[Travian] Prises de villages

[Guillermo51]

ok j'y go !

[Sted]

Va poster sur le topic dédié sur le forum MB, tes voisins MB doivent avoir des chefs qui traînent je pense 

[Guillermo51]

Je vais être un peu léger alors... va me falloir un coup de main !
Parce que ça vaut le coup non?

[fmagnier]

Salut,
voilà je prévois de prendre un village autour de mon v1 normalement j'ai un accord avec sagebenned ex-frigo pour qu'il fasse ses 3 colons puis me passe son village mais il est très lent et je commence à perdre patience...
Par contre je suis intéressé par http://s7.travian.fr/karte.php?d=368163&c=12
Benetton (103|-59)
   Peuple:   Romains
   Alliance:   posteriT
   Propriétaire:   phil le bon
   Habitants:   718

Voici le rc d'espionnage http://www.traviantoolbox.com/censurerc.php?id=7scyDlj3zqMqmT1x
Il est juste à coté de Kirolac et bien encerclé de village M-B... le défaut il est Romain.
J'ai envoyé le nettoyage avec double tir de 20 catas sur la résidence mais j'ai pas osé mettre le chef dans le lot...

Je peux y aller? Mon chef est à 50min donc ça va prendre du temps à faire tomber l'approbation...
poissonchat as-tu un chef dans le coin? Je contacte les M-B voir s'ils peuvent m'aider?

Je viens de voir le RC et il va falloir forcer sur la cata et le bélier:
cata = le mini pour un batiment 20 = 53. A moins ce sont des égratignures. Je vise 2-3x ca pour pouvoir tomber 6 champs de cece en rafale
belier = 10% de la conso de ton off => +- 100 et il faut bien ca pour tomber une pallissade ou un mur romain. Pour un germain tu double (triple)

ps: ce genre de sujet devrait etre sur le forum M-B maintenant.

[Guillermo51]

Salut,
voilà je prévois de prendre un village autour de mon v1 normalement j'ai un accord avec sagebenned ex-frigo pour qu'il fasse ses 3 colons puis me passe son village mais il est très lent et je commence à perdre patience...
Par contre je suis intéressé par http://s7.travian.fr/karte.php?d=368163&c=12
Benetton (103|-59)
   Peuple:   Romains
   Alliance:   posteriT
   Propriétaire:   phil le bon
   Habitants:   718

Voici le rc d'espionnage http://www.traviantoolbox.com/censurerc.php?id=7scyDlj3zqMqmT1x
Il est juste à coté de Kirolac et bien encerclé de village M-B... le défaut il est Romain.
J'ai envoyé le nettoyage avec double tir de 20 catas sur la résidence mais j'ai pas osé mettre le chef dans le lot...

Je peux y aller? Mon chef est à 50min donc ça va prendre du temps à faire tomber l'approbation...
poissonchat as-tu un chef dans le coin? Je contacte les M-B voir s'ils peuvent m'aider?

[Sted]

La 1ere chose que j'ai faite c'est d'aller faire un tour autour de mon V1 pour voir les attaques, eh ben je suis bien content de pas mettre fait attaqué sérieusement par eux!!! 

[poissonchat]

Tout compte fait, je ne devrais pas prendre de village se swayter.
Un M-B est déjà sur le coup.
Ca sert d'avoir accès à leurs RC 

[poissonchat]

J'ai repéré deux villages à prendre :
Le premier : Village à prendre (c'est son nom), est en fait, donné par son proprio :

ENDER    09.05.08    
   RE: Village à prendre    17:34:12    
   exactement !

Ender, romain sérieux
____________
golfix a écrit:

Salut,
Que signifie le nom de ton village ?
Tu t'en débarrasses ?
Golfix, gaulois curieux

Petit village, mais si c'est coût zéro (pas de perte de troupes.....) pourquoi pas

Le deuxième : Village de swayter est déjà plus intéressant, mais il doit y avoir du monde sur le coup 
Celui-là, je me le ferais bien... l'évolution récente est limitée, l'alliance aussi... et les nouveaux villages un peu éloignés.
J'ai lancé la procédure d'approche (quelques espions)

Ce qui me fait remarquer que suite à la création de bastion par les alliances, certains villages du centre se retrouvent isolés et plus capitale. Surveillez vos alentours 

[Dr.Joker]

ca fait environ 2 semaines que je développe mon V1 dans cette optique, mais attention, ca coute cher !!!! très cher !!!!!! depuis le temps que je bosse la dessus, je m'aperçois qu'il va me falloir encore quasiment 1 semaine de mon V1 pour arriver au chef. J'ai la chance d'avoir des voisins assez compressif qui ne sont pas dérangé par mes travaux et d'avoir quelques petit frigos a proximité pour m'aider, mais je ne sais pas si ca va durer !!!Ce qui m'embête, c'est qu'il vaut mieux créer des colons que de creer des chefs pour attaquer, c'est de loin beaucoup plus rentable !!!! par contre, pour les stats je veux bien vous croire, mais comment sont elles calculées les stats d'alliance ????

[poissonchat]

Petit commentaire sur la prise de village :

A taille égale ou légèrement inférieure, il vaut mieux prendre un V2 qui n'a pas encore fondé un nouveau village qu'un V1 qui n'est plus capitale.
Les villages fondés par l'ancien propriétaire du village occupent encore leur slot, même après la prise.
Résultat, si vous prenez un V1 ancienne capitale, il faudra monter la résidence à 20 pour fonder un nouveau village à partir de celui-ci.

Ce qui peut avoir son importance.

Reste la possibilité de pousser l'ancien propriétaire au delete, ce qui libérera le slot. 

[fmagnier]

Sauf en troupe 

Les troupes sont là pour ça 

[Sted]

Oui, mais tu perd moins lors de la prise si le joueur est gros

Sauf en troupe 

[fmagnier]

Le critère est la taille du village, je suis d'accord il faut minimum un 400 avant prise pour se retrouver avec un 300 après. Le fait que le joueur soit plus faible n'a rien à voir, un petit joueur peut très bien avoir un V2 ou un V3 de 500/600 de popu.

Oui, mais tu perd moins lors de la prise si le joueur est gros

[Sted]

Le critère est la taille du village, je suis d'accord il faut minimum un 400 avant prise pour se retrouver avec un 300 après. Le fait que le joueur soit plus faible n'a rien à voir, un petit joueur peut très bien avoir un V2 ou un V3 de 500/600 de popu.

[fmagnier]

Pourquoi donc 
Un joueur isolé sans alliance ni PT est une cible de choix.

Car quand tu as 4-5 villages à 500-700, prendre un 6c à 300, bof.
Tu va le sortir a 200 et ca va te couter autant que de coloniser. Avec tes 4 village en 4-5 jours tu peux pousser une colonisation à la même vitesse alors que là tu as gaspillé des force et une arme.
Aller piquer un village à 500-600, là ca devient bien.

C'est le même probleme que pour le pillage. 4h pour 1000res : bof

De plus la colonisation est une arme de guerre. C'est LE TRUC qui fait peur. Si tu veux concentrer une def pour la poutrer, rien de mieux que de sortir un chef.
En plus, si tu la joue bien tu peut le cacher jusqu'au bout : le chef marche à la vitesse des béliers.

Deja rien que de sortir des attaques synchro qui marche à 4/h cause la panique en face.
Le faire au départ de 4 villages de 450-500 de pop
tu met 3 beliers touts seuls devant et une off genre 2000 imperians 800 caesaris derriere et boom.

Si tu veux on tente l'experience avec RiViY sur son 15c
- un gros espionnage
- départ de 5 off d'AA et du centre a 4c/h dont 1 vraie grosse qui tache, la mienne si tu veux bien synchro nickel 1+4 Nos V1 sont des sources crédibles.
- pas d'autres fake crédible (on fait volontairement les idiots en fakant de petits villages ou avec des non off)
- marchands + support (bidon) pour la seconde apres l'off

Tu va voir la réaction. Au mieux il s'auto attaque la seconde qui suit

[Sted]

Oui, mais ca c'est la méthode qui ne marche pas: 1 chef et attaque synchro.
Pour y arriver, il faut
- soit être beaucoup plus fort que la cible, qui dans ce cas est d'un intérêt limité
- soit être collé à elle pour que les 4 attaques soient rapides
- soit attaquer un inactif

Sinon, il va se défendre et s'il joue un minimum bien tu perd ton chef.
Je l'ai fait a ma 1er prise. La seconde le mec s'est defendu, a intercalé une def et pan.
Moralité : il faut cooperer avec plusieurs chefs.

Plutot que de cata les batiment, je prefere le piller non stop. Au pire je perd une equipe pillage.
Juste avant le chef, avec les cata, c'est la big off pour pulvériser la def. Ensuite autant de chef que possibles dans la mm seconde.

Le truc avec Travian, c'est que la demi-mesure ne marche pas. Il faut bourriner comme un porc. Ça tombe bien, ça ne va.

Pourquoi donc 
Un joueur isolé sans alliance ni PT est une cible de choix.

[fmagnier]

Sans compter les dommages collatéraux :
Avant chaque passage du chef (si pas synchro avec d'autres) : un coup de cata sur la résidence pour être sûr que le passage du chef sera éfficient.
Problème, si elle n'est remontée : catas en mode aléatoire, destruction d'un niveau d'un autre bâtiment (d'où l'usage de 4 à 6 catas maxi pour démonter une résidence nov 1 à 3 maxi)
Autre cata : la place de rassemblement et éventuellement caserne et écurie pour éviter certaines def..

Résultat : sur ma dernière prise le village est passé de 417 à 322... et encore, le joueur se contentait de remonter la résidence entre deux passages de chef...
Mais ça valait encore le coup, je n'y ai perdu qu'une centaine d'épée et quelques troupes sur le nettoyage initial et le village est un 4/4/4/6 avec une oasis +50C que j'ai prise immédiatement derrière.

Oui, mais ca c'est la méthode qui ne marche pas: 1 chef et attaque synchro.
Pour y arriver, il faut
- soit être beaucoup plus fort que la cible, qui dans ce cas est d'un intérêt limité
- soit être collé à elle pour que les 4 attaques soient rapides
- soit attaquer un inactif

Sinon, il va se défendre et s'il joue un minimum bien tu perd ton chef.
Je l'ai fait a ma 1er prise. La seconde le mec s'est defendu, a intercalé une def et pan.
Moralité : il faut cooperer avec plusieurs chefs.

Plutot que de cata les batiment, je prefere le piller non stop. Au pire je perd une equipe pillage.
Juste avant le chef, avec les cata, c'est la big off pour pulvériser la def. Ensuite autant de chef que possibles dans la mm seconde.

Le truc avec Travian, c'est que la demi-mesure ne marche pas. Il faut bourriner comme un porc. Ça tombe bien, ça ne va.

[poissonchat]

Merci beaucoup pour ces explications détaillées

Sans compter les dommages collatéraux :
Avant chaque passage du chef (si pas synchro avec d'autres) : un coup de cata sur la résidence pour être sûr que le passage du chef sera éfficient.
Problème, si elle n'est remontée : catas en mode aléatoire, destruction d'un niveau d'un autre bâtiment (d'où l'usage de 4 à 6 catas maxi pour démonter une résidence nov 1 à 3 maxi)
Autre cata : la place de rassemblement et éventuellement caserne et écurie pour éviter certaines def..

Résultat : sur ma dernière prise le village est passé de 417 à 322... et encore, le joueur se contentait de remonter la résidence entre deux passages de chef...
Mais ça valait encore le coup, je n'y ai perdu qu'une centaine d'épée et quelques troupes sur le nettoyage initial et le village est un 4/4/4/6 avec une oasis +50C que j'ai prise immédiatement derrière.

[Mkter]

En fait la baisse n'intervient que si tu prend le village a un joueur plus petit que toi. Il faut dire que dans 90% des cas c'est ce qui ce passe.
Tu perd dans la prise
- tout les bâtiments spécifiques (donc pb quand on n'est pas gaulois...) et le mur
- tt les recherches
- 1 niveau de chaque bat si ta pop est supérieure a celle du joueur attaqué

Donc il faut viser 400-500 pour avoir un village opérationnel après la prise. La prise fait perdre 100-150. En plus si on n'a pas plusieurs chef, il faut souvent cata et il y a des dégats.
Le top c'est la synchro à 4 chefs : imparable.
Ou a 3 avec des grandes fetes

Merci beaucoup pour ces explications détaillées

[poissonchat]

C9+50CC pop intéressante, proche de Julien

Mais village très chaud à prendre!!

J'ajouterais :
Pas d'alliance, pas de PT dangereux..
Pas de voisin gourmand....

Seul bémol : il a beaucoup de villages autour, il doit avoir une belle off/def et la prise risque de coûter cher en troupes.
Ancien bloody (est resté moins de 3 semaines)... après être passé chez les GO
Son plus proche voisin (voisine) est Ange morbide, est Phr3n3$, après un petit tour ches les shizos, les bloody et les GO.
A certainement encore de bonnes relations de voisinage avec la cible...

En gros : moi, je n'attaquerais pas, même si c'est faisable (et encore), c'est certainement trop onéreux.
Mais à surveiller au niveau activité et à agresser dès qu'il ramolli...

[fmagnier]

La pop baisse car perte d'un niveau lors de la prise. Là ca reste un joli village, même s'il perd 100/150 de pop...

En fait la baisse n'intervient que si tu prend le village a un joueur plus petit que toi. Il faut dire que dans 90% des cas c'est ce qui ce passe.
Tu perd dans la prise
- tout les bâtiments spécifiques (donc pb quand on n'est pas gaulois...) et le mur
- tt les recherches
- 1 niveau de chaque bat si ta pop est supérieure a celle du joueur attaqué

Donc il faut viser 400-500 pour avoir un village opérationnel après la prise. La prise fait perdre 100-150. En plus si on n'a pas plusieurs chef, il faut souvent cata et il y a des dégats.
Le top c'est la synchro à 4 chefs : imparable.
Ou a 3 avec des grandes fetes

[Julien]

En revanche je ne comprends par le critère de pop 

La pop baisse car perte d'un niveau lors de la prise. Là ca reste un joli village, même s'il perd 100/150 de pop...

[Julien]

Oui chaud à prendre, mais je le surveille avec envie depuis quelques temps.
Il a une pop intéressante, c'est un 9C, non capitale, et le propriétaire ne fait partie d'aucune alliance...

[Mkter]

Mais village très chaud à prendre!!

J'imagine 
En revanche je ne comprends par le critère de pop 

[Sabog]

C9+50CC pop intéressante, proche de Julien

Mais village très chaud à prendre!!

[Mkter]

Quels critères penses-tu qu'il faille retenir pour sélectionner ce type de cible

[Sabog]

Cible potentielle

[Julien]

Qui serait en position de pouvoir prendre un village dans le centre ou en AA ?
- cible
- PC suffisants
- Chef dispo

Dans le centre, je suis prêt. J'ai les PC, et il me faut juste 24h pour produire le chef (je ne le fais pas en avance en cas où je sera attaqué).
Pas mal de cibles à portée.
Mais pas d'armée pour faire une conquête pour le moment (mon village était axé def...)

[Niclette]

OK, donc le V1 va créer des colons pour faire une deuxième branche de villages.

[billy]

Une question, quans la résidence est au niveau 20 et qu'on a fabriqué un chef, on peut encore faire des colons ? Je suis en train de monter la résidence sur le V1 et faire un chef en réserve avant d'aller coloniser est envisageable.

Non pas possible ..... tu fais les colons ou le chef .... une le chef crée tu peux plus rien faire à moins d'avoir encore de quoi monter le niveau de la résidence ou palais et donc libérer un "slot"

[Niclette]

Une question, quans la résidence est au niveau 20 et qu'on a fabriqué un chef, on peut encore faire des colons ? Je suis en train de monter la résidence sur le V1 et faire un chef en réserve avant d'aller coloniser est envisageable.

[billy]

Des que j'aurais fais mon off je passe aux chefs sur mon 9C .... puis sur mon V4 etc .....

[poissonchat]

Donc, je relance ce sujet :

Qui serait en position de pouvoir prendre un village dans le centre ou en AA ?
- cible
- PC suffisants
- Chef dispo

Je précise que le village cible peut-être à plus de 10 case du village conquérant : si nous attaquons de façon synchronisée avec plusieurs chefs, les temps de parcours ne sont plus aussi importants.

Pour ma part, j'ai un chef sans projet sur 1.2 bunker (109/-73) qui peut aider... Je suis en train de lui remonter une escorte 

[ardberg]

A part les M-B et les Sk!zos , personne autours de mon V1 n´a de V2.

Par contre je suis en train de me préparer  á la création de chefs depuis mon V2 en Aquagoria...

[Sabog]

Il y a le C9 de BK seen qui serait intéressant à prendre!!