Récifal Jaubert 70L

Démarré par Lionel.Adam, 28 04 15, 09:06 AM

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Lionel.Adam

#55
J+8 mois

Bon alors voici le bac juste avant la refonte complète du décor:


A part quelques isopode et vers tubicole, il ne reste plus rien.
Grosse attaque de cyano, le bac est resté dans le noir quelques jour...

Je repart à zéro avec un nouveau décor, je vire la décantation avec sa pompe et j'enlève 1/3 de cailloux.
je ne touche pas au sable, qui à juste été "réaménager" sur les 1 ou 2 premier cm.

karde

Bonsoir,
Wein, comme l'a deviné Adam, je pensais à l'argile pour ses effets chimiques (Ca, Mg et autres oligo-éléments) et non physiques (floculats, précipitations de cochonneries). En fait, la question était intéressée  :sifflets: !!
(J'envisage un Jaubert dans un vieux 54l, et me pose des questions sur le plenum et l'argile.)

christine40


Lionel.Adam

je suis plus tenter d'utiliser un truc genre "mineral mud" ou "miracle mud" dans ma décant' afin d'amener certains élément aux être vivant du bac.
mais clairement là, je suis financièrement rincé en  cette fin d'année, donc rien ne bougeras dans ce bac avant quelques temps.
J'ai toujours le sinularia qui se porte bien, c'est hallucinant de voir comme il se rétracte la nuit et comme il gonfle la journée.

Wein

Dans quel but, l'argile ? Adam n'a pas de problème d'eau trouble.

karde

Bonsoir!
Alors, les déménageurs pas bretons sont partis?
J'ai (re)lu avec beaucoup d'intérêt le fil de Papillon et son utilisation d'argile (je l'utilise en eau douce, j'ignorais son efficacité en eau de mer aussi... Certes, j'ignore bcp de choses en eau de mer!). Fil sur lequel tu es intervenu: tu n'as pas été tenté d'en utiliser sur ce bac?

Lionel.Adam

Pour le moment, ça ne bouge pas.
Le dernier arrivé, un sinulairia, semble plutot bien se porté.
Bien retracté la nuit, il se déploie magnifiquement le jour.

Pour avoir vérifier mes quelques appareils sur les bacs du club, ça fonctionne pas trop mal.
L'idée de ce bac, c'était de faire simple.
le problème vient du couple alpheus+gobie, je pense que tout le monde est d'accord la dessus;
Donc je vais m'en séparer...ensuite j'attends, et je repeuple...si là ça merde toujours, je passerais à la batterie de test.

Wein

Hello Adam,

Alors, ou ça en est ?

Comme les autres te le conseillent, vérifie quelques paramètres simples:
1) température (compare les valeurs données par 2 thermomètres !)
2) salinité (avec quoi mesures-tu ta salinité ? Les densimètres flottants ou à aiguille sont très imprécis, quand ils ne donnent pas de valeurs simplement fausses. Le mieux est un réfractomètres étalonné dont tu lis la valeur en grammes par litres, et non en densité !!! Tu serais étonné de voir le nombre de récifaux qui vont mal à cause d'une mauvaise densité, mal mesurée !)
3) KH. Simple et vite mesuré. Une valeur vitale.
4) Nitrates. Idem. Et ça indiquera si ton Jaubert fonctionne.

Tiens-nous au courant.

Zebra-fam.

..Un test -facile- peut te donner de bonnes indications sur les causes de la mauvaise santé des coraux: Celui du KH, qui idéalement doit-avoir une valeur de 8. Dans mes nanos (simplissimes), ça leur a sauvé la vie. A cause de ma configuration, je ne saurais plus m'en passer.. Z-fam.

karde

Bon, ben je dirais fouisseurs à bannir, dans un petit volume du moins. Peut être ont-ils gêné la percolation du Jaubert et du coup fait souffrir les anciens coraux et des détritivores?
Ou alors le brassage? Mais cela peut expliquer la méforme de certains coraux, pas la mort des détritivores. Ce serait étonnant d'avoir eu 2 soucis en même temps avec 2 effets différents.
Je crois savoir que tu ne testes pas l'eau, je comprends, mais cela peut au moins servir à cerner le problème!!!
Espérons que ca va se tasser.

Lionel.Adam

Ca creuse toujours, de façon inlassable!!!

La plupart des coraux de cette époque semblent en mauvaise forme, voir son carrément mort.

De ce qui reste:
J'ai récupérer il y a peu un sinularia, qui va plutot bien, un pachyclavularia qui faisait la gueule quand je l'ai eu, mais qui semblent bien repartir.
Les palythoa sont fermé depuis trééés longtemps, là je les ais mis plus bas dans l'aqua, j'ai l'impression que ça s'ouvre un peu.
Le montipora ne blanchis pas, mais fait clairement la gueule.

L'éponge colonise bien.

je n'ai plus aucune aptaisia, vers de feu, ophiure ou vers "lasso"...il ne me reste plus que des isopodes en grand nombre et les vers tubicole.

Je ne comprends pas trop ce qu'il s'est passé?!

karde

Bonsoir Adam,
quelles nouvelles des tes ouvriers en BTP?

Lionel.Adam

Une petite video du duo infernale bien limité à une zone de l'aqua depuis l'installation d'un grillage horizontale:

Lionel.Adam

Bon le ricordea dans son yaourt à crevé, complètement fondu....

J'ai pas l'impression que les coraux soient au mieux de leur forme depuis l'introduction du duo infernale.
j'ai pas de test mais j'ai l'impression que quelque chose à changé, mon euphyllia est plutot ratatiner, mes palythoa plutot fermé et sont devenue marron, je vois moins sorti les polypes de montipora....bref, patience....

J'ai fixé un bout d'éponge bleu sur la sorti de la pompe, j'espère que ça va envahir une bonne partie de la décantation:

Ca semble avoir bien pris.

J'ai fixé les bout de montipora avec de la résine bi composant


Les palythoa ont perdu leur couleur verte et sont souvent fermé, j'ai voulut les changer de place, mais ils se sont déja multiplier et fixé à cette endroit, j'ai pas le coeur à les arrachés!!!


Le ricordea:


Mr nematodes qui pointe le bout de son nez:

Lionel.Adam

yep, j'ai un ricordea dedans avec quelques bout de coquillage...j'attends qu'il se fixe dessus pour pouvoir le coller sur le décor.

karde

Bonsoir, intéressant à savoir; du coup Gobie/Alpheus est à éviter avec cette technique...
Parcontre, le Jaubert fait aussi yaourtière?  :rire:


  :jesorsd:

Lionel.Adam

J +4 mois:


Le couple gobie+alpheus font un sacré foutoir!!!
J'ai du revoir la déco du bac car ça creusait fort et qu'il y avait risque de les voir écraser par l'empilement de PV.
J'ai donc limiter leur espace avec une bande de grillage enfoncé dans le sol.


Discosoma bleu et éponge jaune.

Lionel.Adam

Merci spip.
mais bon je ne pensais pas que la crevette allait tant creuser que cela.
Elle est infatigable et j'ai du modifier le décor car elle commençais à creuser sous l'amas principal de PV.
Au final, j'ai du planter une bande de grillage dans le sable pour la limiter à une partie du bac.
j'ai pas mal de sediments en suspension avec elle.

Citation de: karde le 04 09 15, 22:12 PM
Superbe! Et le côté "lowtech" comme j'aime  :love:
Ca donne envie de descendre mon 54l du grenier! Mais je ne vais pas pourrir ton fil avec mes envies!
J'ouvrirai plutôt le mien. Ton Euphyllia se développe à quel rythme?
En plein milieu tu n'as pas peur qu'il bouffe le reste?

tu peux pourrir, ici, aucun problème. ;-)
l'euphyllia est arrivé il y a trop peu de temps pour que je constate la moindre évolution de sa part, déja il ne régresse pas.
Je ne maitrise pas trop les histoire d'agression et d'espace netre coraux, si l'euphyllia pose problème, je le déplacerais, de toute façon il n'est fixé.

Spip


LE moment de l'introduction des premiers occupants  :love:

Un bac mûrement réfléchi, une belle approche! 

karde

Superbe! Et le côté "lowtech" comme j'aime  :love:
Ca donne envie de descendre mon 54l du grenier! Mais je ne vais pas pourrir ton fil avec mes envies!
J'ouvrirai plutôt le mien. Ton Euphyllia se développe à quel rythme?
En plein milieu tu n'as pas peur qu'il bouffe le reste?

Lionel.Adam

Merci.

Une petite video de ces vers qui balance leur longue "canne à pêche" à travers l'aqua, on peut aussi voir quelques isopodes, trés présent dans le bac:



Un petite video du couple gobie/alpheus, le lendemain de leur intro, ce coin du bac à déja bien évolué avec tout ce qu'elle charrie:


Wein

Génial, le début du peuplement  :bump:

N'as-tu pas peur que ta crevette empêche le Jaubert de fonctionner correctement ? Personnellement, je n'aurais pas mis d'animaux fouisseurs dans un Jaubert...

Au passage, ton Zoanthus  n'en est pas un. Il s'agit plus vraisemblablement d'un Palythoa sp., ou d'un Protopalythoa sp. Attention à la toxine de ces trucs lors de leur manipulation ! Tu dois toujours porter des gants et des lunette quand tu les manipules !

Lionel.Adam

J + 3.5 mois.
Suite au changement d'eau de quasi 20% la semaine dernières, la cyano à quasi disparut et les algues vertes sur la vitre du fonds aussi.


Ca WE, direction le magasin Atoll à coté de Rouen, je voulais prendre 2 wudermani pour m'aider contre les aiptasia.
mais y'en avais plus....par contre, au bonheur, un binome crevette+gobie est repartie avec moi. :cheers:

Le Stonogobiops nematodes


L'Alpheus Bellulus:


Aussitôt mise dans le bac, cette dernières c'est directement mise à creuser....
Le gobie s'est perdu dans le reste du décor, et le lendemain, ils étaient ensemble.
C'que ça creuse cette bestiole, elle n'arrête pas de charrier du sable et de changer la configuration de son réseau de galerie, c'est géniale à observer.
Le gobie est encore un peu craintif, mais le lendemain il se nourrissait plutot bien.


Trés craintif, il fonce dans son terrier dès qu'il y a trop de mouvement devant le bac.


Je suis aussi passé chez un gars du club aquario où je suis, il m'a refilé quelques boutures:
Zoanthus


Une petite roche avec un beau gros Discosoma bleu en cours de division, une éponge jaune et un autre Discosoma "surprise"


Du Ricordea vert pétant qui fait un magnifique tapi chez lui, où adore se frotter, un couple d'Amphiprion akallopisos:


il m'avait aussi refilé deux boutures d'Acropora bleu/gris, mais j'ai préféré éviter de la mettre dans mon bac car n'ayant aucun apport de Ca et Mg, je préfére éviter d'avoir trop de dur.


Et l'un de mes vers polychète qui sort de temps à autre de son trou....

Wein

Citation de: Adam le 19 08 15, 12:53 PM
J'ai lut à droite à gauche, que parfois le sel enrichi était responsable des explosion de cyano et que de toute façon, un seul basique faisait trés bien le taf' (actuellement j'ai du sel basique).

On lit tout et son contraire à ce sujet  :rire: En gros, il n'y a aucune raison qu'un sel enrichi conduise à l'apparition de "cyano": c'est un déséquilibre phosphates/nitrates qui les favorise. Cependant, certains sels semblent "trop enrichis" en d'autres choses que Ca et Mg. Du coup, ça peut favoriser la pousse d'algues (mais pas de cyanobactéries). C'est pourquoi on conseille de démarrer un bac au sel non-enrichi, puis de passer à de l'enrichi pour les changements réguliers, afin de pallier la consommation des animaux. En sel enrichi, j'utilise le "Reef Crystals" d'Instant Ocean sans aucun problème.

Citation de: Adam le 19 08 15, 12:53 PM
pour les changements d'eau, sur le forum Jaubert, ils m'ont conseillé 10% par mois...l'un des avantages du jaubert semble t il?!

En fait, tout dépend de ta population en coraux et poissons. L'expérience d'amis en Jaubert tend tout de même à montrer que des substances non-testées sembleraient s'accumuler dans le bac à la longue avec cette méthode. C'est certainement pourquoi il n'existe que peu d'exemples de "vieux Jaubert" aussi sains que les "vieux berlinois" que l'on voit souvent. Du coup, en changeant 10% du volume par semaine, tu es sûr de faire juste, sans avoir d'autres questions à te poser. Dans un petit bac comme le tien, c'est facile et pas cher. Après, à toi de voir comment tu veux procéder ;)

Lionel.Adam

#30
J'ai lut à droite à gauche, que parfois le sel enrichi était responsable des explosion de cyano et que de toute façon, un seul basique faisait trés bien le taf' (actuellement j'ai du sel basique).

pour les changements d'eau, sur le forum Jaubert, ils m'ont conseillé 10% par mois...l'un des avantages du jaubert semble t il?!

Wein

Joli ;)

Citation de: Adam le 19 08 15, 09:18 AM
Après 4 mois, je vais faire un 1er changement d'eau....environs 20%?

Oui, c'est une bonne idée. Après, le mieux dans un petit bac sans écumeur, c'est de partir sur une base de 10% du volume par semaine. Une fois que tu as pris le truc, c'est très vite fait. Et c'est une garantie de stabilité sur le long terme ! De plus, si tu utilises un sel enrichi et que tu n'as pas trop de coraux durs, c'est généralement suffisant pour garder le Ca, Mg et KH à un niveau suffisant.

Lionel.Adam

#28
Oui j'espère que la dissolution de mon sol serait suffisant pour ces quelques durs et la coralline qui se développe pas trop mal.

Quelques photos car c'est ce qu'on préfère!!!

Le Discosoma que j'avais au début, mais que j'ai viré:


Une de mes Apistasia:

j'en ais dans mon refuge  :x

Détails d'une pierre bien coloré:


Le bac actuellement à J + 3 mois:


Le bout de "Montipora sp":


L'Euphyllia:





Après 4 mois, je vais faire un 1er changement d'eau....environs 20%?

Wein

Très bien ! Hâte de voir les photos ;)

En effet, ton bac n'est pas forcément adapté à la maintenance de coraux "durs": brassage très faible, et absence de moyen de supplémentation (RAH et ou RAC). (Je ne me souviens plus de ce que tu as en éclairage, mais il me semble que c'est relativement puissant.)

Mais tu fais bien d'essayer ! En effet, tous les "durs" n'exigent pas un fort courant. Et, puisque tu es en Jaubert, la dissolution progressive de ton sable devrait produire un peu de Ca et de Mg. En plus, tu pars clairement sur des espèces faciles.

Lionel.Adam

En rentrant de vacances, pas mal de cyano et d'algues et une quantité de microfaune incroyable, des isopodes partout sur les 4 vitres...j'ai fais du ménage, et du coup on voit beaucoup moins ces mêmes isopodes qui n'ont plus autant de zone pour se nourrir.

Voila bientot 4 mois que le bac tourne.
Avant les vacance j'avais récupéré des morceaux de coraux dur qu'un récifaliste du club où je suis, avait mis dans le bac du club, et où ça avait creuvé en moins de 2!!!   :xx:
Surprise en rentrant de vacance, ces petit morceau de 2-3cm se sont recolonisé de polype orange...c'est un genre de montipora, faudra que je demande aux gars de mon club.
J'ai aussi récupéré une bouture d'euphyllia...ça commence à faire beaucoup de coraux durs pour un gars qui ne voulait faire que du mou...

La cyano commence à régressé.

Des photos bientot.

Lionel.Adam

Argh, j'ai aucun test...je part en vacance le 20 juillet, ça m'embète d'acheter du vivant avant, je verrais ça au retour des vacances. Mi aout!!!

Wein

Bien !

Il est temps de contrôler tes paramètres (NO2 et NO3) et d'introduire quelques escargots, si les feux sont au vert.

Lionel.Adam

J+47.

J'ai donc changé l'éclairage:
_ rajouter une led 10W en royalblue
_ mis celle en "soit disant 20000K" entre les deux bleu
_ supprimer deux spot 6500K qui était devant (trop jaun)
_ suppression des relfecteur sur les 4 autre, car c'était trop concentré



Ce qui donne ça avec tout éclairé:



Et avec que les bleus:



Je commence à avoir des algues depuis que l'éclairage tourne de façon plus régulière:




Lionel.Adam

#22
c'est vrai que c'est pas top à gauche.
je vais en prendre une ici (livraison rapide) en royal bleu, y'a aussi bright blue, mais je ne sais pas si c'est utile?
http://www.ebay.fr/itm/1-5-10-20-pcs-10W-High-Power-LED-Grow-lights-aquarium-LED-COB-PCB-heatsink-/131528976898?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item1e9fbcea02
Ou celle la chez un vendeur de confiance en bridgelux:
http://www.ebay.com/itm/1-PC-10w-20000k-led-Chip-Bridgelux-45-mil-bluish-led-light-for-coral-reefs/201093804730?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D31195%26meid%3Da737a597a3904cdc818692de951a9a79%26pid%3D100011%26rk%3D1%26rkt%3D10%26sd%3D201093803956

Pour le brassage, il conseille généralement 4-5 le volume du bac par heure en jaubert...et actuellement avec quasi 700L/h, j'en suis plutôt à 10X...
Trop de brassage risque d'emporté toute la microfaune si interessante pour l'épuration du bac, c'est pour cela qu'on ne brasse pas trop en jaubert.
Mais quand je mets un peu de bouffe, ça remue quand même pas mal. :oui:

la pierre, c'est celle qui est au fond, en isolé, donc facile à bouger.

Par la suite une fois tout en place, pourquoi pas une wudermani si le problème persiste?

Wein

Autre chose, je ne me souviens plus si tu as un autre brassage que la pompe de ta "décante". Si ce n'est pas le cas, tu devrais peut-être tout de même ajouter une petite pompe que tu peux orienter vers la surface, pour ne pas trop creuser ton sable. Une Turbelle nanostream 6020, par exemple (discret, fiable et pas cher).

Quoi qu'il en soit, je trouve que ton bac part super bien, et que le rendu est génial. Il ne te reste plus qu'à placer ton PVC noir contre la vitre du fond, et c'est top !!!