Fertilisation pour gros volumes ? ? ?

[Sted]

Le taux de fer du bac est bon et les plantes n'ont pas de carences apparentes donc ça doit être suffisant.

[Guillaume]

@Guillaume:
Pour 450L je mets 2ml de Truffaut + 1ml de Pokon, 1 fois par semaine après une grosse coupe, 2 fois par semaine quand la végétation est bien repartie et que toutes les plantes ont bourgeonnées.

ah oui seulement ??? waouuuu.... vu le résultat je pensais que fertilisais plus que ça..... tu penses etre à l'optimum?? ou tu as une marge de manoeuvre .
Au passage encore un beau bac avec une fertilisation simple, et un faible éclairage... BRAVO

[Sted]

@Guillaume:
Pour 450L je mets 2ml de Truffaut + 1ml de Pokon, 1 fois par semaine après une grosse coupe, 2 fois par semaine quand la végétation est bien repartie et que toutes les plantes ont bourgeonnées.

@Kooka:
Tout dépend du rapport éclairage/population (le CO2 et l'engrais étaient calés sur l'éclairage).
Je suis à 240W pour 450L brut, ce qui n'est pas énorme pour un BP, et le bac est bien peuplé. Quand j'ai rajouté le CO2 des carences en macronutriments sont apparus, j'ai espacé les nettoyages du filtre (sauf pour le perlon) et je ne siphonne jamais le sol afin de garder un maximum de déchets organiques. Chez moi ça marche mais chaque bac est différent et il faut adapter sa fertilisation en conséquence.

[Guillaume]

Tu sais kookabura dans un jardin non plus on ne peut pas mettre des doses infini d'engrais ou d'apports organiques. le sol sature au bout d'un moment, comme dans un bac... bien sur en extérieur la marge est bien plus grande, mais ça fonctionne assez similairement.

sinon ya pas un effet de mode non pluas à vouloir mettre du K ??

auparavant sur FA il y avait de superbes bacs, et pas forcment de K... et puis d'un coup d'un seul il y a eu un engouement pour apporter du K.    Ou alors j'ai rêvé ......

non??

Merci

Guilaume

[Kookaburra]

Et puis la fertilisation au fumier animal marche bien dans les jardins, les jardiniers ne rajoutent pas de K.

Sauf qu'un BP est un milieu "clos", et on est contraint de limiter les apports externes (on peut pas y balancer 1 kg de fumier ! )
Et le cycle de dégradation qui se passe sur un tas de fumier n'est pas forcément le même que celui qui va se passer dans l'eau de ton bac, non ?

Je disais simplement ça car la majorité des Aquascapeurs sont obligés de rajouter pas mal de K pour que leur bac tourne correctement. Mais encore une fois : chaque bac est unique, chacun sa méthode ... La tienne marche bien, ton bac est superbe, bravo ;)

[Guillaume]

Tout à fait  Sted, c'est pàas moi qui vait te dire le contraire ..... lol

mais il se peut qu'on te dise que ce qui fonctionne en terrestre ne fonctionne pas en aquario..... lol


fort probable même .....

enfin quand on voit la qualité de ton bac, et la santé de tes plantes, on peut dire que ça fonctionne très très bien... quelle santé, et pas de carences

Bravo à toi vraiment, j'aime beaucoup

au niveau des doses, grosso modo tu tournes comment ??? en tout cas niveau coût de fertilisation, trouver meilleur rapport qualité prix doit etre difficile là.... extra
Guillaume

[Sted]

2,8 % de N

1,5 % de Fer


les concentrations ne sont pas les mêmes 

enfin si ça fonctionne c'est bon à avoir;j'ai regardé, en fait le flacon dont je ne me sert pas est bien celui là, celui que tu utilise.

Je verrai alors, ma fois il est complet.  as tu une photo de ton bac stp?

Merci

Guillaume

J'ai pas dis le contraire, juste que c'était du même ordre, on est sûr qu'on introduit pas 10mg/L de N en dosant le fer à 0.1mg/L.

Pour mon bac: http://forum.aquagora.fr/18/sted-450l/40/

Tu n'as aucun probléme de "manque" de Potassium ?
Car ton engrais n'en contient pas du tout, et je suis presque sûr que le métabolisme de dégradations des déchets organiques (qui produit en effet de N et du P en quantités assez grandes) ne produit pas (ou très peu) de K ...

Le Pokon en contient beaucoup ???

Le Pokon à ma connaissance ne contient pas de K.

Dans la nature les plantes poussent bien grace au déchets organiques, les NPK sont donc recyclables 
Et puis la fertilisation au fumier animal marche bien dans les jardins, les jardiniers ne rajoutent pas de K.

[Kookaburra]

J'utilise le Truffaut anti chlorose pour le fer et le Pokon pour les oligos, je ne rajoute pas de NPK, mes poissons s'en occupent. 

Oui c'est ça: 2.8% de N, 0% de P, 0% de K + 1.5% de fer

Tu n'as aucun probléme de "manque" de Potassium ?
Car ton engrais n'en contient pas du tout, et je suis presque sûr que le métabolisme de dégradations des déchets organiques (qui produit en effet de N et du P en quantités assez grandes) ne produit pas (ou très peu) de K ...

Le Pokon en contient beaucoup ???

[Guillaume]

2,8 % de N

1,5 % de Fer


les concentrations ne sont pas les mêmes 

enfin si ça fonctionne c'est bon à avoir;j'ai regardé, en fait le flacon dont je ne me sert pas est bien celui là, celui que tu utilise.

Je verrai alors, ma fois il est complet.  as tu une photo de ton bac stp?

Merci

Guillaume

[Sted]

2,8 /0 / O   ça signifie 2,8 unités de N  (Azote)


je comprend pas ta réponse Sted

Guillaume

Oui c'est ça: 2.8% de N, 0% de P, 0% de K + 1.5% de fer

Comme je dose l'engrais pour avoir 0.1mg/L de fer et que les concentrations de fer et de N sont du même ordre, j'introduis quelque chose de l'ordre de 0.1mg/L de N, ce qui est insignifiant par rapport à l'azote amené par les poissons.

[Guillaume]

2,8 /0 / O   ça signifie 2,8 unités de N  (Azote)


je comprend pas ta réponse Sted

Guillaume

[Sted]

Le mien est à 2.8/0/0 pour les NPK, autant dire rien en N vu qu'il est dosé pour le fer.

[Guillaume]

C'est quel anti chlorose truffaut? j'en ai un bidon, mais il possède des NPK......et dans de grosses proportions

Merci 

Guillaume

[Sted]

J'utilise le Truffaut anti chlorose pour le fer et le Pokon pour les oligos, je ne rajoute pas de NPK, mes poissons s'en occupent. 

[Guillaume]

Oui ce serait très intéressant... et concret, car on parle on parle, mais on se sait pas ce que ça donne à titre de comparaison :*ll*:

Bon et qui me sponsorise????   parce que si je dois tester plusieurs gamme pourquoi pas..... mais je ne suis pas Rotschild   lol

[Mang]

tu me proposes de tester la gamme easy life ????

Euh oui, + un petit comparatif avec la gamme Flourish  :*ll*:

connais tu les tarfis et les doses d'utilisation?

Le moins cher vu sur le web : zooplus.de :
Profito : 5€/250ml
Carbo : 5€/250ml, dosage : 1ml/jour/50l
Ferro : 6€/250ml

La solution des poudres est probablement plus économique.

Je te rejoins pour l'utilité d'un comparatif des méthodes utilisées, avec en plus des dosages, le volume net de l'aquarium, la densité de plantes et de poissons, ça pourrait être 

[voultou]

J'ai du mal a en trouvé, il semblerai que JBL en ai arrêté la production 
Le dernier flacon, je l'ai acheté, courrant de l'hivers, dans un rayon bassin en liquidation d'un botanic du coin il me semble...

J'ai eu le même problème et c'est pour ça que j'ai changé de méthode

[voultou]

Il est simplement plus concentré que le feropol...

D'accord avec la denrée
Je tiens à repréciser que j'utilisais ce produit et que j'en étais très satisfait (je le conseillais même à plein de gens ). C'est simplement que je trouve qu'acheter les "trace elements" de chez aquaessential est une solution encore meilleure et moins chère.

[ladenree]

Oui, j'en suis satisfait, surtout que je ne suis plus obligé de fertiliser au maximum...
Mon bac, plus amazonien, contient pas mal d'echino, qui ne sont pas de très grosses consommatrices d'éléments dans l'eau, elles puisent beaucoup de leur nutrition dans le sol...
Mais je l'utilisais depuis 2 ans dans le 450L qui était bien plus planté et plus éclairé (2 x 150w HQI pour 350L nette)...
J'ai du mal a en trouvé, il semblerai que JBL en ai arrêté la production 
Le dernier flacon, je l'ai acheté, courrant de l'hivers, dans un rayon bassin en liquidation d'un botanic du coin il me semble...

[orb]

Ahhh, non, le volume du "contenant" du ferolon que j'ai est que de 500mL...
Il est simplement plus concentré que le feropol...Il est prévu pour traité un bassin de 6.000l...

Autant pour moi (ou "au temps pour moi", on peut lancer un hors sujet, si vous voulez  ).
Je voulais juste dire que c'est 'hachement plus rentable que le ferropol...mais j'en ai jamais trouvé 
En es-tu content , LaDenrée ?

[ladenree]

C'est bien tout le problème du ferrolon : c'est du fer, comme le ferropol, mais le volume du contenant est largement plus gros, pour un prix quasi identique : c'est pour ça qu'on ne le trouve que très rarement en jardi-malerie 

Ahhh, non, le volume du "contenant" du ferolon que j'ai est que de 500mL...
Il est simplement plus concentré que le feropol...Il est prévu pour traité un bassin de 6.000l...

[orb]

Non, non, La denrée, je confirme, c'est bien ferrolon que j'utilisais. (je comprend ton étonnement  )

C'est bien tout le problème du ferrolon : c'est du fer, comme le ferropol, mais le volume du contenant est largement plus gros, pour un prix quasi identique : c'est pour ça qu'on ne le trouve que très rarement en jardi-malerie 

[voultou]

Euhh, Voultou,
Tu ne confondrais pas ferolon et feropol ???...

Non, non, La denrée, je confirme, c'est bien ferrolon que j'utilisais. (je comprend ton étonnement   )

[ladenree]

Une ch'tite photo vite faite (je sais, ce n'est plus un bac "planté", mais plus amazonien...)

[ladenree]

Euhh, Voultou,
Tu ne confondrais pas ferolon et feropol ???...

[Kookaburra]

mais autant acheter les "trace elements" de chez aquaessential à mon avis.

Tu utilises cet engrais pour les Oligo en ce moment ?
Avec quel dosage ? 500 g, ça dure combien de temps d'après toi ? (histoire de connaitre le cout à l'usage)

[voultou]

Complètement d'accord avec kooka. C'est la solution la plus complète et la plus économique (de loin).

Pour le ferrolon, c'est la solution que j'employais avant celle citée par kooka : ça marchait bien, c'était pas trop cher mais dans un bac planté avec bon éclairage et CO2 à bonne dose, les consommations sont bien plus élevées que ce qu'utilise la denrée (j'en était à 40 ml par semaine pour maintenir un taux de fer satisfaisant dans 240 litres et avec l'éclairage que tu connais...). Donc ferrolon , why not mais autant acheter les "trace elements" de chez aquaessential à mon avis.

[Guillaume]

Cout fertilisation sur 1 an : env 15 euros...ça reste raisonnable...

même si je double le budget fertilisation car bac un peu pus gros et densément planté, ça reste vraiment cool.....


une bonne piste la denrée, Merci

Guillaume

(oui les photos n'hésite pas stp, merci)

[Kookaburra]

Autre solution peu couteuse : acheter des produits chez "AquaEssentiel", il en faut pas 50 ... http://www.aquaessentials.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=145_146

- "Trace elements mix" : apporte les Oligo. http://www.aquaessentials.co.uk/index.php?main_page=product_info&cPath=145_146&products_id=546 Vu les doses à employer et le coût d'achat, ca dure un bon moment aussi.
- KNO3 : ca apporte à la fois de N et de K, facile à doser.
- K2PO4 : ca apporte du K et du P, aussi simple à doser.
Et pas besoin d'être chimiste, il te suffit d'utiliser le "calculator" de Chuck, ca te dit combien mettre de poudre dans 100 ml, et combien il faut ensuite en mettre dans ton bac. Simple , peu couteux et efficace ;)

Et c'est tout (c'est ce que font la majorité des personnes ici, en employant des engrais du style "Flourish" à la place du "trace mix"). D'ailleurs, la solution que proposes Ladenree ressemble pas mal à ça au fond (un engrais "oligo" et des "poudres" pour doser séparément les NPK) 

[ladenree]

Actuellement, je suis à 1mL de Ferolon par jours (500mL acheté 9 euros...) soit env 1an et demie de fertilisation
KNO3, env 5g par semaine (j'utilise une petite dosette perso récupéreé), ajout lors des changement d'eau 1 x par semaine (1kg de KNO3 à 16 euro en pharma) soit 4 ans de fertilisation
K2So4, env 5g par semaine, cout 22 euros le kg en pharmacie, soit env 4 an de fertilisation...

Cout fertilisation sur 1 an : env 15 euros...ça reste raisonnable...

pour moi, les comptes sont vite fait, j'utilise les mêmes dosages que sur mon ancien 450L, mais là j'ai un facteur limitant qui est mon éclairage (que 3 x 70w pour un 725L brute)
La plantation n'est également plus aussi dense, et surtout composée d'échino (je mettrai une photo ce soir de l'état actuel)...

[Guillaume]

Bonjour La denrée !! ( la même que la soupe aux choux )

Intéressante ta fertilisation...

ça se passe comment en gros? tu met une dose chaque jour?

niveau coût alors???? tu as des chiffres?

J'espère pouvoir faire un beau comparatif selon les méthodes utilisées, ça peut etre sympa aussi

Merci à toi

Guillaume

[ladenree]

Salut,
pour mon 700L, j'utilise le Ferolon de JBL (engrais ferrique + oligo pour bassin) et je dose du KNO3, et du K2SO4 séparément que j'ai en pharmacie...
Coût peu élevé, duré d'utilisation assez longue...bref, cela me convient...

[Guillaume]

  tu me proposes de tester la gamme easy life ????


connais tu les tarfis et les doses d'utilisation?

c'est ce qui m'importe beaucoup...... 

Merci 

Guillaume

[Mang]

Pour avoir essayer JBL, Flourish, TMG et Easy Carbo (qui n'est pas la même action), je te conseillerais quand même la gamme Easy Life mais c'est purement subjectif vu que ça s'est fait sur de courtes durées.

Vu le volume de ton bac, tu pourrais te faire ton propre comparatif : une bouteille de 250ml de chaque (TMG, Flourish et EasyLife) elles ne devraient pas durer des années et ça ferait un chouette article pour tout le monde  :*ll*:

[Guillaume]

Bonjour,


j'ouvre ce post qui se veut constructif... j'espère

Je vous expose mon petit soucis;je dispose donc d'un bac planté de 840 l bruts, fertilisation assez simpliste, faite d'injectionn de CO2, et d'ajout quotidien de Fer et NPK Algoflash.

J'en suis pleinement satisfait, mais soucis, après ce dernier bidon de NPK je vais me retrouver le bec dans l'eau, cet engrais n'étant plus commercialisé.

Ma question est donc, selon vous quelle fertilisation serait adaptée pour mon install. Sachant que le coût financier est un point à prendre en compte vu le volume du bac.

On m'a parlé de la marque Flourish...... avez vous des idées sympa pour moi ???

Merci à vous. ce post se veut convivial, simple... je ne suis pas technicien ou chimiste;il faut que ça reste accessible si possible (jamais aimé la chimie grrrrrrrrrrr )


Merci     Guillaume