[Amerique du sud] Mesonauta guyanae

Démarré par Kashmir, 06 09 07, 11:16 AM

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fmagnier

#39
Bonsoir,

Un petit up sur ce topic.
Les 7 mesonauta etaient dans un 180l pour grossissement. Mais voila, aujourd'hui un couple a décidé de pondre, et par voie de conséquence de déclarer la guerre à tout ses voisins.
J'ai donc décidé, l'expérience de Kashmir en tête, qu'il était plus prudent que se genre de choses se passent dans un grand bac. Donc j'ai déplacé les 7 meso dans le 540l.
Pourquoi les 7 ? Car je m'en suis un peu vu pour les pécher, alors stressé pour stressé autant déplacer tout le monde.
De toute façons je pense que vu le chambardement dans le bac les parent auraient mangé leur ponte. Et puis s'il ont pondu une fois, ils repondrons.
La ponte est dans un eclosoir avec une circulation d'eau pour éclosion artificielle (enfin essai de ...). Il doit bien y avoir 300-400 oeufs. Si j'ai 50 éclosions je serais content.
Je part sur les bases des scalaires en terme de durée d'incubation. Quelqu'un a plus précis ?

Pour le comportement, idem Kashmir.
La femelle, bien plus petite que le male, garde les oeufs au plus pres.
Le male fait le menage dans un rayon de 30-50cm, et durement. Par contre il ne s'en prend qu'au autres meso. Il y avais 2 scalaires sp. manacapuru juvéniles et ils ne semblaient pas inquiétés. Ils n'etaient repoussé que par intimidation s'il venaient très prét (10cm).
L'eau est assez differente de chez Kashmir :
pH= 7-7.5
KH = 2-3
GH = 4-6
EC = 230
T = 26°
NO3 = 20mg/l

Il y a eu un gros changement d'eau hier, mais les cory elegants étaient visé, pas les meso.
J'avais laissé le bac sans changement d'eau pendant 1 bon mois avec un niveau en baisse et une eau qui se durcie et 'pourrie' (NO3 40-60mg/l). J'ai changé 50% de l'eau restante hier soir et complété le niveau. Pas de baisse de température, ou peut être 1-2°.
Il y a aussi une une bonne chute de pression atm (front avec pluie/neige).
Je ne sais absolument pas si quelque chose a eu une influence ou si s'etait simplement le moment.
J'ai été surpris par le changement radical de comportement. Les scalaires à coté sont des enfants de cœurs, même les sauvages. Seuls les 'altum' manacapuru m'ont fait un coup comme ça.



Pascal

Citation de: Estelle le 12 10 07, 23:07 PM
Il est trop fort Fabien  :-D  :bump:

il a pris de cours le dimanche matin à Vichy avec Thomas Weidner  :rire: :rire:

Pascal

Estelle

Il est trop fort Fabien  :-D  :bump:

Kashmir


Agaankoy

voilà ce que ça donne sur ce juvénile. mais je tiens à préciser que c'est seulement l'habitude de ce genre de poissons adultes et l'habitude de manier ce genre de critères qui permet d'y voir clair.




Mais c'est nettement plus facile sur un adulte stressé :


Kashmir

Salut,

Moi je dis chapeau bas à toi Agaankoy  :merci:
D'autant plus que pour ma part sur les photos de fmagnier je ne vois aucune barre et j'aurai même tendance à penser que le patron mélanique est absent.
Si tu en as le temps pourrai tu stabiloter autour de la 5ème stp.

Agaankoy

#33
Pour moi, les critères sont bien visibles, là où c'est dur (et c'est surement ce qui te bloque avec la clé), c'est de repérer la 5ème barre caractéristique en sachant que les 4 premières sont mal identifiables. Avec l'habitude, on y arrive.

fmagnier

Merci.
J'ai bien essayé d'utiliser ta clef, mais comme les lignes sont peu distinctes, je m'y perd.
Il faut donc attendre.

Agaankoy

Citation de: fmagnier le 02 10 07, 23:44 PM
Bonsoir,
Si il y a un spécialiste des bandes verticales ...
Je ne m'y retrouve pas.  :cry:

Merci

Pour moi, il s'agit de M. guyanae :

Le dos avec un patron réticulé nous amène à Mesonauta insignis ou Mesonauta guyanae mais le museau court et la barre en y renversé issue de la séparation de la 5éme dès la ligne oblique se rapportent à Mesonauta guyanae.

J'ai proposé un essai de clé de détermination sur le premier post de ce lien http://www.cichlidsforum.com/-vp59627.html#59627

C'est un peu le bordel dans les 4 premières bandes car il est encore jeune


Lionel.Adam


Pascal

Je n'étais pas revenu sur le post !

Citation de: Estelle le 04 10 07, 23:30 PM
La "vendeuse" c'était Hama, et je pense qu'elle conseille mini 300 litres pour un couple seul.

Elle venait du Lot.

Quand j'ai demandé, c'était bien 5 ou 6 pour pouvoir former ensuite un couple. Donc oui, 300 litres pour un couple.

Pascal

Estelle

Citation de: Adam le 01 10 07, 09:02 AM
Elle a été gentille avec ses 300L.
pour 5-6 de ces poissons, j'aurais plutot conseiller le 450L....c'est plus grand que du scalaire.

La "vendeuse" c'était Hama, et je pense qu'elle conseille mini 300 litres pour un couple seul.

fmagnier

Je n'ai plus qu'a attendre qu'ils grandissent.
Sur 7, seul 2 présentent un leger motif marbré, le dominant et le + dominé.
Je vais essayer de 'forcer' les photos pour voir si qqc apparait.

Sympa tes petiot.

Kashmir

Re,

Ben je peux pas t'aider mais voilà un nouveau cliché et une chtite vidéo des miens.



La vidéo

fmagnier

#24
Bonsoir,
Si il y a un spécialiste des bandes verticales ...
Je ne m'y retrouve pas.  :cry:





M. festivus ? 3 et 4 unie puis en Y inversé ?
M. guyanae ?

Ca tiend plus de la divination que de la determination.  :fou:

Merci

Lionel.Adam

Elle a été gentille avec ses 300L.
pour 5-6 de ces poissons, j'aurais plutot conseiller le 450L....c'est plus grand que du scalaire.

Pascal

Il y en avait à Vichy cet aprèm !
Des guyanae pan.....

J'en aurai bien pris 6 ou 6 histoire de créer un couple ! Mais d'après la vendeuse, mini 300 litres ! Dommage, adultes ils sont splendides.

Pascal

fmagnier

Citation de: Adam le 27 09 07, 15:20 PM
Je te conseille ce liens afin de t'aider à déterminé l'espèce de tes Mesonauta
J'ai regardé, avec l'aqualog. Mais rien de bien probant. Leurs lignes vertivales restent tres peu visibles. Ils sont tout petit il faut dire, je les ai acheté en animalerie a Chambery à 2-3cm. Ils ont doublé depuis mais il faut sans doute attendre qu'ils soient adulte pour les identifier. D'ici là leurs seule caracteristiques sont une ligne 1 qui ne couvre que la moitier du pedoncule caudal et une ligne diagonale continue. Mais la moitié des mesaunota correspondent.

Kashmir

Avec un peu de chance tu connaîtras même le lieu de pêche  :-D

Lionel.Adam

Citation de: fmagnier le 15 09 07, 00:33 AM
Les 7 meso non identifiés (festivus?)  que j'ai picorent les plantes, mais rien de grave. Il mangent parfois une lentille d'eau. Ils sont plus omnivores que des scalaires, mais loin d'etre des tondeuses a gazon. Un peu de nori et le pb est reglé.


Je te conseille ce liens afin de t'aider à déterminé l'espèce de tes Mesonauta:
http://www.cichlidsforum.com/-le-genre-mesonauta-vt5838.html

Kashmir

Re,

Non ils sont isolés depuis belle lurette, je m'étais décidé à prélever les chtiots comme j'avais déjà eu "moulte" nages libres englouties dans les estomacs des colocs une fois la garde des parents interrompue par une nouvelle velléité de ponte.
Comment ça se passe? Bien pour les chtiots je ne vois pas de morts et tous poussent plutôt bien (le bien est subjectif puisque je n'ai aucun référentiel de comparaison).

Les photos à venir seront plus intéressantes je pense puisque ça commence vraiment à ressembler à du Meso.

Lionel.Adam

Superbe petit nuage...
Ils sont toujours avec les parents?
Comment ça se passe?

Kashmir

Hop des news des jeunes : ça pousse  :roll:

Cette photo date d'une semaine.


AUjourd'hui des chtiots commencent à développer la forme de Meso avec micropatron... photo dès que réussie.


Lionel.Adam

Pour beaucoup de cichlidophile ils ont quand même un bon coup de foruchette sur les plantes.

Lucio

merci,
je l'avais lu dans un vieu bouquin d'aquario, donc un peu dépassé...
ça découlerais plus d'un manque de verdure dans leur nourriture que d'un réel appétit destructeur, cela doit aussi dépendre de la résitance des plantes (les nymphea ayant des feuilles assez tendre).

fmagnier

Citation de: Kashmir le 14 09 07, 20:12 PM
Re,

S'ils sont phytophage  :??:

J'ai récupèré une souche de Meso insignis de petite taille qui m'ont perforé des feuilles de Nymphea, mais je pense plus en grapillant de la nourriture que par volonté de les manger. Leur morsure est assez vive (sur mes doigts en tout cas). Donc j'imagine qu'une fois bien lancé sur un bout de nourriture carnée qui repose sur une feuille tendre, ben la feuille soufre un poil de la morsure aussi.
Je n'ai jamais vu mes guyanae s'attaquer aux plantes.

Je ne sais pas trop, mais si tu l'as lu c'est sans doute vrai.

Les 7 meso non identifiés (festivus?)  que j'ai picorent les plantes, mais rien de grave. Il mangent parfois une lentille d'eau. Ils sont plus omnivores que des scalaires, mais loin d'etre des tondeuses a gazon. Un peu de nori et le pb est reglé.

Kashmir

Re,

S'ils sont phytophage  :??:

J'ai récupèré une souche de Meso insignis de petite taille qui m'ont perforé des feuilles de Nymphea, mais je pense plus en grapillant de la nourriture que par volonté de les manger. Leur morsure est assez vive (sur mes doigts en tout cas). Donc j'imagine qu'une fois bien lancé sur un bout de nourriture carnée qui repose sur une feuille tendre, ben la feuille soufre un poil de la morsure aussi.
Je n'ai jamais vu mes guyanae s'attaquer aux plantes.

Je ne sais pas trop, mais si tu l'as lu c'est sans doute vrai.

Lucio

salut,
superbe poisson, j'ai lu que le mesonauta était une véritable tondeuse aquatique et un calvaire pour les plantes, pourtant ton bac à l'air planté?
alors mythe ou réalité?

Kashmir

Ben je commecerai déjà par me demander si je ne vais pas attendre qu'ils grandissent avant d'envisager d'en diffuser.  :-D :-D :-D

Alphonsebrown

 :fou:

Tout à fait oui merci.

Avec un tel pédigré tu ne vas pas avoir de mal à diffuser tes alevins.


Kashmir

Yaya.

Dans une eau éloignée mais avec seulement 1.32 mètre de fond.
Amorçage à l'amorce dudule, l'amorce avec laquelle les poissons pullulent.
Eschage à l'artémia lyophilisé, car dans le pays en question l'eschage aux esches vivantes est interdit et la pêche au filet considérée comme non fair-play.

Espèrant avoir répondu à ta question.  :sifflets:

Alphonsebrown

Hello,

connaitrais tu par hasard le lieu de pêche exact de ces poissons?

@+
Al

Kashmir

Re,

Citation
Ils n'hésitent pas à descendre dans les strates inférieures pendant le nourrisage et à s'opposer à des Geophagus ou Panaque pour obtenir ce qu'ils veulent.

Ceci concerne avant tout les parents, les chtiots n'ont jamais eu le temps de s'avanturer au fond dans le commu.
Ceux que j'ai prelevé se balladent partout dans la cuve de grossissement mais majoritairement en surface tout de même.


Lionel.Adam

Dis moi, les parents et les jeunes restent dans le haut du bac?
Ils ne vont pas "picorer" sur le fond?