CAPA C'est ouvert !

Démarré par Véronique, 20 08 08, 18:20 PM

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

SC

Citation de: DjaX le 16 11 08, 15:46 PM

La question est: Est ce que seuls les aquascapeurs sont a même de noter et juger un bac?  c'était juste ça l'idée ....

Oui tout à fait. Est ce que le critique d'art doit être un artiste lui même ??  est ce que le critique de cinéma est un acteur/réalisateur/scénariste ??

corporatisme se, developpant ?? je trouve hallucinant ce genre de réaction. "Si tu n'es pas au moins mon égal, tu n'as aucun droit de donner ton avis sur mon travail" et à croire que l'aquascaping est tellement sérieux qu'il ne saurait être question de le confier à quelqu'un d'autre qu'un aquascapeur, est en plus il faut qu'il soit de renommée mondiale pour être jury  ?
Que seul l'aquascapeur renommé est à même de comprendre le travail d'un autre ?


Comme Djax, je trouve très réducteur, cette façon de voir les choses. Et même très snob. Si tu n'es pas du sérail, tu es trop bête pour donner un avis ou comprendre.




SC

Citation de: kenny 75 le 16 11 08, 19:25 PM
En même temps, mes conneries ça détend un peu l'ambiance tendue qu'il règne sur ce post!!!!

Tendu comme le string d'une Miss France ??


De toute façon, une Miss France ne participe pas, sans l'aval de son organisation, et une sérieuse contre partie du demandeur aux frais du staff d'organisation Miss France.

SC

Citation de: alexandre le 16 11 08, 10:33 AM
Moi je, moi je.... Vous semblez oublier que le CAPA est organise par des benevoles. Plutot que de les critiquer ou de leurs dire comment faire leur boulot, vous pourriez aussi vous proposer a l'equipe l'annee prochaine.
La critique est toukours facile. Et le CAPA n'est pas un concours de photo, pourquoi alors inviter un photographe dans le jury? La je vous suis plus.


Une dent contre tous les photographes ??

L'artistique ca te dit quelque chose, la composition, la lumiére, l'approche d'un sujet.   Faut arreter de faire une fixation sur la photo, comme étant juste de la technique.

La vision artistique d'une photo.  Je ne parle pas, bien entendu d'un trucage photo, ou d'un travail poussé de retouche photo.


Je me répéte, ca peut tout aussi bien, être un paysagiste pour la même raison, son coté artistique de composition d'un jardin. Ou tout autre métier, où l'artistique tiens une place importante.


Faut arreter de croire que les compositions de BP ne doivent jamais rien à des notions purement artistiques. Le nombre d'or de placement d'élement, les formes de racines, les formes de pierres, la façon de les placer,  ca n'a pas été inventé par les aquascapeurs.

SC

Citation de: Kookaburra le 16 11 08, 09:19 AM

Alors dans ce cas là, parlons "pratique" (car la théorie, c'est sympa, mais bon ...) :
- Sur quels critères cette tierce personne va-t-elle juger les bacs ?
- On fait un barème différent des Aquascapeurs ? Sur quelle base ? (car elle ne peut mettre de notes sur la partie "tecnhique" du bac, ni connaissant à priori rien ...).
- Comment on ré-intègre cette note "différente" aux autres notes ? Par équivalence ? Mais dans ce cas là, la CAPA qui était un concours de BP, il devient quoi ? Un concours qui penche vers "l'art" ou un concours de "photos" ? Est-ce le but de base du CAPA ?

Tout cela peut s'examiner, se débattre, se discuter. Là j'ai l'impression que c'est un rejet avant aucun examen.


Citation
- Comment l'équipe en place trouve -t-elle la bonne personne dans ces domaines qui ne sont pas forcément des domaines qu'elle connait ? Avec quelle légitimité ? (car la composition du jury influence tout le reste : nombre du participants, qualité des participations, ...).

???  Un jury influence des personnes à participer ou pas ??  là je pense qu'il y a exagération des motivations de participation.

Est ce qu'un membre du jury doit être une connaissance personnelle de l'équipe organisatrice ??


Citation
- Et penser aux sponsors aussi : un jury de renom, spécialisé dans les aquariums leur parlent bien plus que un nom de photographe. Et oui, cela est très important aussi pour récolter des dotations pour récompenser les vainqueurs (et oui, faut penser à ça aussi, rester "terre à terre" quand on organise le CAPA !).

Là tu introduis la notion, que les membres du jury doivent être choisi en fonction de l'influence d'un ou des sponsors sur qui est jury.
Le redac-chef ou le commercial en chef doit donner son accord sur le choix d'un jury ?? Je n'ai pas la même conception du sponsor et du jury dans ce cas.


Citation
Pour quel magazine aquariophile travaillent-ils ?
Quel est le magazine aquariophile partenaire du CAPA ?
=> Parfois, tout n'est pas si simple, vois-tu ;)

Aujourd'hui aucun magazine, puisqu'ils ont arreté leur publication. De plus au cas où tu l'ignorerais, les photos des Piednoir étaient utilisées dans Aquarium Magazine parfois et avant cela, dans d'autres publications alors qu'ils avaient créer AquaPlaisir. De même qu'un photographe ou une agence photo, va vendre des photos à différentes publications, même si ces publications sont concurrentes !!


Encore une fois tu oublies un détail, ce sont pas des exigences mais des propositions, qui peuvent être examiné au lieu de les rejeter EN BLOC avant études. Je ne sais pas si c'est réalisable, mais ca peut s'examiner non, ca peut se débattre, avant de vouloir rejeter d'office ???  Peut-être que ce n'est pas réalisable, mais il me semble qu'avant, ca peut se discuter, s'examiner, et seulement après examen rejeter pour tel ou tel raison. On dirait que toutes propositions de modifications éventuelles, est systématiquement refusé.

kenny 75

En même temps, mes conneries ça détend un peu l'ambiance tendue qu'il règne sur ce post!!!!

DjaX

Citation de: kenny 75 le 16 11 08, 14:37 PM
(Juste pour dire une connerie)
Pourquoi ne pas proposer à Miss France de participer au jury? Elle s'y connait elle en photos!!!
Va falloir habiller nos poissons en string!!!

:jesorsg: :jesorsg: :jesorsg: :jesorsg:

(j'arrête de participer à ce post, car à chanque fois, c'est pour dire une connerie. désolé, c'est plus fort que moi)

Pas grave ça montre le niveau....  ;-)

Si depuis 2 ans il y a des retards dans les jugements, ce n'est pas les organisateurs qui sont pris a défault mais les juges y participant... donner des idées et des points de vue différent c'est très bien. J'ai un peu de mal a comprendre l'ambiance que cela a soulevé... On discute ouvertement, aucune idée n'est mauvaise. mélanger organisation, investissement personnel etc... c'est la seul chose qui a fait dévier le débat.

La question est: Est ce que seuls les aquascapeurs sont a même de noter et juger un bac?  c'était juste ça l'idée ....

kenny 75

(Juste pour dire une connerie)
Pourquoi ne pas proposer à Miss France de participer au jury? Elle s'y connait elle en photos!!!
Va falloir habiller nos poissons en string!!!

:jesorsg: :jesorsg: :jesorsg: :jesorsg:

(j'arrête de participer à ce post, car à chanque fois, c'est pour dire une connerie. désolé, c'est plus fort que moi)

blub 57

 :oui:

laissons passer une petite semaine après les résultats...

........et reprenons la discussion au point où elle avait été abandonnée.

(cela laissera à tout le monde le temps de digérer et de se nourrir des points de vue et des idées de chacun :-))

olileon

+1 et là je comprends plus toute cette surenchère...laissons ce CAPA se terminer.

alexandre

Moi je, moi je.... Vous semblez oublier que le CAPA est organise par des benevoles. Plutot que de les critiquer ou de leurs dire comment faire leur boulot, vous pourriez aussi vous proposer a l'equipe l'annee prochaine.
La critique est toukours facile. Et le CAPA n'est pas un concours de photo, pourquoi alors inviter un photographe dans le jury? La je vous suis plus.

Kookaburra

#238
Citation de: run le 16 11 08, 02:03 AM
mais,par respect pour les personnes qui s'en occupe,on attend que le capa de cette année soit cloturé,et ensuite,on ouvre un topic,pour le capa de l'année prochaine ;-)
bref,une chose aprés l'autre ;-)

:merci:

Citation
faudrai pas transformer un concour bon enfant,par une usine a gaz :-D(ça,c'est typiquement français :rire:).

:up:

Citation de: SC le 15 11 08, 20:22 PM
Que ce soit un photographe, un paysagiste, un botaniste, un spécialiste en jardin japonais zen ou en bonsai,  je pense qu'ils pourraient tout à fait entrer dans un tel jury.   Une équipe pluridisciplinaire par exemple, plutot qu'uniquement des spécialistes de la discipline qui sont très très peu nombreux parmi les connus et reconnus.

Alors dans ce cas là, parlons "pratique" (car la théorie, c'est sympa, mais bon ...) :
- Sur quels critères cette tierce personne va-t-elle juger les bacs ?
- On fait un barème différent des Aquascapeurs ? Sur quelle base ? (car elle ne peut mettre de notes sur la partie "tecnhique" du bac, ni connaissant à priori rien ...).
- Comment on ré-intègre cette note "différente" aux autres notes ? Par équivalence ? Mais dans ce cas là, la CAPA qui était un concours de BP, il devient quoi ? Un concours qui penche vers "l'art" ou un concours de "photos" ? Est-ce le but de base du CAPA ?
- Comment l'équipe en place trouve -t-elle la bonne personne dans ces domaines qui ne sont pas forcément des domaines qu'elle connait ? Avec quelle légitimité ? (car la composition du jury influence tout le reste : nombre du participants, qualité des participations, ...).
- Et penser aux sponsors aussi : un jury de renom, spécialisé dans les aquariums leur parlent bien plus que un nom de photographe. Et oui, cela est très important aussi pour récolter des dotations pour récompenser les vainqueurs (et oui, faut penser à ça aussi, rester "terre à terre" quand on organise le CAPA !).

J'essaye de vous faire comprendre qu'il faut aller au bout de ces idées (et pas simplement proposer un nouveau juge, mais réfléchir s'il serait possible de l'intégrer au schéma actuel de jugement du CAPA), voir si elles sont réalisables ou non dans le cadre du CAPA, et de savoir si c'est vraiment le sens que l'on veut donner au CAPA ... Sinon, cela n'a aucun sens :merci:

Citation de: SC le 15 11 08, 21:12 PM
Si tant est que l'un ou l'autre puisse accepter, Monsieur ou Madame Piednoir possédent les 2 photographe/aquariophile, et les deux sont assez reconnus dans le domaine, pour tenter une approche auprès d'eux pour le concours de l'année prochaine.

Pour quel magazine aquariophile travaillent-ils ?
Quel est le magazine aquariophile partenaire du CAPA ?
=> Parfois, tout n'est pas si simple, vois-tu ;)

run

juste un truc comme ça,ça ne sert a rien de remercier les organisateurs,pour ensuite parler et remettre en cause l'organisation,ou la façon de faire ;-).
pour moi,c'est clair,si il y a des choses a améliorer,peut etre,pourquoi pas  ;-)
mais,par respect pour les personnes qui s'en occupe,on attend que le capa de cette année soit cloturé,et ensuite,on ouvre un topic,pour le capa de l'année prochaine ;-)
bref,une chose aprés l'autre ;-)
faudrai pas transformer un concour bon enfant,par une usine a gaz :-D(ça,c'est typiquement français :rire:).

Niclette

Citationnote artistique pour le paysagiste, note technique pour l'aquascapeur, note santé/difficulté plantes à un botaniste aquatique par exemple.  Enfin ce sont d'éventuelles pistes à explorer. De simples propositions, et non pas des critiques sur le jury ou l'organisation de cette année.

Le problème c'est que c'est un gros boulot supplémentaire. C'est pour ça que kooka vous encourage à remonter vos manches et venir dans l'équipe pour le mettre en place.
L'équipe en place a déjà fait un gros boulot cette année (comme les précédentes d'ailleurs) et pour faire plus et mieux il faut des petites mains supplémentaires qui travaillent dans l'ombre  ;-)


SC

Le photographe n'est pas automatiquement intéressé QUE par la technique photo,
pourquoi ne pourrait il pas faire abstraction de la technique photo ??,
pour porter un point de vu artistique en premier sur la photo,

mais que ce soit un photographe ou un paysagiste, ou un maitre en jardin japonais zen, ou en bonsai,  (pour la façon de tailler).

c'est une proposition d'envisager, qu'au moins un membre du jury ne soit pas un pur produit aquascapeur.

Une piste à explorer pour élargir le champs possible des personnes que l'organisation pourra solliciter pour devenir jury une année de ce concours.  Ce ne sont que des propositions et pas des exigences encore une fois.


Et moi cela ne me choquerait en rien que pour des raisons pratiques, ce soit un paysagiste qui soit retenu et pas un photographe.


Si tant est que l'un ou l'autre puisse accepter, Monsieur ou Madame Piednoir possédent les 2 photographe/aquariophile, et les deux sont assez reconnus dans le domaine, pour tenter une approche auprès d'eux pour le concours de l'année prochaine.



Pour ce qui est du souci de la connaissance pour juger, dans le cas d'un jury pluridisciplinaire, une possibilité serait une répartition :

note artistique pour le paysagiste, note technique pour l'aquascapeur, note santé/difficulté plantes à un botaniste aquatique par exemple.  Enfin ce sont d'éventuelles pistes à explorer. De simples propositions, et non pas des critiques sur le jury ou l'organisation de cette année.


SC

Citation de: ElTofi le 15 11 08, 07:56 AM
et tant qu'à mettre les pieds dans le plat, j'alimente le débat :

avez-vous pensé à intégrer dans le jury des spécialistes des jardins japonais ? voir même des spécialistes des Bonzaïs ?

Je commence à m'y intéresser (aux bonzaïs) et je ne peux pas m'empêcher de noter certaines similitudes entre les deux matières  (aquascaping et bonzaï)... on y parle de composition, de soins à la plante, de taille, de couleur, de forme, d'harmonie, de style, etc...

qu'en pensez-vous ? pour vous faire une idée, un petit site fort bien fait :

http://parlonsbonsai.com/

Alors ce ne sont pas des critiques, ce sont des propositions pour explorer de nouvelles possibilités pour le prochain jury en 2009.

Que ce soit un photographe, un paysagiste, un botaniste, un spécialiste en jardin japonais zen ou en bonsai,  je pense qu'ils pourraient tout à fait entrer dans un tel jury.   Une équipe pluridisciplinaire par exemple, plutot qu'uniquement des spécialistes de la discipline qui sont très très peu nombreux parmi les connus et reconnus.

Je me répéte ce sont des propositions d'ouverture et pas des exigences.



Il faut beaucoup moins de temps pour être un bon "aquascapeur", qu'un bon connaisseur d'une majorité de poissons. Il suffit de voir les progrés très rapide de certaines personnes en fréquentant ce type de section, alors qu'ils n'ont que peu d'années de pratique aquariophile.


je maintiens mon opinion selon laquelle, il n'est pas nécessaire d'être un fin connaisseur des poissons et de la vie aquatique pour devenir un bon aquascapeur. Et à l'inverse, être un fin connaisseur des poissons, n'est en rien un gage de réussite dans l'aquascaping.


Spip


Exactement à côté de Waterloo... 

Braine-l'Alleud là se situe la fameuse Butte du lion de Waterloo...  C'est logique, non???? Mais n'en parle pas à non amis français  :ange:  :sifflets:

Non heureusement je ne bosse pas là.... Ma femme ne travaille pas, elle est employée auprès d'une institution bruxelloise, c'est pas pareil: fonctionnaire...  Malheureusement il parle de fermer le site  :-(




ElTofi

Braine l'Alleud  :??: près de Bruxelles ? vers Waterloo ?

ta femme ferait-elle tout comme moi partie de la grande maison au logo carré bleu et blanc ? la grande maison qui vient de locker 2400 postes ? Celle qui se veut "the tomorrow global biopharma leader" ?

le monde est petit...

Spip

#231
Citation de: ElTofi le 15 11 08, 14:58 PM

et comme l'a dit je ne sais plus qui plus haut : c'est typiquement Français de râler pour tout et pour rien, non ?  :sifflets: :jesorsg:




Non mais ça va pas  :??: :colere: :??: :??:

Les français n'ont pas le monopole pour râler... Ils descendent plus vite dans la rue pour manifester, ça c'est sûr...  :colere: :colere:

Viens passer une semaine en Belgique et tu comprendras ce que veut dire râler....

D'ailleurs si tu ne me crois pas, demande à ma femme...


Mais comme chez tous les gaulois, cela se termine toujours autour d'un bon verre de bière...

A ta santé Toffi  :pint:




alexandre

Citation de: Pelmato le 15 11 08, 15:54 PM
ma mère ce porte volontaire pour être juge...si jamais  :-D
(bah oui, elle dit que c'est mon aqua le plus beau)  :*ll*:

:rire: :rire: :rire:

Sinon c'est pas un concour hollandais ou les juges se deplace? Il me semble avoir lu un truc comme ca.

Kookaburra

Citation de: Pelmato le 15 11 08, 15:54 PM
ma mère ce porte volontaire pour être juge...si jamais  :-D
(bah oui, elle dit que c'est mon aqua le plus beau)  :*ll*:

Trop bon là, vraiment trop bon  :rire: :rire: :rire:

Pelmato

ma mère ce porte volontaire pour être juge...si jamais  :-D
(bah oui, elle dit que c'est mon aqua le plus beau)  :*ll*:

Little

#227
Citation de: ElTofi le 15 11 08, 14:58 PM
Par contre, je ne vois pas d'un mauvais oeil (et on laisse l'équipe AA en dehors de ça, svp, je parle pour moi uniquement  :roll: ) l'échange d'idées et le débat sur une éventuelle autre option dans le choix des juges...
Je suis un peu surpris de l'interprétation que tu fais de mes propos. Je n'ai jamais dit que ta parole valais la parole de l'ensemble du staff AA, ni même que ta parole engagait celle d'AA:

Citation de: Little
Je rebondis tout simplement sur un débat qui a été initié ici même par d'autres, et qui semble pouvoir faire des adeptes même au sein de l'équipe AA(cf El Tofi) :)

Mon propos me parait pourtant très similaire à celui que tu donnes:
Citation de: El Tofi
que chacun développe ses arguments, pour ou contre, n'empêche pas la saine discussion, si ?
J'essaie depuis le début du débat (que je n'ai finalement que pris en route) d'essayer d'argumenter mon avis, et il ne vaut que ce qu'il vaut :)



SniperLk

#226
Citation de: Guillaume le 15 11 08, 14:19 PM

Remettons les choses à leur place lol


ya pas 150 000 euros de promis au vainqueur. ya pas d'intérets à mon avis de favoriser tel ou tel participant....

Le capa reste un petit concours, sympa..
Je vois pas le lien avec ce que tu as cité ?  :??:

Pour les juges à domicile , au final je pense qu'il serait quand même indispensable de prendre des photos car il est largement plus simple de comparer deux bacs en les ayant côte à côte.. Et je pense qu'au final la notation de ce genre de concours se fait par comparaison.

ElTofi

dites, les gars... c'est parce qu'on est tous sur les dents d'attendre les résultats suite à l'imprévu avec Mike, que l'ambiance est un peu électrique, ici ???  :fou:

on se détend tous un peu, vous voulez bien  :sifflets:

Je pense que la version actuelle a fait ses preuves... et qu'elle n'est pas (ni le travail effectué) à remettre en cause...

Par contre, je ne vois pas d'un mauvais oeil (et on laisse l'équipe AA en dehors de ça, svp, je parle pour moi uniquement  :roll: ) l'échange d'idées et le débat sur une éventuelle autre option dans le choix des juges...

que chacun développe ses arguments, pour ou contre, n'empêche pas la saine discussion, si ?

et mon point de vue très anecdotique sur la similitude bonzaï - aquascape n'est jamais qu'un point de vue, une idée en l'air... Je suis assez d'accord avec Kooka quand il mentionne que chacun apporte de l'eau à son propre moulin en proposant quelqu'un (ou une orientation) qu'il connaît... ben ouais... sinon à quoi bon connaître des gens ? On est là pour causer en attendant les résultats, non ?

Ceci étant dit, le ton de tout un chacun devrait redescendre d'un cran ou deux... ça permettrait à chacun de communiquer par écran interposé sans se sauter à la gorge tout le temps...

et comme l'a dit je ne sais plus qui plus haut : c'est typiquement Français de râler pour tout et pour rien, non ?  :sifflets: :jesorsg:

Tofi-le-P'tit-Suisse-qui-râle-pas  :-p


Kookaburra

Citation de: Guillaume le 15 11 08, 14:25 PM
Si le budget était là les juges pourraient aller voir les bacs au domicile des participants... lol oh le pied ^^ Amano à la maison ^^

Oui, ce serait vraiment le pied. Et là, au moins, pas de triches possible.
Et les juges verraient les petits détails, le bac sous d'autres angles.

Quel plaisir ce serait ! ;)

Guillaume

Si le budget était là les juges pourraient aller voir les bacs au domicile des participants... lol oh le pied ^^ Amano à la maison ^^

Little

#222
Citation de: SniperLk le 15 11 08, 14:10 PM
Je pense aussi qu'un dialogue entre les différents juges est impossible.. Les personnes ne se connaissent pas, pas la même langue, bref mel a déjà un peu tout dit. En plus c'est déjà pas facile d'obtenir des personnes intéressantes qui souhaitent être juge, alors si on leur demande plus de travail de leur côté cela risque d'être encore plus difficile, plus long, et demander plus de travail du côté de l'équipe du CAPA également.
Je pense que l'on peut nouer des contacts assez facilement: j'ai souvent été étonné de voir comment une passion commune permettait de tisser des liens avec des gens "inconnus", voir même des gens qui ont une certaine renommée dans le milieu.
Après question de quantité de travail, remplir une grille de barème pour 40bacs est à mon avis plus fastidieux et moins intéressant que de débattre sur les qualité/défaut d'un nombre identique de bacs...

Citation
Pour revenir au débat initial je n'ai pas changé d'avis. Un paysagiste de renom ou un patron d'aquarium pourquoi pas (mais forcement pour les "aquascapers" qui organisent ce concours il est bien plus aisé de trouvé des juges aquascapers je pense) mais un photographe non.

La qualité de la photo compte déjà beaucoup, de manière indirecte, dans la note, et un photographe ne fera que pénaliser encore plus quelqu'un ne disposant pas de la maîtrise de la photo et d'un appareil photo de bonne qualité.. et cela risque aussi de favoriser les retouches d'images..

(Et je ne dis pas ça dans mon intérêt puisque je ne propose aucun bacs au CAPA )

Rappelons qu'il s'agit bien d'un concours de bacs planté, la photo n'étant qu'un outil de communication.
C'est intéressant ce point de vue. Mais tant que l'on passe par la photo, on est tributaire de la qualité de la photo: on le voit bien, la seule balance des blancs peut tranformer une photo du tout au tout. Mais effectivement accorder plus ou moins d'importance à la photo est un choix aussi très subjectif. Mais tant que la photo est là, on est obligé d'en tenir compte, et le jury peut même se faire flouer par des trucages, si le jury n'est pas suffisament compétent.

Guillaume

CitationJe pense aussi qu'un dialogue entre les différents juges est impossible.. Les personnes ne se connaissent pas, pas la même langue, bref mel a déjà un peu tout dit. En plus c'est déjà pas facile d'obtenir des personnes intéressantes qui souhaitent être juge, alors si on leur demande plus de travail de leur côté cela risque d'être encore plus difficile, plus long, et demander plus de travail du côté de l'équipe du CAPA également.


Remettons les choses à leur place lol


ya pas 150 000 euros de promis au vainqueur. ya pas d'intérets à mon avis de favoriser tel ou tel participant....

Le capa reste un petit concours, sympa..

Little

Citation de: Kookaburra le 15 11 08, 14:00 PM
Proposes les idées que tu veux : mais assumes-les et fais ce qu'il faut pour qu'elles soient mis en place ! Ne laisse pas les autres (les mecs bien sympas qui organisent le CAPA, mais pas comme il faut, apparement ...) le faire pour toi.
Quand les membres déjà en place sont contre tes idées, je crois que c'est difficile de faire ce qu'il faut pour les mettre en place ;)

Citation
Mais le concours 2008 n'est même pas encore terminé que déjà vous critiquez la façon dont est construit le jury.
Je ne trouve pas cela respectueux du jury du concours 2008, ni des personnes qui l'ont organisés ...
Justement je pense que tu prends le débat actuel comme un procès d'intention du CAPA 2008, alors qu'il me semble que ce n'est pas du tout le cas... Mais bon ;-)

SniperLk

#219
Tu n'as pas tort Kooka, mais d'un côté ce concept est un peu réducteur.. Ce n'est pas parce que l'on est pas acteur que l'on ne peut pas proposer de nouvelles choses.. après tout cela part d'une bonne intention : améliorer le CAPA. Après je suis parfaitement d'accord avec le fait que ce n'est pas tout de proposer des idées, il faut voir si elles sont raisonnables et réalisables..

Je pense aussi qu'un dialogue entre les différents juges est impossible.. Les personnes ne se connaissent pas, pas la même langue, bref mel a déjà un peu tout dit. En plus c'est déjà pas facile d'obtenir des personnes intéressantes qui souhaitent être juge, alors si on leur demande plus de travail de leur côté cela risque d'être encore plus difficile, plus long, et demander plus de travail du côté de l'équipe du CAPA également.

Pour revenir au débat initial je n'ai pas changé d'avis. Un paysagiste de renom ou un patron d'aquarium pourquoi pas (mais forcement pour les "aquascapers" qui organisent ce concours il est bien plus aisé de trouvé des juges aquascapers je pense) mais un photographe non.

La qualité de la photo compte déjà beaucoup, de manière indirecte, dans la note, et un photographe ne fera que pénaliser encore plus quelqu'un ne disposant pas de la maîtrise de la photo et d'un appareil photo de bonne qualité.. et cela risque aussi de favoriser les retouches d'images..

(Et je ne dis pas ça dans mon intérêt puisque je ne propose aucun bacs au CAPA )

Rappelons qu'il s'agit bien d'un concours de bacs planté, la photo n'étant qu'un outil de communication.

edit : Je crois que le but n'est pas de critiquer le CAPA 2008, mais simplement de proposer des idées pour le 2009 :-)

Guillaume

Citationje ne connais ni paysagiste, ni photographe, désolé !) ... D'un simple point de vue d'organisation, on fait comment ? (on se démerde ?  )

avec google o ntrouve tout . et des grands dans le domaine du paysage c'est pas ce qui manque. la photographie pareil.


quand on veut on peut. mais si l'équipe ne souhaite pas changer la formule pas de soucis;ça marche bien actuellement je pense, alors autant poursuivre ainsi.

mais améliorer c'est bien aussi

Kookaburra

#217
Pour des raisons simplement pratiques : ceux qui connaissent le domaine de la photographie proposent un photographe, ceux qui connaissent le paysagisme proposent un paysagiste .... Soit.

Mais dans les membres actuels de l'équipe CAPA, il n'est pas dit qu'il y ait les connaissances nécessaires dans ces domaines pour contacter les bonnes personnes (j'ai beau aimer jardiner et faire de la photo, je ne connais ni paysagiste, ni photographe, désolé !) ... D'un simple point de vue d'organisation, on fait comment ? (on se démerde ?  :*ll*:)

C'est en ce sens que je dis ce que je dis : quittes à porter une idée, il faut être sûr de sa faisabilité et le cas échéant apporter les éléments nécessaires pour qu'elle puisse se matérialiser. Et cela passe entre autre par un engagement personnel dans le projet. Avec ces connaissances, ces relations et son envie de faire grandir le CAPA  :merci:

Citation de: Guillaume le 15 11 08, 13:58 PM
j'ai beau relire , mais je comprend ça: proposez vos idées, pas de soucis, mais seulement si vous intégrez l'équipe CAPA.. sinon abstenez vous .

Proposes les idées que tu veux : mais assumes-les et fais ce qu'il faut pour qu'elles soient mis en place ! Ne laisse pas les autres (les mecs bien sympas qui organisent le CAPA, mais pas comme il faut, apparement ...) le faire pour toi.

Voilà mes propos  :merci:

Citation de: Guillaume le 15 11 08, 12:52 PM
Pas d'accord.. l'équipe en place peut "prendre" des idées pour améliorer le concours. on n'est pas là pour casser le concours, mais on discute pour éventuellement l'améliorer. Pour le bien de tous. :up:

C'est sûr.
Mais le concours 2008 n'est même pas encore terminé que déjà vous critiquez la façon dont est construit le jury.
Je ne trouve pas cela respectueux du jury du concours 2008, ni des personnes qui l'ont organisés ...

Guillaume

CitationPromis, je ne dirais plus rien sur le sujet

+1     bah pareil...


pfffff Kooka tu dérailles sérieux  :ooo: :ooo:


j'ai beau relire , mais je comprend ça: proposez vos idées, pas de soucis, mais seulement si vous intégrez l'équipe CAPA.. sinon abstenez vous .


ya pas d'ouverture d'esprit donc pour moi.

Je stoppe donc les idées, si petites soient elles, yen a bien à retenir je pense. dommage

Little

Citation de: Kookaburra le 15 11 08, 13:32 PM
Sinon, je réitère : c'est trop simple de "balancer" des propositions et de laisser les autres (enfin, ce qui organise bénévolement le CAPA, quoi) se dépatouiller avec les contraintes que cela entraîne ...  :roll2: :xx:
Promis, je ne dirais plus rien sur le sujet :-)

Kookaburra

#214
Citation de: Guillaume le 15 11 08, 12:52 PM
En gros si vous avez des idées gardez les, et laissez nous bosser avec les notre, dans notre groupe.  c'est ça ?

Je n'ai pas dit ça. Relis mes propos, tu verras bien ;)

J'ai dit (et je vais le redire) : vos idées sont intéressantes, mais pas toujours possible à mettre en place une fois que l'on connait les contraires réelles que l'on a en tant qu'organisateur. Donc le meilleur moyen quand on a de bonnes idées et d'aller au bout de son raisonnement et de chercher à s'investir pour voir ces idées mises en place. Et pas simplement de les mettre sur un forum, sans rien faire de plus.

On est ouvert à toutes propositions, à toutes les bonnes idées, si les personnes qui les émettent sont prêts à assumer ce qu'il proposent : vous voulez qu'un photographe fasse partie du jury ? Alors faites ce qu'il faut pour ça et intégrer l'équipe CAPA pour organiser tout ça ...

Sinon, je réitère : c'est trop simple de "balancer" des propositions et de laisser les autres (enfin, ce qui organise bénévolement le CAPA, quoi) se dépatouiller avec les contraintes que cela entraîne ...  :roll2: :xx: