Algues dans mon bac

Démarré par fisherman, 15 02 10, 21:01 PM

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Piccolo

Si tes algues régressent ou au moins cessent de proliférer ne change rien à ce que tu fais... sinon tu risques de créer un nouveau déséquilibre et de voir les algues repartir de plus belle.

Regarde surtout si tes plantes se portent bien, c'est elles qui vont concurrencer les et t'aider à les contrôler.

Pour le moment retire tout ce que tu peux, entretien ton aqua du mieux que tu peux, mets du flourish ou de l'easycarbo (dose maximale ou un peu plus) et sois patient ;)

fisherman

Un black out serait ou bien ou vous pensez que ca va disparaitre tout seul?

Salutations

fisherman

Re bonjour,

Alors meme si les algues ne progressent plus ou en tout cas beaucoup moins, elles ne disparaissent pas. J'ai des taux de nitrates et phosphates bas cette fois-ci. Est-ce que les algues disparaissent par elles-meme si les paramètres sont bons? ou dois-je faire faire quelques chose de spécial et radical?

genron

je rajoute 4 gouttes d'algoflash anti chlorose 1 fois par semaine, j'avoue que le fer c'est un peu au petit bonheur ....

tilho

Citation de: genron le 22 02 10, 17:30 PM
Tu parles pour les micro ? ou pour ta fertilisation globale ? car perso j'utilise le Flourish pour les micro et le fer par contre je rajoute N P K à coté via une pseudo "PPSpro"
Flourish + K2SO4 c'est "la base", tous mes bacs ont ça !
Perso je ne rajoute pas de fer, Flourish en contient suffisament. Toi aussi visiblement ?
Je rajoute KNO3 et KH2PO4 en fonction des bacs et de leurs besoins.

genron

Citation de: tilho le 22 02 10, 16:24 PM
Personnellement je te conseille Seachem Flourish (dosage : 1ml/50l/semaine, donc pas cher du tout !) + K2SO4 pour le potassium.

Tu parles pour les micro ? ou pour ta fertilisation globale ? car perso j'utilise le Flourish pour les micro et le fer par contre je rajoute N P K à coté via une pseudo "PPSpro"

tilho

Citation de: fisherman le 22 02 10, 13:11 PM
Je met els quantitées indiquées par l'engrais SERA, pensez-vous que je devrais un peu augmenter ou pas?
Il faudrait préciser lequel !  Florena, Florenette A... ?

Citation de: fisherman le 22 02 10, 13:11 PM
Et par la suite j'aimerais bien utiliser un engrais plus précis en séparant le fer, potassium,...
Attention, pas uniquement Fer hein ! Le Fer est un supplément si les micros-éléments (Flourish, Profito, CSM+B etc...) n'en apportent pas assez.
Citation de: fisherman le 22 02 10, 13:11 PM
Et par la suite j'aimerais bien utiliser un engrais plus précis en séparant le fer, potassium,... et surtout moins cher!! Quelle est la méthode la plus utilisée par les spécialistes de bac plantés?
Il n'y a pas vraiment de méthode la plus utilisé... plusieurs méthodes sont bonnes.

Personnellement je te conseille Seachem Flourish (dosage : 1ml/50l/semaine, donc pas cher du tout !) + K2SO4 pour le potassium.

Tu as d'autres engrais qui sont bien : Profito, Tropica Aquacare, ADA etc...

fisherman

Alors j'ai pu constater que la cyano ne prolifèrait plus et avait meme tendance a diminuer. Sur le gravier il y en avait un petit tas qui est devenu beaucoup moins dense mais à peine plus large. Je vais essayer de siphoner et des tailler quand j'en aurai le temps.

Sinon mes plantes qui sont sensées être rouges ont des couleurs moins vives... surement car la vitesse de pousse a grandement augmentée mais pas l'engrais. Je met els quantitées indiquées par l'engrais SERA, pensez-vous que je devrais un peu augmenter ou pas?

Et par la suite j'aimerais bien utiliser un engrais plus précis en séparant le fer, potassium,... et surtout moins cher!! Quelle est la méthode la plus utilisée par les spécialistes de bac plantés?

genron

Ca semble très bien pour les  paramètres, fais gaffe désormais à ne pas avoir un déficit de nitrates ....

Ton brassage semble disproportionné sur le long terme AMHA 4x le volume du bac serait suffisant, mais comme tu vas avoir un tas de particules organiques en suspension, pourquoi ne pas le garder une semaine le temps de revenir à la normale .....  Je trouve personnellement qu'on s'inquiète beaucoup trop du brassage à s'en casser la tête quand ça va mal, alors qu'une fois les paramètre optima stabilisés et le bac équilibré ça roule tout seul

Pour le cérato, ca m'étonne à peine, le mien faisait presque 10cm par jour

Gaffe maintenant à ne pas avoir au contraire un déficit en nitrates, n'oublie pas le potassium, siphonne et enlève manuellement un maximum d'algues en faisant une taille des plantes trop encroutées et regarde l'évolution sur une semaine, normalement tes plantes devraient se mettre à faire de nouvelles pousses et en parallèle les algues disparaitront peu à peu.

Il me semble normal que le type d'algues change puisque les paramètres ont changé, mais ne t'inquiète pas outre mesure et attend de voir sur le long terme comment ça évolue.

fisherman

#21
Voila pour des nouvelles. Voici ce uqe j'ai fait cette semaine:

-J'ai mis de la Ceratophyllum demersum. Elle a pris 15cm en 36h, je comprends limite pas comment c'est possible.
-j'ai rajouté un filtre anti-nitrates dans ma pompe.
-Sinon de ma filtration 600l/h (que je soupconne de tourner plutot a 300 qu'a 600) je suis passé a 2*600 + une pompe de brassage de 300l/h. Ca me fait 1500l/h pour un 200l. J'ai aussi réfléchi au positionnement des cannes d'entrées et sorties. pompe de brassage en surface, pompe de 600l/h qui rejette à 5cm du sol avec une canne percée et la dernière rejette à mi-hauteur à droite.tout les entrées se font dans le coin au fond a gauche:


Ca vous semble correcte comme ceci?
-J'ai aussi augmenté le co2 et remis de l'engrais.

Mes mesures sont maintenant passées à :
ph 7.0
gh 8
kh 5
nitrates 15
nitrites 0
phosphates 0.5~1

Depuis les plantes bullent, même les plantes gazonnantes et j'ai l'impression que les algues ont diminuées(principalement les cyano). Mais ca je pense pas que ca soit objectif sur comme analyse sur 2 jours. Par contre j'ai quelques "files" ressemblant a des algues filamenteuses de 2-3mm de long en suspension dans l'eau. c'est normal?

Quelqu'un peut me dire si ma filtration est correctement installée, ce que c'est que ces algues en suspension ou a d'autres conseils?

tilho

Citation de: Véronique le 18 02 10, 12:37 PM
Neuf espèces ont montré une forte activité algicide et cyanobactéricide : Ceratophyllum demersum, Ceratophyllum submersum, Fontinalis antipyretica, Hottonia palustris, Myriophyllum spp., et Proserpinaca palustris
Et l'Egeria Densa aussi, non?
Citation
Egeria densa est une plante assez rustique à croissance ultra-rapide et grande productrice d'oxygène : elle absorbe une quantité importante de nitrates et de phosphates et secrète même des toxines freinant le développement des cyanobactéries
http://www.aquariophilie-pratique.net/fichesplantes_egeria_densa.htm

Véronique

Citation de: fisherman le 18 02 10, 11:44 AM
Ca me fait penser que quand tout allait bien dans mon aquarium, j'avais des lentilles d'eau et aucune algue.coïncidence? J'ai aussi remarqué que pas mal d'aquarium très planté ou participant a des concours avaient des Ceratophyllum Demersum et des crevettes. De nouveau? coïncidence?

non pas coincidence... !! :ooo:
De par la "guerre chimique" qu'ils livrent aux algues et aux cyanobactéries par inhibition de fonctions vitales, Myriophyllum spicatum et Ceratophyllum demersum sont des auxiliaires très précieux. Neuf espèces ont montré une forte activité algicide et cyanobactéricide : Ceratophyllum demersum, Ceratophyllum submersum, Fontinalis antipyretica, Hottonia palustris, Myriophyllum spp., et Proserpinaca palustris
La substance allélochimique principale de M. spicatum a été isolée et identifiée. Il s'agit d'un polyphénol hydrolysable, Tellimagrandin II

explications détaillées ici  http://forum.lixium.fr/d-247048.htm

fisherman

Rebonjour,

Je traine un peu partout sur le forum depuis 2-3jours, je lis, j'apprends et je remarque certaines de mes erreurs. J'ai vu que la cause de mes algues étaient probablement le surplus de nitrates que j'avais moins en m'occupant moins de mon bac. J'aurais donc encore 2-3 questions pour les spécialistes:

-Est-ce que de trop nettoyer ma pompe et donc diminuer les bactéries qui absorbent les nitrates peut en être la cause?
-Un débit trop faible est mauvais... Pour l'élimination des nitrates ou pour la circulation de l'eau?
-Le fait de changer mes 4 tubes néons a la fois n'était probablement pas très judicieux...?
-Je suis tombé sur un site qui parle de plantes qui "bouffent" les nitrates. Quelqu'un confirme que c'est utile? http://jardinexo.com/aqua.htm

Ca me fait penser que quand tout allait bien dans mon aquarium, j'avais des lentilles d'eau et aucune algue.coïncidence? J'ai aussi remarqué que pas mal d'aquarium très planté ou participant a des concours avaient des Ceratophyllum Demersum et des crevettes. De nouveau? coïncidence?

fisherman

#17
Citation de: tilho le 17 02 10, 23:13 PM
Oui, c'est ça.
Le potassium est un des éléments les plus consommés par les plantes (N, P, K et C) S'il n'y en a pas assez, les plantes ne vont pas être en forme et les algues vont en profiter.
Plusieurs personnes m'ont déjà dit qu'ils ont résolu des problèmes d'algues en ajoutant du potassium, et ça m'est arrivé aussi, ce n'est plus à prouver chez moi.
C'est assez caractéristique des cornes de cerf mais cela explique parfois les autres types d'algues.

Perso je conseille d'ajouter du potassium, toujours en bac plantés, algues ou pas. Le surdosage (dans les limite du raisonnable quand même) n'est pas dangereux, donc il ne faut pas avoir peur de bien doser dans certains bacs bien plantés, bien éclairés avec CO2 et tout et tout....

Ok c'est fait. Je crois que je vais attendre et ne plus trop changer de choses. Par contre mon CO2, je remarque ses limites. J'ai changé de levure et celle-ci est beaucoup moins constante. Ca bulle enormement pendant 1jour, puis moyennement pendant le jour suivant et plus dutout après. Je suis entrain de regarder pour un système d'occasion avec electrovanne,ph-mètre,...
Encore une fois merci beaucoup.Maintenant Wait&see!!!

Les dernières mesures:
nitrates:25
ph:7.2
gh:8
kh:5

tilho

#16
Citation de: tilho le 16 02 10, 21:11 PM
Pour la fertilisation je te conseille Flourish, et du potassium (Flourish Potassium, K2SO4, Easylife Potassium qui est moins cher).
Citation de: genron le 17 02 10, 07:59 AM
Ensuite pour le potassium, tu dis que tu fertilises "endlersman" dans ce cas je te conseilles de changer le KMNO4 par du K2SO4 disponible à prix modique sur internet ( dans les 5€ les 100g )
Si tu ne veux pas jouer le petit chimiste,  du Flourish Potassium ou Easylife Potassium comme l'a conseillé Tilho

Oui, c'est ça.
Le potassium est un des éléments les plus consommés par les plantes (N, P, K et C) S'il n'y en a pas assez, les plantes ne vont pas être en forme et les algues vont en profiter.
Plusieurs personnes m'ont déjà dit qu'ils ont résolu des problèmes d'algues en ajoutant du potassium, et ça m'est arrivé aussi, ce n'est plus à prouver chez moi.
C'est assez caractéristique des cornes de cerf mais cela explique parfois les autres types d'algues.

Perso je conseille d'ajouter du potassium, toujours en bac plantés, algues ou pas. Le surdosage (dans les limite du raisonnable quand même) n'est pas dangereux, donc il ne faut pas avoir peur de bien doser dans certains bacs bien plantés, bien éclairés avec CO2 et tout et tout....

fisherman

Citation de: tilho le 17 02 10, 20:27 PM
N'oublies pas le potassium, je pense que dans ton cas c'est important  ;-)
Hm... comprend pas... Je devrais rajouter du potassium?Je suis pas certain de te suivre sur ce coup la... mes excuses...  :fessee:

tilho

N'oublies pas le potassium, je pense que dans ton cas c'est important  ;-)

fisherman

Oui, merci pour tes réponses sur les deux forums!
Autre précision, pour l'instant je ne fertilise plus avec "la méthode endlersman" mais avec le produit SERA liquide avec des doses réduites. Ne sachant pas d'où provenaient les algues, j'ai rechangé pour la solution que j'utilisais avant d'en avoir! :sifflets:

Après un changement d'eau de 1/4 par de l'eau osmosée j'ai les valeurs suivantes pour l'eau:

KH: 5
ph:7.5
gh: 10
nitrates : toujours 30~40
phosphates : <1 !!
nitrites : 0


Donc les nitrates n'ont pas baissé avec le changement d'eau et l'équart entre nitrates et phosphates semble simplement avoir augmenté!!! :peur:

Bref je vais continuer de faire des changement normaux et laisser passer un peu de temps. On verra si ca se stabilise par sois-même.

Encore merci à tous pour votre aide qui j'espère portera ses fruits!

tilho

Ton GH est effectivement un peu élevé, tout comme ton KH et même un peu ton pH, comme je te l'ai dit sur forumaquario.
La majorité des plantes préfèrent une eau douce et acide. Un KH de 4 est bien.

La mousse verte juwel tu peux l'utiliser. Je ne sais pas trop ce que ça vaut, théoriquement c'est un équivalent de BioNitratEX de JBL donc pas de raison que ça ne marche pas (par contre il ne faut pas s'attendre à une action "choc" et instantanée, il faut attendre plusieurs semaines pour que ça commence à agir).

Sinon oui tu as compris.

fisherman

#11

AquariumRobinetOsmoseurKH663PH7.57.56.5GH14(!! TROP ELEVé NON?!!)160NITRATES30300NITRITES000PHOSPHATES1.5????

et j'ai acheté un "dénitrateur" juwel. C'est bien de cela que nous parlions?

http://www.aquatic-boutique.fr/resines-et-anti-algues/608-juwel-nitrax.html

Et donc si je comprends bien, ce que je suis entrain de faire(diminuer le nombre d'heures et la quantité d'engrais) ca pourrait presque avoir l'effet inverse. Puisque les nitrates seraient moins diminués par les plantes... ? Depuis que je fais ca mes plantes poussent moins et les algues plus il me semble. Après, je ne sais pas si c'est simplement le fait que plus le temps passe, plus les algues poussent ou alors qu'elles poussent plus qu'avant..? une idée?


genron

Il ne faut changer qu'un paramètre à la fois

Ton bac semble bien éclairé, le substrat est riche, tu mets dans ton 1er post que tu injectes du CO2, et tu dis ne pas trop nourrir tes poissons ...  reste donc la fertilisation

Teste ton eau du robinet mais en général elle doit être en dessous de 30 mg/L, donc change ton eau un peu plus régulièrement pour être dans le quota nitrates/phosphates 10 : 1   (c'est à dire aussi 15 : 1,5 )

Une fois que tu seras dans ce quota tu attends quelques semaines pour voir ce que font les algues et les plantes (oui c'est long mais ca ne sert à rien de se précipiter) 

Ensuite pour le potassium, tu dis que tu fertilises "endlersman" dans ce cas je te conseilles de changer le KMNO4 par du K2SO4 disponible à prix modique sur internet ( dans les 5€ les 100g )
Si tu ne veux pas jouer le petit chimiste,  du Flourish Potassium ou Easylife Potassium comme l'a conseillé Tilho

Perso j'ai eu la poussée d'algues en décembre et je m'en sors à peine donc prend ton temps :)

fisherman

#9
Quant-à mes tubes T8, 3x dennerle special plant et 1x color Plus. Trouvez-vous que c'est un bon choix et que c'est adapté?

Mais donc si je vous suis bien, je devrais tenter de garder la meme fertilisation, le meme nombre d'heures d'eclairage, la meme nourriture, mais tenter de diminuer mes nitrates avec une résine et des changements d'eau fréquents?

Les pastilles sera sont des "Florenettes A" et des "Flore plus" pour mon Lotus.

Merci à  tous pour vos réponses!!

tilho

Ne nourris pas moins si tu ne nourrissais pas trop. Des algues ne sont pour moi pas un bon argument pour mettre les poissons à la diet.
Sauf si tu les nourrissait trop, là oui d'accord...

Sinon +1 pour Genron, je suis d'accord sur toute la ligne.

Pour la fertilisation je te conseille Flourish, et du potassium (Flourish Potassium, K2SO4, Easylife Potassium qui est moins cher).
Si les pastilles d'engrais que tu utilises sont des Sera Florenette A, c'est ok, n'arrêtes pas et n'hésites pas à en mettre un p'tit peu plus  :-D Mais ne remplacera pas le Flourish ou un autre.

Je suis aussi d'accord avec Veronique, les résines sont efficaces... mais je n'aime pas les utiliser, elles ne font que remplacer les nitrates par autre chose...

Véronique

hello
il existe des résines anti nitrates à mettre dans le filtre qui sont très efficaces,

fisherman

Citation de: genron le 16 02 10, 19:24 PM
Tu as trop de nitrates par rapport aux phosphates, si tu gardes  1 ~ 1.5 mg/L en phosphate il te faudrait 10 ~ 15 mg/L en nitrates

Honnêtement, filtres, substrats, tubes, heures d'éclairages et compagnie tant que tu n'as pas un ratio de 10 : 1 entre nitrates et phosphates il n'est pas nécessaire de changer quoi que ce soit.

Essaye déjà de maintenir ce ratio pendant 1 mois  et de voir comment ton aquarium évolue durant cette période.
Ok merci pour ta réponse. et existe-t-il un moyen de faire baisser les nitrates efficacement? Je vais deja commencer par nourrir moins, mais je n'avais pourtant pas l'impression d'éxagérer de ce coté la.

D'autres choses?

genron

Tu as trop de nitrates par rapport aux phosphates, si tu gardes  1 ~ 1.5 mg/L en phosphate il te faudrait 10 ~ 15 mg/L en nitrates

Honnêtement, filtres, substrats, tubes, heures d'éclairages et compagnie tant que tu n'as pas un ratio de 10 : 1 entre nitrates et phosphates il n'est pas nécessaire de changer quoi que ce soit.

Essaye déjà de maintenir ce ratio pendant 1 mois  et de voir comment ton aquarium évolue durant cette période.

fisherman

Je viens de faire les testes suivants:

phosphates PO4 : 1~1.5mg/l
nitrates : ~30mg/l
ph: 7.5

fisherman

Citation de: genron le 16 02 10, 09:37 AM
J'ai eu la même chose que toi, c'était dû à une mauvaise fertilisation, en particulier une absence de nitrates et un manque de potassium

C'est peut être du a ca en effet. Mais mes nitrates ne doivent pas etre bas, car je nourris avec du vivant tous les deux jours(donc peut etre l'inverse?)
J'ai essayé un peu tout comme méthode de fertilisation:
SERA, JBL en divisant les doses hebdomadaires et en les donnant quotidiennement.
j'ai aussi tenté la méthode de "endlersman", mais depuis plusieurs mois(pour ne pas dire années) j'ai des algues et c'est déprimant.

J'ai pensé a plein de choses, mais je n'ai pas vraiment de solution. Actuellement je vais essayer de réduire les heures d'éclairage et la fertilisation et rajouter un deuxième filtre avec un peu de tourbe(ca peut aider?). Changer aussi la position des cannes de rejet et augmenter le co2. Mais bon je doute fortement que ca change quelque chose. :-(

Si quelqu'un a des idées, je suis preneur, sinon, à force je vais peut etre me débarasser de mon aquarium. Des années d'algues sans comprendre pourquoi, ca de vient dur... snif

genron

J'ai eu la même chose que toi, c'était dû à une mauvaise fertilisation, en particulier une absence de nitrates et un manque de potassium

fisherman

#1
Bonjour,

J'ai des algues dont je n'arrive pas a me débarrasser dans mon bac. Depuis quelques mois je faisais 2 changements d'eau mensuels, peu de tailles, donc une vraie jungle, un lotus qui prenait toute la lumiere, et peu de lumière pour les autres plantes qui en ont pas mal souffert et des algues un peu partout.
j'avais 4 tubes de 30w pendant 2x 6h avec une coupure de 3h au milieu. une filtration 600l/h théorique(je soupconne la pompe de tourner a beaucoup moins) avec juste de la mousse et des boules pour 200l et une température à 26 jusqu'a 28°.

Décidé a reprendre le tout en main, j'ai acheté 4 nouveaux tubes de 30w, 3 dennerle special plantes et 1 Dennerle Trocal Super Color Plus. je suis passé a 10h d'eclairage d'affilé. j'ai fait 3 changements d'eau de 30 à 50% en une semaine, j'ai mis du co2 artisanal et ai acheté de l'engrais SERA pour les plantes. j'ai aussi mis des tablettes SERA dans le sol.

Les premiers jours les plantes ont poussé très vite, avec des superbes couleurs, bien vertes et bien rouges et pas d'algues sur les nouvelles feuilles. Mais maintenant depuis 4-5jours, la pousse a ralentit et les algues reviennent partout.  Il s'agit d'algues pinceau et d'autres plaques vertes.

Désolé pour la qualité des photos. J'espère que l'on voit quand meme un peu de quoi il s'agit....