Hypancistrus zebra nouvelle expérience  (Lu 5739 fois)

Roland
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Depuis presque 15 ans je maintiens ce magnifique poisson avec quelques passages à vide côté repro.
A l'heure actuelle avec une nouvelle colonie donnée par un couple d'amis l'aventure continue  :love:
Un seul bémol: la perte systématique de toutes les larves de Lori nées ou élevées dans le bac, où elles sont maintenues, quand elles atteignent le stade "alevin".
J'ai donc procédé au prélèvement de la grappe de 16 œufs, 3 jours après la ponte, je l'ai installée dans un tupperware flottante dans un bac sain avec de l'eau de ce même bac traitée au Fungol + 250 de JBL et un bulleur.

Je vous montre ça en photos:


3 jours après la ponte lors du prélèvement


5 jours après la ponte


L'éclosion (début)


L'éclosion (fin)


1 jour après l'éclosion


3 jours après l'éclosion


5 jours après l'éclosion (aujourd'hui)

Je serai rassuré lorsqu'ils auront passé le cap "larves/alevins" et que je les verrai se nourrir sans problème.

Huit jours après cette ponte une autre s'est produite avec un nombre impressionnant d'œufs (plus de 20)

Voici la grappe prélevée aujourd'hui:





Zebra-fam.
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..Aie! Tu prends de gros risques; j'espère que tu réussiras, mais tu auras un sacré travail d'entretien et de surveillance.. Jamais je n'ai eu de si grandes pontes!

PS: Avec ma "chance", j'ai toujours que des femelles. Si tu avais 1-2 mâles en surnombre, avec plaisir je t'offre les frais de benzine jusqu'à chez-moi. Amitiés.. Z-fam.

Wein
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Bravo ! C'est super bien parti. Quel plaisir de te voir poster à nouveau des histoires et des photos de repro de ventouses :)

Avec un minimum de rigueur dans l'entretien, tout vas aller comme sur des roulettes.  :up:

Zebra-fam.
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..Pas tout à fait d'accord. Il faudra plutôt un maximum de rigueur ;-). La survie des bb HZ reste très aléatoire durant la première année... Z-fam.

Roland
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Merci Wein   :-)

Les larves de la première couvée vont bientôt se nourrir seules:



Quant aux œufs ils se métamorphosent et l'on distingue maintenant et par rapport à hier la forme futur du poisson et les points noirs de leurs yeux à venir.



@ Aspasia: j'ai maintenant rarement l'occasion de monter du côté de la Suisse mais si ça m'arrive je te monterai volontiers un mâle.

Zebra-fam.
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.. :merci:++.

Le Fungol l'as-tu stoppé (progressivement?), après l'éclosion des œufs ou l'utilises-tu toujours en préventif?

Qu'envisages-tu comme première nourriture? Z-fam.

Roland
  • 847
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J'ai changé l'eau et ajouté de l'eau du bac toujours additionnée de Fungol.
Je vire complètement le médicament juste après l'éclosion entre le 5 cinquième et le sixième jour. Ce n'est pas ma première expérience avec ce produit et j'ai pu obtenir avec pas mal d'alevins de L333 par exemple.
Pour la nourriture de départ je n'ai rien sous la main, je verrai donc demain ce que les boutiques arlésiennes me proposent.
Que me conseilles tu?

Zebra-fam.
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..Ils adorent comme première nourriture les feuilles tendres du cœur de laitue, crues et lestées. Ils s'y abritent, goûtent au biofilm et à la verdure. Dès qu'ils en font de la dentelle je leur donnais en plus 1-2 confettis de TetraPro..

Vas-tu tenter les maintenir sans le Fungol?

Quelles impressionnantes pontes!! Les parents sont-ils très adultes/grands??  Z-fam.

Roland
  • 847
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J'avais oublié la fameuse laitue, merci  ;-)
J'arrête le Fungol dès l'éclosion: ils passent d'un milieu clos (le tupperware) à la couveuse pour ovovivipares où l'eau circule.
Les parents sont de taille très moyenne me semble t'il:




Zebra-fam.
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..Il s'agit d'un seul couple :ooo: ! A côté de mes grosses femelles on dirait de tout jeunes.

Malheureusement les miennes se sont liguées et ont fait mourir de stress l'unique mâle reçu ;-(. Curieusement, elles ont bien accepté les femelles "étrangères". A n'y rien comprendre! Je m'en veux terriblement..   Z-fam.

Roland
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Je dirais plutôt un trio et deux jeunes le tout effectivement assez petit.

Zebra-fam.
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..Par curiosité; as-tu toujours la grosse femelle qui refusait de nouveaux mâles? Z-fam.

Roland
  • 847
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Elle est morte en juillet dernier  ;-(

Les photos du cinquième jour pour les œufs (on voit bien les yeux cette fois et la forme des futurs alevins) et du douzième jour pour les "presqu'alevins"











Zebra-fam.
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  • 10
..Elle était tout de même bien âgée; la canicule lui a-t-elle été fatale?

En observant les œufs il y a pas mal de dépôts. Je m'étonne que malgré cela ils arrivent tous à éclosion! Peut-être protégés par l'anti-fongique(?)..

A part la circulation d'eau n'as-tu pas intérêt d'installer un léger bullage à quelque distance?

Pour leur maintenance utilises-tu de l'eau ré-minéralisée?  Z-fam.

Roland
  • 847
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Ce n'est pas la canicule qui a tué la vieille femelle (la température de la pièce où j'ai installé mes bacs monte rarement au dessus de 26°).
Je l'avais depuis octobre 2011 soit 8 ans sans savoir combien de temps elle a vécu chez toi………...si tu as des infos???
Des bulleurs sont placés en permanence dans le tupperware et dans la couveuse.
Côté paramètres la conductivité de l'eau du bac est de 200 µS/cm grâce à une grosse proportion d'eau osmosée et quelques litres d'eau de conduite.

Zebra-fam.
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..Elle devait avoir +5 ans. J'ai perdu (de stress) plusieurs jeunes (pas confirmés) mâles car ils se battaient durant la nuit. Jusqu'alors je pensais que cela se passait entre mâles. Tardivement je constate que les femelles peuvent-être "caractérielles"; bien plus contre les mâles qu'entre-elles. Ainsi, je n'ai pas souvenir d'avoir perdu de femelle.

Comment ça s'est passé pour la tienne?

PS: Impressionnée que tu les gardes vivants dans un tupperware! Z-fam.

Roland
  • 847
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Elle avait entre 13 et 14 ans si elle était née chez toi.
Je l'ai retrouvée morte en rentrant de vacances en juillet dernier dans un état de décomposition assez avancé.
Dans la colonie où elle vivait après la perte de "son mâle" elle voulait pondre avec le mâle dominant qui n'en voulait pas et finissait par prendre la fuite!
Je n'ai rien trouvé de mieux qu'un tupperware flottant pour pouvoir maintenir l'antifongique tout en ayant exactement la même température que l'eau du bac dans laquelle les larves vont baigner dès l'éclosion.

Zebra-fam.
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..Oui; elle était née chez-moi. Dommage, tu ne sauras pas ce qui s'est passé.. Pas eu d'autres pertes en même temps?

Comme bac flottant j'utilise ceux en plastique de 3-5l du commerce, fixés avec 2 pinces contre les vitres dans le bac principal. Pour de plus grands volumes avec libre circulation d'eau j'ai bricolé les "fontaines" de 8l de Volvic. A la place du bouchon j'attache un bas collant qui permet la circulation d'eau + un bulleur..

Du coup je suis fan de la Volvic; parfaite pour ma Nespresso :-D.. Z-fam.

Roland
  • 847
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Non pas d'autres pertes.
Tes grandes "couveuses" sont conçues pour laisser l'eau de l'aquarium circuler à l'intérieur. Elles sont donc dans l'impossibilité de garder un médicament concentré à une dose donnée et c'est pour ça que j'utilise un tupperware mais c'est vrai que je pourrais tout aussi bien prendre un emballage alimentaire.

Les œufs ont éclos cette nuit et je les ai aussitôt transféré dans un pondoir. Il semblerait qu'il y en ai 22...……………….jamais vu ça: 37 Hz en deux pontes  :ooo:













Zebra-fam.
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..Jamais vu ça  non plus :fou: !! Attention tu pourrais donner des idées aux asiatiques pour de l'élevage en masse :-D.

Mes couveuses sont utilisées selon les étapes de vie: Les petits bacs "flottants" (attachés) sont étanches. L'avantage est leur volume d'eau, l’inconvénient, les angles où pourraient s'accumuler les déchets.

PS: Peut-être que le mâle se nourrit au passage avec quelques œufs/larves ce qui expliquerait le petit nombre qui sort des tubes à éclosion? A vérifier avec des pontes d'autres parents et ta méthode, à moins que déjà tu as eu l'occasion de faire des observations avec ce groupe à la sortie des bb lors de précédentes pontes(?)..

Les maintiens-tu avec les "anciens" de ton groupe? Z-fam.

Sylwingeï
  • 92
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Je m pose une question comme ça. Pourquoi vous ne laissez pas les alevins avec les adultes? Je trouve que j'accuse moins de pertes quand je laisse faire mais comme j'ai des hypans un peu bizarres (en ce moment mon 004 couve 3 grappes distinctes...). C'est pour mieux optimiser la croissance? (Il est vrai que les miens ne sont pas si gros que ça...)

Zebra-fam.
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..Pour ma part, je les laissais aux bons soins du père mais les pontes (7max. de jeunes à la sortie du tube!), sont beaucoup plus rares, fragiles, que chez les autres loris. Pour éviter la mortalité du premier âge je faisais des changements d'eau (1/2 volume sur 150l), 2-3X par semaine! 

Si en plus, parmi les jeunes de Roland il n'y a pas de "mops" (je n'en ai pas vu pour le moment), ça pourrait signifier qu'à cause de leur situation dans le tube de ponte ils développent de tels défauts. Dans la nature les tubes n'existent pas..  Z-fam.

philippe2
  • Animateur
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..
Si en plus, parmi les jeunes de Roland il n'y a pas de "mops"...
Mops ???? Qu'est ce ?

Zebra-fam.
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.. Il s'agit d'une déformation "mopskopf" = tête/museau aplati, observée chez le loris. Jusqu'alors on a incriminé la qualité de l'eau. Le doute subsiste.. Il se peut que la tête des larves coincées contre le fond/parois du tube ne se développe pas normalement.  Z-fam.

Roland
  • 847
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La méthode que j'appliquais jusqu'à maintenant était de laisser les petits avec le père tout en les nourrissant avec des nauplies d'artémias injectées au fond du tube et ça marchait pas mal.
Aujourd'hui le bac dans lequel évolue les reproducteurs possède une ch'touille que j'ai du mal à appréhender: toutes les larves que j'ai pu y installer en pondoir ont systématiquement crevé. Les adultes se portent quant à eux à merveille. C'est à cause de cette énigme que je prélève les œufs avant éclosion pour éviter de voir les larves disparaître sans que je sache pourquoi.

Les photos du jour:









Zebra-fam.
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..Donc, ces reproducteurs sont à part, seuls? Dans quel volume? Le volume et les changements d'eau sont importants pour la survie des bb Zébras en conditions "naturelles" soit, laissés aux soins du père jusqu'à leur sortie par eux-mêmes du tube de ponte..

Quelle impressionnante quantité!! Z-fam.

Roland
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J'ai six bacs dont 3 accueillent chacun une espèce de Lori: L262, L260, L46x2 et 2 autres pour les alevins.
J'élève sans problème tout ce petit monde (depuis 2004 je commence à avoir l'habitude) sauf dans un des 2 bacs pour L46 où je rencontre ce problème de mortalité.

Zebra-fam.
  • 1062
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..Les Zébras, surtout les jeunes, sont les plus exigeants des Loris de nos bacs (volume/qualité d'eau), pour leur maintenance... Z-fam.

Roland
  • 847
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Je sais j'en élève depuis 2004!!!

Zebra-fam.
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..Et même d'avant ;-). D'après mes souvenirs..  Z-fam.

Wein
  • Animateur
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Ah Roland, je suis toujours aussi fan de tes reportages photos ! Ce sont de très belle "portées" que tu as obtenues. Félicitations pour ces réussites :)

Au passage, ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un sujet repro un peu suivi et discuté sur AA. Ça fait plaisir !

Roland
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Merci Wein  :-)

Ca pousse, les alevins ont aujourd'hui 15 jours et ils ont le droit à leur première feuille de laitue:





Normalement demain la feuille devrait être bien dentelée.

Quant aux larves j'en compte 20:



Lio
  • Admin.
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Félicitation @Roland , et merci pour ce reportage !

razorback
  • 2640
  • 4
Félicitations multi-oncle!  Et tout le monde en pleine forme, ça fait plaisir à voir!  :up: :up: :up:

Roland
  • 847
  • 9
Merci   :-)

Je vais de surprise en surprise avec ces couvées, ils ne veulent pas de laitue et c'est la première fois que je vois ça!

Apparemment il y a toujours 15 alevins issus de la première ponte:



et 20 de la seconde:



Le bac où ils sont installés est placé sur la planche la plus haute d'une étagère et je n'ai pas assez de recul pour pouvoir les shooter tous.