question réponse siluriforme

[Manon des sources]

Yes Eragon!!!
Pour etre plus dans le sujet ou va dire un petit pois de le ventre d'un lori quelconque qui monte et qui descend contre les vitres d'un bac...

Ouf, a toi

*-*
Mds, qu'est ce qui faut pas faire...

[Eragon]

Qu'est-ce qui est rond, vert, qui monte et qui descend?

-*-
Desolee, je suis a court!!!

un p'tit pois dans un ascenseur 

[Kashmir]

Un Otocinclus sp ballon dans une décantation 

[Manon des sources]

Qu'est-ce qui est rond, vert, qui monte et qui descend?

-*-
Desolee, je suis a court!!!

[Kashmir]

alors pour debloquer je vous donne la reponse

Ben tu te laisses la main à toi même

Up up up

[Manon des sources]

Ils sont geniaux au contraire...

Mais bon la question est un peu tordue, alors pour debloquer je vous donne la reponse :

La forme. Ils ont la meme forme, qui n'est pas la forme "standard" du Corydoras spp.
C. guapore a une forme qui le rapprocherait plus du Dianema et lorsqu'on a les 2 l'un a cote de lautre, C.hastatus et C.guapore, on voit tout de suite qu'ils ont non seulement les memes habitudes, mais qu'en plus ils ont un air de famille...
C'est ecrit nulle part, cela fait suite a quelques heures d'observation..

Photos un jour sans doute

-*-
Mds, je laisse la main...

[Matien]

Salut

Ils sont petits?

@+
Matien

[Kashmir]

Bon ben pour relancer le post je me lance.

Ils n'ont aucun intérêt ni l'un ni l'autre?

[Manon des sources]

Salut,

Bon, je ne suis pas devenue folle, c'est déjà ça!

Question presque facile :

Qu'est ce qu'il y a de commun entre un Corydoras hastatus et un Corydoras guapore...
A part bien sur que tous 2 sont originaires du Rio Guapore, qu'ils nagent en pleine eau, qu'ils se perchent pour faire la sieste ...

@ Kashmir, rassurée je suis, j'ai trouvé plus timbré que moi...

A+

Mds

[serge]

une question pour manon.
Moi j'ai du mal pour les barbillons asiatiques mais il faut que j'en trouve une dont je connais la réponse

[joloize]

cf: C'est une espèce très proche et peut être la même
sp. aff. C'est une espèce très proche mais avec certitude pas la même

Vu !...

sp. aff. cf. : espèce dont on est sur qu'il est probable qu'elle soit proche d'une autre dont on pense qu'elle n'est pas encore décrite
cf. sp. aff. cf. : on suppose que c'est une espèce dont on est sur qu'il est probable qu'elle soit proche d'une autre dont on pense qu'elle n'est pas encore décrite

  Excellent !...

[serge]

C'est patiquement bon par manon:
donc en simple par quelqu'un qui n'y connait rien comme moi:

cf: C'est une espèce très proche et peut être la même
sp. aff. C'est une espèce très proche mais avec certitude pas la même

Clair et simple, non!

[Kashmir]

Re,

Noms des poissons

sp. aff. : espèce proche d'une autre mais c'est une certitude
cf. : espèce proche d'une autre mais c'est une supposition
sp. aff. cf. : espèce dont on est sur qu'il est probable qu'elle soit proche d'une autre dont on pense qu'elle n'est pas encore décrite
cf. sp. aff. cf. : on suppose que c'est une espèce dont on est sur qu'il est probable qu'elle soit proche d'une autre dont on pense qu'elle n'est pas encore décrite

[joloize]

J'y vais de mon grain de sel... Mais je ferai remarquer à l'honorable "serge" que ce n'est pas une question typique des siluriformes (et toc, je tiens ma vengeance  ) !...

cf : je rejoins la définition de "Manon des Sources" : espèce citée probable mais à confirmer scientifiquement.
sp. aff. : espèce affiliée à celle citée, aucune différence suffisante pour la différencier scientifiquement.

En rappelant que les différences entre espèces se font (se faisaient en réalité) sur des écarts morphologiques mesurables. Actuellement la tendance est à la différenciation du caryotype (analyse des chromosomes) plus que par la morphologie (phénotype) pour déterminer si deux espèces sont différentes ou non.

[Kashmir]

Vous savez comment on dis en Alsacien, excusez-moi je n'ai pas bien compris pouvez-vous répéter??

Hein?

[Manon des sources]

différence entre cf. et sp. aff.

Grmbl..

cf : signifie litteralement "confere" Un poisson semble identique a une espece deja identifiee, mais sans certitude ou confirmation.

aff. Signifie litteralement un truc comme "affinite". Un poisson semble etre identifie mais il n'est pas celui qu'on crois.

sp : espece

Donc dans l'appelation Panaqolus sp. aff. maccus :
On est sur de l'espece (sp)
aff. pour ses affinites (similitudes) avec le maccus, tout en sachant que ce n'en est pas un.

Donc dans l'appelation Panaqolus cf. maccus :
C'est peut etre un Panaqolus.

Et la je suis paumee parceque j'en deduit qu'il n'y a pas de difference entre cf. et sp. aff.
On sais pas ce que c'est...

[serge]

différence entre cf. et sp. aff.

[Sabog]

ceci est juste
mais n'a rien à voir avec la question ( et le cf.)

C'est de nouveau quoi la quéstion???

[Manon des sources]

on va finir par parler chinois

Non, Alsacien du nord...

*-*
Mds, c'est pire....

[serge]

ceci est juste
mais n'a rien à voir avec la question ( et le cf.)

[Sabog]

Je tente par un autre moyen

Acanthicus sp

L'Acanthicus hystrix perd son sp car il a été décrit par Spix et Agassiz en 1829 et vient du Rio Amazonas.

L'Acanthicus sp. aff. hystrix garde son sp. car non décrit, ajoute le aff. car ressemblant au hystrix
ne venant pas du Rio Amazonas mais du Branco.

[Sabog]

Corydoras sp. aff. melanotaenia  "peru green" ou sp. cf. aeneus "peru green stripe"?

Il faut faire la différence entre une déscription scientifique et un nom donné pas des lieux, grossistes, vendeurs, allumés du bocal...

Les corydoras aeneus d'il y a 15 ans non plus la même gueule que les corys aeneus de maintenant.
Tout les aeneus ressemblant sont vendus comme tel.

Pour ta question je tente:
Corydoras sp. -> éspèce corydoras (spécies)
aff: ressemblant au Melanotaenia
"peru green" -> verdeâtre origine Pérou

[serge]

tout faut

une fois que tu saura ce qu ca veut dire tu comprendra pour ton cory

Il est bien clair que les pros du commerce aquario n'ont pas le droit de poster s'ils connaissent la réponse. S'ils ne la connaissent pas il peuvent poster

Elle me plait bien cette question

on va finir par parler chinois

[Manon des sources]

J'ai le cerveau en compote

bin moi aussi...

[Manon des sources]

sp.aff : lieu de peche inconnu, a rattacher au genre decrit de par ses autres caracteristiques?
cf : lieu de peche connu, confere a la descritpion du maccus?

Je donne ma langue au chat, et pour repondre tu vas pouvoir eclaicir ce mystere :

Corydoras sp. aff. melanotaenia  "peru green" ou sp. cf. aeneus "peru green stripe"?
Designent le meme poisson.

[Sabog]

J'ai le cerveau en compote

Je schematise
- au début il y avait le code L
- après un gars décrit L162 comme étant Panaque Maccus
- au fur et à mesure l'on se rends compte qu'il y a des P.Maccus dans d'autres bassins hydro.
- ces mêmes poissons ont déja un code L
- du coup, au lieu de changer leurs codes L et de les appeler P. Maccus on rajoute cf.

Juste??

Vous savez comment on dis en Alsacien, excusez-moi je n'ai pas bien compris pouvez-vous répéter??

@ pluch

[serge]

certainement mais ce n'est pas pour ca qu'il y a le cf.

Et sp. aff. searait alors pêché au même endroit?????

[Manon des sources]

Bon,

Si je te dis "cf maccus" pas peche au meme endroit que L162?

Pour la suite, il faut que je reflechisse a une facon de me faire comprendre...
C'est comme le canada dry en fait... Ca y ressemble mais ca n'en est pas...

[serge]

Ok pour les 2 premières affirmations mais ce n'était pas la question

"C'est pas du L162, mais c'est la même chose qu'un panaqolus maccus, on en est sur..."
??? Si c'est la même chose qu'un Panaqolus maccus c'est du L162 puisque le L162 est un panaqolus maccus???

En 2 phrases bien claires on arrive à dire la diffrénce netre les 2.

Moi, je ne comprends pas l'explication de mds

[ElTofi]

Prenons un exemple au hasard bien sur...

Panaqolus maccus  (L162?) : poisson decrit.
Panaqolus sp : rattache au genre Panaqolus, mais non decrit.
Panaqolus cf maccus : C'est pas du L162, mais c'est la meme chose qu'un panaqolus maccus, on en est sur...
Panaqolus sp aff maccus : C'est un Panaqolus non decrit, pas sur que se soit du maccus, mais ca y ressemble fort, tellement qu'on se refere a la description du maccus.

Purée, meme moi je ne comprends plus ce que j'écris...

ben je sais pas, moi ça me paraît clair, ce qu'elle raconte MDS... et en plus, ça colle avec les définitions que je m'en faisais...

[Lionel.Adam]

comme adam ne pose pas sa question, une rapide

différence entre cf. et sp.aff.??

Désolé, je savais pas qu'il fallait que je pose une question si je répondais....et je suis doublement désolé car je m'y connais pas assez pour poser une question qui tiendrais plus de 2 seconde....

[Manon des sources]

C'est ou que ca coince?
aff?
cf?
sp?

moi non plus, copie trop brouillon, il y a du juste et du faux....

[serge]

moi non plus, copie trop brouillon, il y a du juste et du faux....

[Manon des sources]

Prenons un exemple au hasard bien sur...

Panaqolus maccus  (L162?) : poisson decrit.
Panaqolus sp : rattache au genre Panaqolus, mais non decrit.
Panaqolus cf maccus : C'est pas du L162, mais c'est la meme chose qu'un panaqolus maccus, on en est sur...
Panaqolus sp aff maccus : C'est un Panaqolus non decrit, pas sur que se soit du maccus, mais ca y ressemble fort, tellement qu'on se refere a la description du maccus.

Purée, meme moi je ne comprends plus ce que j'écris...

pas très clair.....

[serge]

pas très clair.....