrement des Welsprofis et je les écoute humblement ( dont un ami allemand à qui aucun Corydoras ne résiste )
- je lis et me renseigne ( si tu pouvais te mettre à l'allemand, le datz, amazone, aqua fach., aqua aktuell la classe ces 4 revues )

J'me disais aussi  ;-) feeling... Et pourquoi pas des bacs Hollandais pendant qu'on y est  :-D
Je cherche, je vous bombarde de questions... Je cherche ou chercher en fait.
Trop vieille pour l'Allemand   :grr:, deja anglais / espagnol (lu) c'est pas si mal .

-*-
Mds




Scoully62

Bonjour

Citation de: Manon des sources le 20 04 07, 12:35 PM

6 Scalaires dans 300l par contre, pour connaitre un peu les bestiaux, ca ne le fera pas longtemps, c'est une certitude :-(


Y'a un probleme par rapport à mon litrage??? à mon nombre de scalaire  :??:

Merci Serge pour tes infos.
Si je peux trouver des espèces qui vont des des bacs de 50 60 L, je prend. Je voulais juste profiter du gros bacs mais bon.

Je vais continuer de me renseigner sur les différentes espèces citées et voir aussi par rapport a ce que je peux me procurer.


serge

#19
salut manon,

Je ne vois pas pourquoi tu fais le rapprochement de mes dire par rapport à tes poissons, ca n'a rien à voir, ce n'est pas du tout un post contre toi.

Le seul petit reproche que je te faisais c'est d'affirmer que hypan ca rime avec scalaires sans certitude. Du temps ou j'avais du scalaires c'est bien la seule espèce qui me bouffait les alevins d'ancistrus (mais je ne conclue rien)


Voici ton texte ( mes commentaires entre par, expliques moi comment tu fais pour les extraits avec commentaires je n'y arrive pas)

Vois pour les C. "green stripe". 23 degrés maxi ( c'est une nouvelle info, elle vient d'où?)Quand on voit des sterbai dans des bac a discus, quand on te dit que le green stripe est un aeneus ( affirmation gratuite) (et que par conséquant il est tres tolérant sur les conditions d'eau) (conclusion hative) et bien il est quand meme parfois utile de se renseigner.

Bien sur qu'il faut se renseigner mais es tu sur de la source de tes infos?

Par contre pour beaucoup de Corydoras l'observation suffit pour savoir comment ils se portent, comment il faut les maintenir et comment on peut les reproduire ou pas

( auto pub il faut bien en faire...... aquaplaisir février et mars si je ne me trompe...)

Exemples: - Mes oaipoquensis pondent aussi peu d'oeufs que les pandas donc ils se reproduisent toute l'année et n'ont pas besoin d'une grande période de sècheresse pour les stimuler (et ceci est marqué nulle part)
- J'arrive pas à faire pondre mes grenn stripe donc:
. Il leur faut une grande saison de sécheresse
. Ils sont exigents aux paramètres (donc viennent d'une zone géographique limitée)
. Ils sont très éloignés de aeneus d'elevage ( qui lui n'a plus rein à voir avec le sauvage)

Pour conclure:
bien sur que je ne marche pas au feeling:
- j'ai lu eltofi
- j'ai bombardé de questions yann
- je vois régulièrement des Welsprofis et je les écoute humblement ( dont un ami allemand à qui aucun Corydoras ne résiste )
- je lis et me renseigne ( si tu pouvais te mettre à l'allemand, le datz, amazone, aqua fach., aqua aktuell la classe ces 4 revues )



Manon des sources

Salut,

Citation de: serge le 20 04 07, 10:23 AM
Il y a un truc qui me dérange un peu c'est la cohabitation des poissons qui viennent d'un même lieu. Si je pêche le sandre c'est pas au même endroit que la carpe ou l'ablette. Il ont des moeurs différents.
Alors cohabitation scalaire hypan. Si on n'a pas essayé on peut rien affirmer du tout.

Et rien ne garanti que ca marche partout...
Ce que j'ai dit c'est suite à mon observation, mais bien entendu dans des bacs séparés.
Je remarque que les L201 ne sont pas aussi exigeants que ça, je remarque que les scalaires sont tres tolérants au niveau des paramètres d'eau, mais qu'ils n'apprécient pas le courant. Qu'en est il du scalaire sauvage? Aucune idée, c'est aussi difficile à se procurer que du beau L.
Dans un grand bac, il doit être possible de ménager les 2. ce qui ne m'empechera pas de trouver ca domage (pour les loris).

Citation
- c'est parce que ca pourrait être la même température que ca marche ( je dis bien pourrait puisque à 20 metres de profondeur je n'ai certainement pas la même température qu'à la surface)
- dans un même "rio" je n'ai pas les mêmes caractéristiques au bord, dans  les bras calmes, les herbiers ou les bois morts qu'au milieu de la rivière dans les forts courants à grandes profondeurs

Ah, qqun qui va pouvoir donner un coup de main pour la "morphologie d'un cours d'eau"  :-D

Citation
- en plus les scalaires dans 99 pourcent des cas n'ont rien à voir avec des souches sauvages et ont donc des comportements différents  ( des observations ont permis de constater que des souches naturelles sont beaucoup moins aggressives que les GM surtout envers leurs alevins)

40 jeunes dans bac de 50l, sur le comptoir de la cuisine.
Je me dis que si ces bestioles pouvaient miauler, ou aboyer, je déménagerais sur le champ.
On les entend réclamer à manger, c'est du délire. Plus rien à voir avec un poisson... Tu dois pouvoir en faire a peu près tout et n'importe quoi  :-(

Citation
Il fut un temps ou je demandais toujours les spécialistes des conditions très précises sur les lieux de pêche, les moeurs des poissons etc..... On m'a répondu pourquoi? puisque
- C'est impossible de savoir de façon précise ( pour les raisons citées plus haut par rapport au lieu de pêche et puisque que eaux très différentes très proches les unes des autres). Et puis l'amazone le xingu le tapajos ou autres c'est pas le petit ruisseau derrière chez moi
- Et même si... de toute façon on n'arrivera à avoir ces caractéristiques ( c'est qui qui ose ou arrive à faire 32 degrés à 5 micro siemens, ceci on l'ignore volontairement....). On se donne donc une bien large tolérance par rapport à ces paramètres

Oui, mais personellement ces informations m'interessent... Je sais que je suis incapable de les reproduire, mais ces infos donnent quand même une orientation.
Vois pour les C. "green stripe". 23 degrés maxi... Quand on voit des sterbai dans des bac a discus, quand on te dit que le green stripe est un aeneus (et que par conséquant il est tres tolérant sur les conditions d'eau) et bien il est quand meme parfois utile de se renseigner.

Citation
Et depuis que je me pose plus ces questions ca marche 1000 fois mieux (surtout pour la repro) puisque j'observe et je constate ce qui se passe dans mes bacs. Et c'est suite à plusieurs observations identiques que j'arrive à conclure, pas suite à une unique expérience.
Naturellement je fais pas n'importe quoi au départ mais je ne vais quand même pas regarder la forme du poisson pour savoir quel débit de courant il faut mettre.

tiens tiens...
Tu marcherais au "feeling"?? nouveau ça  :-)

Citation
Donc je ne répond pas aux questions en formulant x hypothèses. Je préfère m'abstenir si je n'ai pas la certitude

Si quelqu'un a tenu des hypan avec des scalaires GM et ceci pas seulement durant 2 jours il peut donc répondre.

Sinon ca ne coute rien de faire l'essai. On fait et on observe et puis si ca marche pas on arrête ( les poissons ne seront pas morts).

C'est sur, mais il faut une solution de repli.
Toutes les ventouses " a manche long" de la maison sont en communataire avec des Scalaires GM. Ce qui vaut pour elles ne vauut pas forcement pour toutes.
Farlo + Scalaire GM --> Ca marche (depuis + d'un an)
Sturi + Scalaire GM --> Ca marche aussi (depuis 8 mois)
Rine ou assimilés + Scalaire GM --> Ca marche.
Hypans + Sacalaire GM ou pas --> Je n'y vois aucun interet  :??:

Mais dans 540l.

Citation
Petit hs:
Puisqu'on n'arrive pas à avoir les mêmes conditions que dans la nature pour les poissons (déjà on les connait pas) on leur donne des conditions correctes ( facile eau à 30 degrés pour hypan, bien oxygénée et moins que 300 microsiemens), on observe (je me repète) et on ajuste en conséquence
La cohabitation, il y en  très peu chez moi mais que des espèces naturelles ( scalaires in n'y en a pas eu pour l'instant).

Nous avons les 2 (bacs spe et communautaire) et tous sont dans les conditions que tu mentionne. Les Scalaires aussi ont besoin d'O2, je pense qu'il ne peut jamais y en avoir "trop".
Moi meme je ne comprend de toutes façons pas toujours ce que je bidouille.
Mardi matin une ponte de neon noir dans un communautaire (les roses ok, mais les noirs ??) après ajout d'une petite pompe de brassage et changement de 30% eau le week end precedent (fin de traitement) et baisse de 2 degres à la résistance. Je suis incapable de reproduire ca en spécifique. Nous sommes à des années lumière de leurs conditions naturelles.


Citation

Et le plus  important n'est certainement pas le litrage du bac comme beaucoup le prétendent.
Autre idée recue: placer les ancistrus en couple??

Pas parlé de litrage, juste de hauteur utile pour les Sturi.
6 Scalaires dans 300l par contre, pour connaitre un peu les bestiaux, ca ne le fera pas longtemps, c'est une certitude :-(
Les Ancsistrus , pour ma part j'ai tout à apprendre, donc ...
Par défaut, tous les loris/cory que je me procure, j'essaie de les prendre par groupe. 4 mini, toujours. Cory objectif 6 mini.

Citation
fin hs

Voilà j'espère n'avoir vexé personne


Pas moi en tout cas  :rire:


Kashmir

Citation de: serge le 20 04 07, 10:23 AM
c'est qui qui ose ou arrive à faire 32 degrés à 5 micro siemens

Moi sans soucis, j'arrive même à la bouillir l'eau osmosée   :fou:

Ps : Les ancistrus en couple c'est déjà mieux que les célibataires endurci(e)s

serge

#16
Il y a un truc qui me dérange un peu c'est la cohabitation des poissons qui viennent d'un même lieu. Si je pêche le sandre c'est pas au même endroit que la carpe ou l'ablette. Il ont des moeurs différents.

Alors cohabitation scalaire hypan. Si on n'a pas essayé on peut rien affirmer du tout.
- c'est parce que ca pourrait être la même température que ca marche ( je dis bien pourrait puisque à 20 metres de profondeur je n'ai certainement pas la même température qu'à la surface)
- dans un même "rio" je n'ai pas les mêmes caractéristiques au bord, dans  les bras calmes, les herbiers ou les bois morts qu'au milieu de la rivière dans les forts courants à grandes profondeurs
- en plus les scalaires dans 99 pourcent des cas n'ont rien à voir avec des souches sauvages et ont donc des comportements différents  ( des observations ont permis de constater que des souches naturelles sont beaucoup moins aggressives que les GM surtout envers leurs alevins)

Il fut un temps ou je demandais toujours les spécialistes des conditions très précises sur les lieux de pêche, les moeurs des poissons etc..... On m'a répondu pourquoi? puisque
- C'est impossible de savoir de façon précise ( pour les raisons citées plus haut par rapport au lieu de pêche et puisque que eaux très différentes très proches les unes des autres). Et puis l'amazone le xingu le tapajos ou autres c'est pas le petit ruisseau derrière chez moi
- Et même si... de toute façon on n'arrivera à avoir ces caractéristiques ( c'est qui qui ose ou arrive à faire 32 degrés à 5 micro siemens, ceci on l'ignore volontairement....). On se donne donc une bien large tolérance par rapport à ces paramètres


Et depuis que je me pose plus ces questions ca marche 1000 fois mieux (surtout pour la repro) puisque j'observe et je constate ce qui se passe dans mes bacs. Et c'est suite à plusieurs observations identiques que j'arrive à conclure, pas suite à une unique expérience.
Naturellement je fais pas n'importe quoi au départ mais je ne vais quand même pas regarder la forme du poisson pour savoir quel débit de courant il faut mettre.

Donc je ne répond pas aux questions en formulant x hypothèses. Je préfère m'abstenir si je n'ai pas la certitude

Si quelqu'un a tenu des hypan avec des scalaires GM et ceci pas seulement durant 2 jours il peut donc répondre.

Sinon ca ne coute rien de faire l'essai. On fait et on observe et puis si ca marche pas on arrête ( les poissons ne seront pas morts).

Petit hs:
Puisqu'on n'arrive pas à avoir les mêmes conditions que dans la nature pour les poissons (déjà on les connait pas) on leur donne des conditions correctes ( facile eau à 30 degrés pour hypan, bien oxygénée et moins que 300 microsiemens), on observe (je me repète) et on ajuste en conséquence
La cohabitation, il y en  très peu chez moi mais que des espèces naturelles ( scalaires in n'y en a pas eu pour l'instant).

Et le plus  important n'est certainement pas le litrage du bac comme beaucoup le prétendent.
Autre idée recue: placer les ancistrus en couple??

fin hs

Voilà j'espère n'avoir vexé personne


Manon des sources

Salut,

Citation de: Kashmir le 19 04 07, 16:39 PM
Oups madame en effet.  :timide:

Si il doit y avoir cohabitation avec les scalaires alors le choix est vite fait (à mes yeux) entre les deux espèces du choix initial : Sturisoma. Le 102 est introuvable et la température "idéale" pour les hypan un peu chaude pour les scalaires.

Je crois que c'est L201, pas L102. Pour une cohabitation "scalaire / hypans" je ne vois pas d'inconvénients... On trouve des Scalaires à peu près partout, y compris dans des eaux très chaudes. Par contre, le brassage, c'est pas leur truc, ils pédalent un peu  :rire:.
Ceci dit, les L201, n'ont pas non plus des besoins en brassage exeptionnels. Un rejet de filtre judicieusement placé au fond du bac devrait faire l'affaire, une seconde rampe de rejet "à l'air libre" devrait suffire. Le top serait un fitre semi humide...

Citation
Si je devais aujourd'hui choisir un poisson pour démarrer et me faire plaisir avec les ventouses je prendrai "un" Ancistrus : de l'ignoble L144 ou de l'Ancistrus de Puerto Acayucho ou du L159 ou encore un autre que je connais pas.

Ouiap, sauf que ça doit être vraiment plus sympa en spécifique  :-)

Citation
Le 184 demande des conditions de flotte que je classe pas dans la maintenance facile et le 183 est de ce que j'en sais un peu capricieu à la ponte, quoi qu'avec de la patience.

Nous sommes d'accord, mais c'est aussi l'interêt de la chose, non?

A+

-*-
Mds


serge

Les Ancistrus pondent s'ils sont à l'aise. Est ce qu'il le sont avec des scalaires?
En maintenance ils sont tous très costauds, en repro une eau oxygénee à la bonne tempéraure suffit souvent.
En petit il y a encore les sp"rotpunkt", le "rio ucayali" n'est pas mal, le merveilleux L327 plus ceux cités par kashmir.
Le plus dur sera de les trouver (si vous n'habitez pas dans l'est de la france).

sinon les magasins ont des listes avec des white seam dessus qui sont souvent des L183 ou L181

Kashmir

#13
Oups madame en effet.  :timide:

Si il doit y avoir cohabitation avec les scalaires alors le choix est vite fait (à mes yeux) entre les deux espèces du choix initial : Sturisoma. Le 102 est introuvable et la température "idéale" pour les hypan un peu chaude pour les scalaires.
Si je devais aujourd'hui choisir un poisson pour démarrer et me faire plaisir avec les ventouses je prendrai "un" Ancistrus : de l'ignoble L144 ou de l'Ancistrus de Puerto Acayucho ou du L159 ou encore un autre que je connais pas. Le 184 demande des conditions de flotte que je classe pas dans la maintenance facile et le 183 est de ce que j'en sais un peu capricieu à la ponte, quoi qu'avec de la patience.

Manon des sources

Citation de: Kashmir le 19 04 07, 14:38 PM
Heu :??:

Boujour  :-D

Citation
Dans le cahier des charges du Monsieur y a quand même facile à maintenir et à reproduire  :roll:

Je crois que le Monsieur est une Madame  :rire:

Sur les Ancistrus, je me suis peut etre un peu emballée. Serge est plus à même de répondre.
J'ai juste mentionné ceux que je qualifie de "beaux Ancistrus parmis les beaux" . Y'en a pleins d'autres tout aussi beaux (mais on ne peut pas tout faire...) et sans doute bien moins exigeants que du L183...

Pour le reste le plus difficile risque d'être de se les procurer, leur maintenance ne devrait pas être un probleme insurmontable. A part les LDA25 qu'on croise de temps en temps...

Perso, dans 300l avec du Scalaire, je me pencherais sur du Brochis ou un beau Cory "long nose"  et un trio de Rineloricaria lanceolata tout ce qu'il y a de plus bete (et beau)  mais bon... C'est personnel.


-*-
Mds


Kashmir

Heu :??:

Dans le cahier des charges du Monsieur y a quand même facile à maintenir et à reproduire  :roll:

Manon des sources

Citation de: Scoully62 le 19 04 07, 09:45 AM
Ok merci Manon

Bonjour,

Citation
c'est bien les espèces en photo qui m'interesse mais, après, je suisouverte à toute suggestion donc, si quelqu'un à des noms d'autres espèces qui serait facile et que je pourrai mettre dans mes bacs.

Et bien j'ai 2 suggestions :

Un petit bac hyperplanté (60l) dans lequel tu peux mettre de l'Otocinclus :
http://www.aquagora.fr/spip.php?article135

De  l'Hypoptopoma
http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=1599

du Nannoptopoma.
http://www.planetcatfish.com/catelog/genus.php?genus_id=315#1289

Un petit bac tres depouillé, décor à base de roches plates, racines et sable fin dans lequel tu peux placer une colonie de Parotocinclus jumbo par exemple.

http://forum.aquagora.fr/12/identification-lda-25-ou-parotocinclus-jumbo/0/

Citation
Mon plus gros bac fait 1m20*50*50

Pourquoi pas du L10a (qui n'est pas un Rineloricaria mais je n'arrive pas à me souvenir du nom... Leliea? laeliea? ???) ou tout autre Rineloricaria de taille equivalente? Se sont des poissons "gratifiants" qui peuvent convenir à un bac communautaire.

Ton bac me semble trop petit pour acceuillir du Sturisoma adulte. Maintenant, 6 scalaires dans 300l ca va durer très longtemps  :fessee:

Citation
J'aimerai ben faire des bacs spécifique mais la, le 300L a deja du petit monde  :-/

Merci pour votre aide.

Il y a matière à se plaire plaisir dans un bac de 60l.
Même avec une petite colonie de beaux Ancistrus, (L183 / L184....)

A+

-*-
Mds


Sabog

Salut,

les fiches Loris sont à nouveau disponibles.
Regardes sous Ancistrus, Peckoltias, Hypancistrus pour te faire une petite idée.

@ pluch

Scoully62

Ok merci Manon

c'est bien les espèces en photo qui m'interesse mais, après, je suisouverte à toute suggestion donc, si quelqu'un à des noms d'autres espèces qui serait facile et que je pourrai mettre dans mes bacs.

Mon plus gros bac fait 1m20*50*50

[
Citation de: Manon des sources le 18 04 07, 16:28 PM

Déjà, pour du Lori je te conseillerais plutot de les mettre en bac spécifique. Apres, choisir plutot un poisson d'eau "blanche".


J'aimerai ben faire des bacs spécifique mais la, le 300L a deja du petit monde  :-/

Merci pour votre aide.

Manon des sources

#7
Citation de: Scoully62 le 18 04 07, 08:26 AM
Bonjour à tous


Salut,

Citation
Voila, j'aimerai commencer les Lori mais voila, j'ai du mal à fair eun choix dasn les espèces.
Je serai interessé par plusieurs espèces :
-l'Hypancistrus inspector

L201, si j'ai bien lu la suite, donc ça :

Une femelle :
<IMG>

Un male qui soigne une ponte :
<IMG>

Citation
- le Sturisoma aureum

Donc ça :
Un male :
<IMG>

Une femelle :
<IMG>

Citation
Pour l'Hypancistrus inspector, je trouve quasi pas de documentation. Quelqu'un pourrait me donner des renseignements concernant sa maintenance, son mode de reproduction, etc... tout quoi.

Il y a un topic unique en préparation pour le L201, Hypancistrus contradens.

Citation
Le Sturisoma à l'air assez facile à maintenir et à reproduire.

Facile à maintenir, oui.
"facile" à faire pondre, oui.
Très difficile d'élever les jeunes.

Ne pas perdre de vue que le Sturisoma aureum est un "gros" poisson, notre plus grosse femelle fait dans les 20cm sl.. Je ne les mettrais pas dans un bac qui fasse moins de 50cm utiles de haut. Il lui faut de plus des espaces dégagés au sol, pour qu'il puisse se retourner, végétation préférable, plantes à grandes feuilles genre Echinodorus bleherii
300l, ça depend des ratios de ton bac.


Citation
Si vous avez d'autres nom d'espèces avec lesquelles je pourrai débuter, je suis ouverte à toute proposition.

D'avance merci

Déjà, pour du Lori je te conseillerais plutot de les mettre en bac spécifique. Apres, choisir plutot un poisson d'eau "blanche".


A+

-*-
Mds

Edit : Je n'avais pas fait attention :) Le male L201 ne fait pas que soigner une ponte.

Scoully62

Oui, je parle bien du L201
J'ai vu qu'il y avait un truc entre le L102 et le L201 mais, je n'y comprend pas grand chose.

Citation de: serge le 18 04 07, 12:56 PM
Tu peux mettre du lori dans du 54 litres

Quel Lori serait susceptible d'aller dasns 54L??? Qui se reproduise??

Merci pour votre aide

Sabog

#5
Salut,

Il me semble que l'Inspector est le plus grand des Hypancistrus, de plus ce n'est pas le plus facile à trouver.
Tu ne parles pas par hasard du L201?

@ pluch

serge

26 degrés c'est le minimum minimum pour les Hypancistrus.
Tu peux mettre du lori dans du 54 litres

Scoully62

Ca y est, profil rempli.

Je les destine donc au 300L parce que je doute que je pourrai mettre des Lori dans des bacs plus petit (?)Mon eau de conduite est dure. En ce qui concerne mon bac, je fais moitié eau de conduite moitié eau de pluie.
Il n'y a pas de substrat. Il y a des racines avec plusieurs variétés d'anubias et de microsorium.
Au niveau de la température le bac est à environ 26°C.
Pour le courant, il est moyen mais la pompe n'est pas réglé au maximum.

Voila voila

ElTofi

Salut,

intention louable que de se renseigner avant d'acquérir n'importe quel ventouse... Seulement, entre le Sturisoma et l'Hypancistrus, il y a un monde de différence au niveau des paramètres et des moyens...

Peux-tu nous en dire plus sur le bac auquel tu destines tes futurs locataires ? Volume, surface au sol, co-locataires, T°, courant, décor, plantes, qualité de ton eau de conduite, etc... ? Ce serait bien que tu complètes ton profil à ce sujet...

allez, aides-nous et nous pourrons t'aider...

Scoully62

Bonjour à tous

Voila, j'aimerai commencer les Lori mais voila, j'ai du mal à fair eun choix dasn les espèces.
Je serai interessé par plusieurs espèces :
-l'Hypancistrus inspector
- le Sturisoma aureum

Pour l'Hypancistrus inspector, je trouve quasi pas de documentation. Quelqu'un pourrait me donner des renseignements concernant sa maintenance, son mode de reproduction, etc... tout quoi.

Le Sturisoma à l'air assez facile à maintenir et à reproduire.

Si vous avez d'autres nom d'espèces avec lesquelles je pourrai débuter, je suis ouverte à toute proposition.

D'avance merci