Premiers bacs

[Scrat40]

Merci beaucoup pour la réponse , mais leprojet change et s'accelere  On vient de me donner un bacs de 100l donc ce sera un 100l etr non un 60 :) le fait que je n'est pas la cuve a acheter va sacrement réduire mes frais meme si du coup je vais y mettre plus chere de materiel :) sachant que deja j'ai le chauffage , mon plus gros problème va etre l'éclairage car le bacs n'est pas carré  :/ Je pence prendre des lampe qui sacroche mais quoi je ne sais pas trop ? pour un tel volume du coup il me faut quoi comme matos ?

Je garde tout té conseil bien au chaud pour les crustacé :)
damien

[Niclette]

Il y a beaucoup de monde en effet 
Il va falloir en enlever.

Pour les escargots (Nasarius, astréas, cerithium, trochus) pas de soucis même si tu vois large sur la quantité. Tu peux tout diviser par 2 ou 3 pour la quantité  Une demi douzaine d'escargots sont suffisants pour ce volume (hors cerithium où je resterait sur 3 pour nettoyer le sable)
Pas de problèmes avec les thor non plus dans ce volume.
Pour les BH, les Trizopagurus strigatus sont assez gros une fois adulte, on peut envisager d'en mettre 1  ( 2 ou plus risquent de se battre). On peut par contre envisager d'en mettre 2 ou 3 autres d'espèces plus petites ("pattes bleues" par exemple)
Lima scabra est difficile à nourrir, j'oublierais cette bestiole 
Pour le mespilia, trop gros pour un tel bac, cela va être un vrai buldozer qui fera tomber toutes les boutures sur son passage. Et il risque ne ne pas trouver assez de nourriture dans un bac trop petit. A oublier dans moins de 150 litres et avec moins de 20 kg de PV.
Erosaria annulus, pas de problèmes
Pour les ophiures (ophiolepsis), 1 seul spécimen. Le bac est petit et peu difficilement accueillir plus. Par contre avec un bac modeste on peut la voir régulièrement. Il faudra la nourrir (un petit morceau de moule ou de crevette par exemple) car les restes de nourritures ne seront pas suffisants
Cypraea tigris pas de problèmes non plus.
Pour les chromodoris, à oublier, elles sont impossible à tenir car elles sont très difficile à nourrir

On a sérieusement réduit le budget et la quantité 

Pour les poissons, il faut oublier les clowns dans ce volume . Apogons également. Il n'y a guère d'autre chose que les gobies pour ce volume pour 2 raisons : on trouve des espèces de petites taille (moins de 5 cm) et ce sont des poissons qui nage peu et ne sont donc pas gêné par l'étroitesse du bac. Pour des espèces de poissons comme les demoiselles, les nemateleotris, ... il faut un bac d'une centaine de litres et 80 cm de longueur pour qu'ils puissent se sentir à l'aise.

[Scrat40]

Alors aprés avoir fait quelque recherche voici sur quoi je commence debuter pour la population :

Nasarius Babylonia lot de 4
Astréas étoilés, le lot de 6
Cerithium echinatum lot de 3
Thor amboinensis lot de 4
Trizopagurus strigatus lot de 5
Lima scabra-Lime rouge 5-6 CM 1 seul
Mespilia globulus-oursin à courtes épines 4-5 CM 1 seul
Erosaria annulus 2-3 CM lots de 3
astréas spp-escargots mangeurs d'algues 1-2 CM lots de 3
Ophiolepis superba lot de 2 ou 1 Ophiolepis squamosissimus ?
Trochus histrio lot de 5
Cypraea tigris 6-8 CM 1 seul car vu le prix :o...
Chromodoris spp-limace colorée 2-3 CM.(jaime vraiment trop)

Peut être également Holothuria edulis ou Pseudocolochirus violaceus si celui ci et trouvable , car il et trés beau pour un concombre de mer

Bon certes sa fait peut être un peu beaucoup alors si vous pouviez m'aider a "trier" tout sa ou alors c'est pas assez ? j'ai pas trop de notion de quantité pour ces bêtes la , et vu que c'est un gros investisement (entre 200/300 euro juste la ) je me renseigne bien a l'avance, sa me ferais chi** de faire une boulette

damien


damien

[Scrat40]

Oui desoler  :fessee:

damien

[tenshu]

Merci de la reponse , je pose beaucoup de question certe mais ce n'est pas le but du forum ? Car la je me restreint, j'ai des question plein la tete :)

Oui c'est le but, mais c'est difficile de donner une avalanche de réponses 

[Scrat40]

Merci de la reponse , je pose beaucoup de question certe mais ce n'est pas le but du forum ? Car la je me restreint, j'ai des question plein la tete :)

damien

[tenshu]

Tu poses énormément de questions dans un laps de temps très court. C'est normal ici de parfois attendre 24H avant d'avoir une réponse.
D'autant que si tu poste en rafale les gens auront un peut plus tendance à passer au sujet suivant


Mon avis tu devrais considérer sérieusement les conseils qui te sont donnés, il vaut mieux partir sur le meilleur choix plutôt que de commencer comme ça on verra plus tard.
Donc il me semble clair que Niclette te fais des bons conseils qu'il faudrait suivre


Commence par lire tout ça : http://microrecif.ovh.org/article.pdf
Tu seras déjà beaucoup mieux préparé pour la suite.


Le récifal m'est inconnu, mais ce que je peux dire sur les squilles c'est que ce sont des bouffe-tout.
Généralement les récifalistes les craignent comme la peste.

[Scrat40]

Alors est ce que Linkia multiflora serait possible ? et j'ai lu que le concombre de mer été trés benifique dans un bacs mais dans 60l c faisable ?

damien

[Scrat40]

Pourquoi me déconseiller la squille ? car au depart je partais sur le recifal justement pour une squille ....Mais j'avoue ne pas vouloir juste une squille dans 60l....

damien

[Scrat40]

Bon d'accord je verais alors je commencerais avec la pompe de base et ensuite je rajouterais des pompe de brassage si j'en trouve d'occasion , parlons des occupants :

Tout compte fait je me dit de plus en plus que les poisson me tente mais des tout petit et pas des gobies ... jaime bien les apogon c'est possible un couple dans un 60l ?  bien des poisson clown ?

Niveaux crabes je pourrais mettre quoi ?
Niveaux crevette ?
Niveaux escargots ?
Niveaux bernard l'hermite ?

damien

[Cyrielle]

il te faut une bonne circulation d'eau. Et 3, c'est plus pratique pour brasser qu'une seule.

[Scrat40]

3 pompe ? pourquoi pas une seul ? car dans le 60l tout prets y a une pompe 4 en 1 , car 3 pompe sa fait trois prise plus le chaufage et tout le reste ....ouf sa fait beaucoup de prise ...*
damien

[Niclette]

Un 30 l ou un 60 l reviendront au même prix à peu de chose près. Autant dont partir sur le 60 litres qui permet plus de chose.
Pour la VPC en vivant, il y a marinelife ou poisson d'or par exemple. Jamais testé l'un ou l'autre donc pas d'avis personnel.

Pour le matos on a déjà fait le tour dans le post précédent :
- une cuve
- une rampe d'éclairage ( une cinquantaine de W )
- 3 pompes de 500 à 1000 l/h (voire un peu plus comme les koralia 1600 l/h)
- 1 chauffage 25 ou 50W
- du sel
- éventuellement du sable
- un densimètre

C'est le strict minimum. Conseillé également : un osmoseur et des tests (KH, nitrates, Ca + Mg), un ventilateur (mais un modèle de "salon" peut convenir)
Investissement de "confort" (donc non prioritaires) : un osmolateur et un écumeur (pour réduire les changements d'eau et augmenter un peu la pop)
Aquascape cité plus haut n'est pas spécialisé eau de mer mais le nécessaire y est disponible. Ensuite il y a plusieurs enseignes sérieuses qui se valent.

Pour les limaces, les seules qui tiennent dans le temps sont herbivores et il faut une bonne quantité d'algues. Le bac est trop petit pour leur offrir ce dont elles ont besoin.

[Scrat40]

Le mitrax , c'est pas quelque chose que j'irais acheter car je trouve pas sa particulièrement jolie , peut etre avec les pv qui sais :)

[Scrat40]

Et si je part sur le 30 l ? je voie la taille suivant ce que je veut y mettre , donc 2/3 crevette (thor ?) ou quoi comme crevette ? et les crabes il n'y a rien d'autres ? je sais pas si c'est possibles mais y a pas des crabes ou des crecre qui ce reproduise ? style comme mes red cherry :p

Pour le bacs j'hésite je ne sais pas trop si je prends le 30 ou le 60 l .... au pire je part sur le 60 avec les crevette crabes etc et ensuite je prendrais le 30 pour des squille ? Pour les pv je peut les commander ou ? car au pires je peut les faire venir par le magasin mais par vpc les prix seront peut etre plus abordables non ? pareil pour les crecre et autres ou commander ? car en animalerie c'est dans les 60 euro la crevette , sa fait un peu chere :) 

Pour le matos si tu connais un site et que tu me dit ce que je doit prendre pourquoi pas , histoire de faire un "devis" et de voir ce qui me reviendra le moins chere possible , si je dépasse le budget c'est pas trop grave mais bon faudra juste beaucoup plus de temps avant que je puisse l'avoir , et vue que la y a noel et que en mars c'est mon annif j'en profite :) comme sa a noel je prends le bacs et les pv et pour annif je pourrais si tout va bien y mettre les premiers habitants .....

Dommage pour les limaces ... il leurs faut quoi ? j'ai peut etre moyen de m'arranger m'enfin si c'est trop galère je laisse tomber vue que ce sera mon premier récifal je ne veut pas non plus prendre des espèces trop compliquer des le debut ....


damien

[Niclette]

Pour le matos, tu peux tout trouver sur internet   Il suffit de bien réfléchir et faire une liste complète avant de commander. On peut même commander le vivant  

Pour les pierres je partirais plutôt sur 6/7 kg. Pour la population, il faut oublier l'oursin et les étoiles dans ce volume. J'éliminerais la squille également qui risque de manger tous les autres habitants. Escargots et BH apporteront déjà pas mal de vie. Si tu veux des crabes, il y a les mitrax . Et en plus de ce qu'apporteront les PV. On peut envisager une petite ophiure également si tu veux de l'original plutôt qu'une étoile (elle restera discrète mais il est possible de la faire sortir lors du nourrissage). Pour les limaces, il faut protéger les aspirations de pompes et surtout il faut pouvoir leur assurer une alimentation suffisante. J'éviterais donc. Avec ça, sans écumeur, 2-3 crevettes ou 2-3 poissons de moins de 5 cm (gobiodon, gobiosoma, ... )

[Scrat40]

Merci pour cette réponse très constructive :)

Je préfèrerais partir sur ces bacs pour un coter pratique même si c'est un peu plus chère tanpis , mais au moins j'ai pas besoin d'acheter des truc a droite a gauche , parce que vers chez moi y a que 1 magasin qui fait de l'eau de mers et il et a plus de 30 km , donc je pence rester sur le 60 l pour commencer et peut être prendre le 30 litre aussi par la suite :) .

Pour les poisson je ne compte pas en mettre , juste des crevette , des crabes, étoile de mer, oursin,squile,escargots ,bh et ce que j aimerais par dessus tout des limaces (attention je ne dit pas que je vais mettre tout sa , juste dans l'idée ce sera que des habitant de ce style) , je pourrais mettre quoi ? en diversifiant le plus possibles ?

D'accord pour les pierre je vais partir sur 4/5 kilo alors sa suffira  ? car aprés quelque recherche c'est plus jolie un bacs un peu vide enfin juste avec des pv au milie, ensuite en coraux , je mets du  moux ou du durs ? dans l'idée je préférais plein de petit coraux différents plutôt que des grands .

damien

[Niclette]

Si ton budget est limité, ne part pas sur des nano cuves "toutes équipées".
Le meilleur compromis sera un 54 litres (éclairage facile à trouver et pas trop cher). Une cuve 60x30x30 nue coute 40€, 60 € équipée (cela peut être intéressant financièrement de virer la galerie et de récupérer la pompe et le chauffage). Surtout ça se trouve facilement d'occasion pour moins de 20 euros dans ces dimensions. Une rampe 2x24W T5 de 60cm coute 65€ (ici par exemple : http://www.#.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ECRA-003 ). Il faudra changer un des tubes pour un bleu donc 15 euros de budget en plus. Avec ça 2 ou 3 pompes pour arriver à 1500 ou 2000 l/h de brassage, tu peux trouver pour moins de 50€ (les pompes de type stream ne sont pas obligatoires, des pompes classiques peuvent convenir). On ajoute un chauffage, du sel, un densimètre et on est dans le budget de 200€. Idéalement un osmoseur serait le bien venu (à moins de pouvoir trouver de l'eau dans les mags près de chez toi)

Pour les PV, tu n'en rentrera pas plus de 10 kg dans un bac comme ça, c'est déjà bien assez (7 ou 8 kg suffisent). Tu peux rester à un budget de moins de 100 € pour cette partie. Inutile de remplir le bac de PV, c'est moche et ça va exploser ton budget. Mieux faut 4 ou 5 pierres de 1,5 à 2 kg bien choisies

Tu peux donc démarrer pour moins de 300 euros. En dessous ce sera difficile.

Investissements à prévoir par la suite : un petit ventilateur pour refroidir en été, idéalement un osmolateur (mais c'est un gros budget à moins de se trouner vers l'occasion) voire un écumeur si tu veux mettre plusieurs poissons ( le volume le permet et pour 1 ou 2 poissons l'écumeur n'est pas obligatoire, mais il faut oublier la squille)

[Scrat40]

Ou alors celui ci qui pour quelque euro de plus , rajoute 30l , ce qui laissera plus de choix dans la population , mais vue que j'aimerais y mettre des squille je ne sais pas si je pourrais mettre d'autres habitant avec ? si oui lequel pour un 60l ? enfin il n'y aura pas  beaucoup de surface de nage car dans mon idée je vais le sur remplir de pv , je pensait mettre une 20 ene de kilo(je commencerais avec 5/6 kilo puis j'en rajouterais quand mon budget me le permettra) , d'indonesie comme sa avec un peu de chance il y aura deja des squille,des crabe,crevette enfin un peu de tout quoi :) dedans , j'aimerais des pv sauvage combien cela pourrais me revenir a peut pret ? et peut on melanger plusieurs sorte de pv (par exemple si je vais a l'animalerie et que je craque sur une pierre )  sa ne risque pas de faire un mélange nocifs pour les habitant ?

damien

[Scrat40]

Je vient de trouver celui la : http://www.fishandshop.com/nanocube-marinus-complete-plus-30-l-dennerle-5614.html

un peu plus chere mais plus adapter non ?

[Scrat40]

Personne me renseigner ? ce bacs et il adapter ? pas trop chere ? j'aimerais le commander assez vite c'est donc pour cela que je me renseigne assez rapidement , car le temps de commander le bacs , les pierre vivantes etc ....J'aimerais que après noel il sois en eau et qu'il y et les pv dedans ....
Si vous connaissez des sites de vente en vpc d'aquarium d'eau de mers mieux équiper et pas trop chere je suis preneurs :)

damien

[Scrat40]

Pour le bacs je pence prendre celui la :
http://www.reef-ocean.com/Aquarium-Nano-Reef-30-Litres-Noir-Complet-pret-a-demarrer--AQUAEL-p-31699.html

Ou alors si vous connaiser des bacs dans le meme genre et meme ordre de prix je suis preneurs :)

[Scrat40]

bonjours a tous , j'aimerais me lancer dans un nano d'eau de mer mais je ne sais pas trop si je pourrais me le payer , je vien donc vers vous pour me donner une fourchette de prix .

J'aimerais me faire un petit bacs d'une 30 ene de  litre je pence , sans poisson
je voudrais juste y mettre des pv et quelque coraux ainsi que tout ce qui en règle général et a proscrire des bacs d'eau de mer :) (squille,crabe,limaces etc enfin ou juste 2/3 squille si c'est possible dans un telle litrages ? je pensait au petite verte )

que me faudrait il comme matériel ? pompe,ecumeurs , Lumière etc et combien je doit compter pour le budget ?

J'ai 17 an et c'est pas facile facile d'avoir de quoi faire un gros bacs , j'aurais aimer ne pas dépasser les 200 euro puis par la suite rajouter quelque supplément (noël ,annif etc ) pour rajouter quelque coraux par exemple, pour la population du bacs ce sera de la recup parci par la donc je ne compte pas dans le budget.

voila merci par avances de vos reponse

damien