installation de mon nouveau sol

[Kookaburra]

C'est pas vraiment ça !
La terre de bruyère est de la terre ramassé dans les landes acides où pousse les bruyères. C'est un mélanges de sable de matière végètales décomposé (du vrai terreau issue de feuilles de bois décomposé). La vraie terre de bruyère est parfois rare (dans le Nord par exemple).
Dans les tourbières on ramasse.....de la tourbe, tourbe blonde quand elle est jeunes, encore fibreuse (celle qui commercialisé) ou de la tourbes brune (enfin plutôt noire ou presque) quand elle est très ancienne.

Merci pour les précisions, et désolé d'avoir tout mélanger ! 

[coolmind]

Pas trop fin le sable car cela sera trop compact et l'eau aura dû mal à passer à travers. Je pense que 2-3 mm de granulométrie devrait être bon.
Tu peux utiliser le sable de loire, je ne pense pas que cela soit un problème mais par contre il ne faut pas le rincer (celui qui est destiné au sol nutritif pas la couche supérieure )

[Betty61]

Merci pour vos précisions, une dernière question: quel type de sable dois-je prendre? sable fin ou sable de loire? quelle granulométrie?

Merci d'avance 

[Patmos]

bah sur les paquets, il est écrit "véritable terre de bruyère" (donc prelevée dans une vraie tourbière naturelle) ...
Sinon, ce n'est que de la tourbe mélangée avec des engrais (c'est alors appelé "terre dite de bruyère")

C'est pas vraiment ça !
La terre de bruyère est de la terre ramassé dans les landes acides où pousse les bruyères. C'est un mélanges de sable de matière végètales décomposé (du vrai terreau issue de feuilles de bois décomposé). La vraie terre de bruyère est parfois rare (dans le Nord par exemple).

Dans les tourbières on ramasse.....de la tourbe, tourbe blonde quand elle est jeunes, encore fibreuse (celle qui commercialisé) ou de la tourbes brune (enfin plutôt noire ou presque) quand elle est très ancienne.

Les tereau horticole sont des mélange de ces deux tourbes (plus de tourbes noires pour les terreaux fin, type semis), et de tourbes blondes (en proportion plus importantes pour les terreau type rempotage ). La tourbe est très acide, le ph est remonté grâce a de la chaux, est de l'engrais apporté car la tourbe naturel est très pauvre en élément nutritif.
Dans certain terreau ily a aussi des écorces de pin, de l'argile, de la perlite fine, pour des usages spécifiques.

La terre dite de bruyère un mélange de tourbe brune et blonde, au ph moins relevé que les autres.

Un terreau qui ne contient que des tourbes convient fort bien pour faire un sol nutritif. Du moment qu'il n'y a pas d'écordes de pin en plus.
La composition des terreau est toujours indiqué sur le sac.
Un terreau horticole va libérer rapidement ses élément nutritifs, un ou deux changement d'eau pendant les 3 semaines de rodage suffisent a éliminer ce qui serait en excès.
Dans les première semaine l'eau prend une couleur ambré, qui disparait assez rapidement. J'ai un aquarium qui tourne depuis 2 ans avec un sol constitué 1/4 de terreau à semis (plus tourbe brune) auquel j'avais même ajouté un peu d'engrais horticole à libération lente. Pendant un ans la pousse des plantes à été importante (les Nymphaea & Nuphar adorent).

[Kookaburra]

De toute façon pour l'argile, c'est pas à 100 g près, tu peux forcer la dose sans problème ... Donc te prends pas la tête avec les mesures  ;)

[Pascal]

Tiens, si celà peut t'aider : Mon sol maison

Pascal

[Betty61]

oups! je voulais dire "terre de bruyère" et non "tourbe"....désolée!

[globule]

donc comme la tourbe?

La tourbe séche....., je ne sais pas

[Betty61]

donc comme la tourbe?

[globule]

1kg fait 0, 660 litre

[Betty61]

merci merci Kooka! 

autre question: sais-tu ce que 1.8L d'argile représente en Kilo?

Qui peut m'aider??? 

[razorback]

Ca devrait le faire 

Juste une précaution : attention de ne pas utiliser de cordon chauffant avec ce type de sol (le "maison" avec de l'argile.)

[Kookaburra]

Pour la vraie terre de bruyère: je craignais qu'on ne doive aller soi même avec une pelle et un seau dans les tourbières ! 

LOL 
Non, vas chez Trufooooooo, ça suffira 

Vous la trouvez où, l'argile verte ?

Argiletz
http://www.argiletz.com/metasite/site.cil?clang=1,csite=1066&default_noeuddepart=10253

Ou aussi dans toutes les boutiques "bio/diététiques" ou de beauté (pour faire des masques) ...

autre question: sais-tu ce que 1.8L d'argile représente en Kilo?

Non, aucun idée ... 

[Pacu]

Pour la vraie terre de bruyère: je craignais qu'on ne doive aller soi même avec une pelle et un seau dans les tourbières ! 

Vous la trouvez où, l'argile verte ?

[Betty61]

merci merci Kooka! 

autre question: sais-tu ce que 1.8L d'argile représente en Kilo?

[Kookaburra]

merci Kooka, petite question: faut il laver le sable?

Non, au contraire. Le sable qui va dans le sol nutritif doit garder les éléments nutritifs qu'il contient.
par contre, le sable que l'on met par dessus ensuite doit bien sur être lavé. ;)

- Ce sol vous semble t'il correct
- Y'a til des risques de fermentation?
- Si il y a des risques de fermentation, comment les éviter?
- Quelles précautions prendre lors de l'installation de ce sol?

1 - oui, il est correct.
2 - Oui, c'est le défaut de ce type de sol : ca peut fermenter, mais ça reste rare !
3 - Il faut bien l'humidifier quand tu le prépares, bien mélanger les ingrédients, tamiser la terre de bruyère pour ne garder que les parties totalement dégradées (les plus fines), pour que ça fasses une sorte de pâte assez lourde.
4 - Il faut très fortement le tasser lors de la mise en place, pour chasser le maximum de "bulles d'air", qui sont la source des fermentations... Tu peux rajouter du Charbon actif au mélange, pour absorber (en partie) les éventuelles fermentations. Et si tu en as, rajoutes un peu de Pouzzolane au mélange, cela rendra la "pâte" moins compacte. Les plantes pourront s'enraciner dessus comme ça.

[Betty61]

Merci à tous pour toutes vos expériences et idées, après avoir recherché aussi de mon côté, je pense opter pour un sol "maison" pour mon 200 litres. Il y aurait 12 litres de sol comprenant:

- 1.8 litres d'argile (15%)
- 4.2 litres de véritable terre de Bruyère (35%)
- 6 litres de sable (50%)

Cependant j'ai plusieurs questions:

- Ce sol vous semble t'il correct
- Y'a til des risques de fermentation?
- Si il y a des risques de fermentation, comment les éviter?
- Quelles précautions prendre lors de l'installation de ce sol?

Merci mille fois pour toute votre aide

Betty61

[Squirrel]

merci Kooka, petite question: faut il laver le sable?

[Kookaburra]

bah sur les paquets, il est écrit "véritable terre de bruyère" (donc prelevée dans une vraie tourbière naturelle) ...
Sinon, ce n'est que de la tourbe mélangée avec des engrais (c'est alors appelé "terre dite de bruyère")

[Pacu]

Qu'est ce que tu appelles vraie terre de bruyère ?

[Kookaburra]

en fait ce que Betty recherche c''est un sol pas trop cher et efficaces, si vous avez des marques ou idées.

Le plus simple et le moins cher :
- 40 % vrai terre de bruyére.
- 40 % sable ou pouzzolane.
- 20 % argile verte.

Autre solution : sable + Latérite (qui va servir à conserver dans le sol les éléments nutritifs).
Ca marche et ca coute vraiment 3 fois rien ... ;)

Après, tous les sols du commerce sont efficaces, mais le coût sera forcément plus élevé ... ;)

[coolmind]

Florabase, aquabasis, deponit... C'est pour un bac de quel litrage?
J'avoue avoir un faible pour le Denenrle Deponit mais il est cher. Mais mes plantes me le rendent bien   

JBL Aquabasis : http://www.jbl.de/factmanager/index.php?lang=fr
Red SEa Florabase : http://www.redseafish.com/Product_fr.asp?dir=y&CatId=99&SubID=61&proID=237
Dennerle Deponit : http://www.dennerle.de/EN/HG09UG03.htm

Moi aussi, mes plantes le rend bien. Seul bémol, cela trouble vraiment l'eau lorsque l'on retire des echino.
Sinon dans un bac normalement planté et sans trop de fréquents changements de plantation cela devrait bien faire.
Il faut juste faire attention au démarrage : il faut éviter de trop remuer lors des plantations de départ 

[razorback]

Florabase, aquabasis, deponit... C'est pour un bac de quel litrage?
J'avoue avoir un faible pour le Denenrle Deponit mais il est cher. Mais mes plantes me le rendent bien   

JBL Aquabasis : http://www.jbl.de/factmanager/index.php?lang=fr
Red SEa Florabase : http://www.redseafish.com/Product_fr.asp?dir=y&CatId=99&SubID=61&proID=237
Dennerle Deponit : http://www.dennerle.de/EN/HG09UG03.htm

[Squirrel]

Bonjour,

en fait ce que Betty recherche c''est un sol pas trop cher et efficaces, si vous avez des marques ou idées.
Sachant que son bac ne sera pas planté à l'extrème

[Pacu]

Je l'achète chez Tom and Co.

[razorback]

Salut Pacu,

Tu le trouves dans quel magasin?

[Pacu]

Salut,

sinon il y a du terreau d'aquarium bon marché, genre Aqua-Colisa.

C'est celui que j'utilise, il est à moins de 3€ pour un sac de 5 kg.

[razorback]

Betty, si tu ne veux pas risquer d'ennuis à moyen terme (tu débutes, il me semble), commence par des solutions éprouvées tyle Dennerle Deponit ou Florabase.
Si tu veux mettre un sol pour bassin pour économiser quelques euros, attends le mois prochain et achètes de l'éprouvé. Il sera bien temps de commencer les expérimentations quand tu seras plus confirmée. 

Et mets en 6 cm mini.
Si tu auras des poissons fouisseurs, tu peux mettre de la moustiquaire entre le sol nutritif et le sable.

[globule]

Regarde bien sa composition  (N.P.K.)

[Betty61]

Oui oui, je parle d'un sol nutritif "du commerce".
J'ai trouvé chez Botanic un terreau aquatique pour bassin (composé de terre de bruyère, d'argile....), serait-ce valable pour mon bac???
Merci pour vos bons conseils.

[Bingo]

Pourquoi, un cm de tres bon  sol concentré bien "pensé" vaut bien 5 cm de sol dit maison, mal "pensé".

On parlait d'un sol maison mal pensé ??    A priori, Betty61 parle d'un sol nutritif du commerce, check.

[razorback]

ça me paraît beaucoup 5cm de substrat

Non.

[run]

salut
actuellement,le sol de mon bac est composé de:
-2.5 litres d'aquabasis.
-un vieux mélange de flourite qui date de mon premier 450l(une dizaine de litre).
-du sable de loire pris sur mon tas de sable de la maison(travaux ).
-et un cordon chauffant red sea basse tension 40w.
pour un bac de 180l brut(90/45/45).
le sol maison,je ne suis pas fan,mais il a fait ses preuve

[globule]

D'accord Globule, si on part du fait que l'on ne met pas de sol nutritif.

Mais quitte à en mettre, ça ne sert à rien de mettre 1cm ...

Pourquoi, un cm de tres bon  sol concentré bien "pensé" vaut bien 5 cm de sol dit maison, mal "pensé".

[globule]

D'accord Globule, si on part du fait que l'on ne met pas de sol nutritif.

Mais quitte à en mettre, ça ne sert à rien de mettre 1cm ...