"Bac Planté" sans changement d'eau ????

[jarjar]

Désolé pour toi Kooka, mais le mien, ça fait 10 mois qu'il tourne sans changement d'eau et no problemo...
:*ll*:

[Kookaburra]

Et voici la façon dont je procède (le dernier changement d'eau date du 20 Septembre)

Un petit Up pour vous donner des nouvelles ... mauvaises  :cry: L'aventure est en route depuis 9 mois, jusque là sans vrai problème. Mais j'ai atteint les "limites" du test : une belle invasion de Cyano-bactéries, que je n'ai pas pu maitriser. Fallait bien que cela déconne au bout d'un moment  :roll2:

Plusieurs choses peuvent expliquer cela :
- La montée récente des T°C ? (le bac a pris 3 °C)
- Accumulation de nutriments ?
- Accumulation de "DOC" ?
- Déséquilibre sans rapport avec le non changement d'eau, juste lié à la fertilisation (rapport N-P) ?
- Autres ?

Toujours est-il qu'il faut que je me débarrasse de cette m***** et que je fasse un bon "reset" sur le bac (changement d'eau de 50 %). Le test s'arrête donc là sous cette forme, je vais passer ensuite à une version "intermédiaire" : un changement de 30 % par mois (soit dans mon cas, 100 L d'eau par mois), histoire de voir si ca passe comme ça !





PS : à noter que les autres formes d'algues n'ont jamais été présentes plus qu'avant ce test dans mon bac au cours des 9 mois, ce qui est très positif  :oui:

[Sted]

Dans mon bac j'ai espacé les nettoyages du filtre, sauf pour le perlon afin de conserver le débit, ça ma permis de conserver un bon taux de NO3. Pour les autres macro ça doit suivre mais je ne les teste pas  :fessee:

[voultou]

Par contre, et ça tu vas vite le voir : tu vas devoir oublier la façon dont tu mettais tes engrais "avec changements d'eau", et ré-apprendre à le faire, surtout au niveau des "N-P-K" !
Au début, c'est pas facile, car les dosages n'ont plus rien à voir, forcément ...

Mais on se fait vite la main  :*ll*:

J'ai déja commencé à espacer sérieusement les changements d'eau (1/3 du volume par mois ).
Actuellement, je rajoute NPK 1 fois par semaine (je fais des dosages une fois par semaine depuis le début, les taux sont toujours effondrés) et il semble que ce soit le rythme du bac (à confirmer). Tu as une fréquence similaire d'administration d'engrais ?

[Kookaburra]

Si tu utilisais de l'eau recomposée avant, alors effectivement je comprends. J'ai la chance d'avoir une eau de conduite adaptée donc pour moi c'est différent.

Tu as bien de la chance ...  :cry: Mon eau de conduite est très dure, surement bien polluée et vraiment pas adaptée à l'Aquascaping ...  :vomi:

Pour compenser la consommation de Ca et Mg dans un bac sans changement d'eau, ca peut aussi se faire à moindre frais : eau de conduite très dure, eau minérale très chargée (Hépar, Contrex, ...). Tout est faisable ;)

Jusqu'à présent je changeais 1/3 tous les mois et là j'essaie de passer à 1/3 tous les 2 mois, si ça marche ça sera un bon compromis pour moi 

En effet, c'est déjà un bon compromis ;)

[Sted]

Si tu utilisais de l'eau recomposée avant, alors effectivement je comprends. J'ai la chance d'avoir une eau de conduite adaptée donc pour moi c'est différent. Jusqu'à présent je changeais 1/3 tous les mois et là j'essaie de passer à 1/3 tous les 2 mois, si ça marche ça sera un bon compromis pour moi 

[Kookaburra]

Au final les tests et les produits que tu rajoutes ne coûtent ils pas plus cher et ne demandent ils pas plus de travail que des changements d'eau?

Non ;)

- Je ne teste presque rien, en tout cas rien de plus qu'avant (juste le KH de temps en temps, et encore comme je suis à KH=5 les tests durent très longtemps ... Et ça, je le testais même en changeant de l'eau, comme beaucoup le font).
- Je ne rajoutes rien que je ne mettais pas avant (les sels, j'en mettais à chaque changement d'eau avec l'eau osmosée), et donc en bien plus grande quantité !). Mis à part le "Purigen" dans le filtre, rien de nouveau dans le bac.
- Je mets beaucoup moins d'engrais (oligo et NPK), puisque rien n'est "évacué" du bac ...

Je passes vraiment beaucoup moins de temps qu'avant sur le bac :
- Un changement d'eau : une heure par semaine ...
- Faire un ou deux tests et rajouter un peu de sels : 5 minutes tous les 15 jours (ou un mois) ...

[Sted]

Au final les tests et les produits que tu rajoutes ne coûtent ils pas plus cher et ne demandent ils pas plus de travail que des changements d'eau?

[Kookaburra]

Par contre, et ça tu vas vite le voir : tu vas devoir oublier la façon dont tu mettais tes engrais "avec changements d'eau", et ré-apprendre à le faire, surtout au niveau des "N-P-K" !
Au début, c'est pas facile, car les dosages n'ont plus rien à voir, forcément ...

Mais on se fait vite la main  :*ll*:

[voultou]

Merci pour cette réponse Kooka . je sens que la version actuelle de mon aqua va finir sans changement d'eau également, alors je me renseigne

[Kookaburra]

Vois tu ton GH et ton KH baisser progressivement (consommation par les plantes du Mg et du Ca) ? A quelle vitesse ? As tu été obligé d'en rajouter ?

Je peux te parler que du KH (je ne mesure que ça) :
Oui, ca baisse. Et oui : je doit compenser. Sinon, pas moyen de garder un KH au dessus de 4 ° ...

Je rajoute régulièrement des sels, à raison d'une dosette de Sels reminéralisants Dennerle par mois environ (d'après la notice, cette dose permet de remonter le KH de 1.3 ° sur 100 L d'eau). Et aussi de temps en temps un peu d'Hépar (l'équivalent d'un verre), histoire de varier les doses de Ca/Mg rajoutées ;)


D'ailleurs, c'est le point qui me "dérange" le plus à long terme : ne va-t-il pas se créer un déséquilibre Ca/Mg (ou une carence ?) dans le bac sans les changements d'eau ????

[voultou]

Une question Kooka :

Vois tu ton GH et ton KH baisser progressivement (consommation par les plantes du Mg et du Ca) ? A quelle vitesse ? As tu été obligé d'en rajouter ?

[Kookaburra]

Quelle argile utilise tu contre les DOC?

Argile blanc en poudre ;)

[jarjar]

Grande braderie à venir :
- Des plantes pour monter un bac de 300 L
- Poissons type "Amazonie" (Maroniis, Crenicara, Eos, Serpae, Otocinclus et Corys)

Tout doit disparaitre !!!  :*ll*:

Ca tombien, on risque d'avoir besoin de stock pour 2010.

[jarjar]

Quelle argile utilise tu contre les DOC?

[Sted]

Dommage que je sois si loin sinon je te prends les maroniis tout de suite 

[Kookaburra]

dommage de quitter les BP si rapidement ! le marin c'est super beau, mais sérieux on se lasse vite de pas pouvoir modeler ça comem on le veut, tel un BP !

Dans mon cas, je vais tenter le "BP marin", en fait. Ce ne va pas être un bac "statique" à priori, donc de quoi varier les présentations (plus que sur un Récifal). Avec des Macro-Algues à la place des plantes, et des Pierres vivantes comme "Hardscape" ... je pense pouvoir m'amuser autant qu'avec les plantes d'eau douce ! Et puis, dans le domaine des BP marins, rien n'est fait (ils sont assez rares dans le monde), il y a pleins de choses à découvrir, à tester, ... Challenge passionnant, je ne pense pas m'ennuyer ! 

dommage de quitter les BP si rapidement !

Ca fait déjà 3 ans que je fais des BP d'eau douce, le temps passe vite 
Et puis, je ne quitte pas le milieu, j'ai un bac de 27 L très planté en route 

enfin si ça amrche celà veut dire que sur mon 840 l ça peut etre encore plus poussé dans le temps !!!
mais perso je reste septique quand à la qualité de l'eau et à sa "fraicheur" !

En fait, j'ai des "parades" pour pas que l'eau "vieillisse" trop vite : ajout d'argile pour virer les DOC, emploi de "Purigen" qui nettoye l'eau (un peu comme du CA), ...
Comme ça, l'eau reste assez clean (aucune coloration, cuve très vite saturé en O², ...). Et les poissons vont très bien, aucun signe de stress ou de maladie, croissance normale ...

Mais bon, cela ne fait que 6 mois, on va attendre 1 an (durée qui semble suffissante) pour être sûr de la conclusion ;)

Vu que la plantation est composée d'algues, il y aura le même boulot qu'en eau douce.

Ca, on verra si j'y arrive 

Ce sera l'occase de récupérer plein de plantes......

Grande braderie à venir :
- Des plantes pour monter un bac de 300 L
- Poissons type "Amazonie" (Maroniis, Crenicara, Eos, Serpae, Otocinclus et Corys)

Tout doit disparaitre !!!  :*ll*:

[philippe2]

Ce sera l'occase de récupérer plein de plantes......
:jesorsg:

:fessee: :fessee: :fessee:

Quoi que finalement, ce n'est pas un mauvais plan..... :*ll*: :*ll*:

[jarjar]

Pour suivre, Kooka a ouvert ce post:
http://forum.aquagora.fr/15/mon-projet-de-bac-marin-'plant'/0/
Vu que la plantation est composée d'algues, il y aura le même boulot qu'en eau douce.

[Guillaume]

Ce sera l'occase de récupérer plein de plantes......

je vous les laisse, j'ai déjà 2 autres fournisseurs à Orléans....

dommage de quitter les BP si rapidement ! le marin c'est super beau, mais sérieux on se lasse vite de pas pouvoir modeler ça comem on le veut, tel un BP !
enfin ça change, nouvelle expérience ! 

[jarjar]

Mais non, il passe au bac planté marin.
Ce sera l'occase de récupérer plein de plantes......
:jesorsg:

[Guillaume]

expérience à suivre alors !

enfin si ça amrche celà veut dire que sur mon 840 l ça peut etre encore plus poussé dans le temps !!!

mais perso je reste septique quand à la qualité de l'eau et à sa "fraicheur" !

tu arrete le BP, au profit d'un marin... dommage !

[Kookaburra]

Oupssss, je me suis mélangé avec le 30 cubique. :fessee:

bah non, tu as aussi raison en fait : je en changes pas d'eau sur celui-là aussi  Et là en effet la population très limitée joue pour beaucoup 

[jarjar]

Petits poissons .. .Et encore, j'ai quand même 4 "Maroniis", c'est pas des Discus certes, mais ce sont de belles bétes quand même ;)
Et je suis largement en sur-population aussi, mais chut (20 tetra Eos + 40 Tetra Serpae + 5 Crenicara + cory et otocinclus) ... Ca fait pas mal de pollution pour un 250 L net ... 

Je ne pense pas, si il avait fallu de cela "déconne", ce serait déjà fait d'après moi. Mais je peux me tromper aussi.
L'équilibre est là, rien ne bouge depuis 6 mois, y' a pas de raisons de cela change. Enfin, c'est ce que je ressens sur ce bac ...

Oui, c'est ce qui va se passer : j'arrête ce BP en Octobre (voir mon projet de BPmarin), il n'y aura pas de changement d'eau d'ici là 

Oupssss, je me suis mélangé avec le 30 cubique. :fessee:

[Kookaburra]

L'expérience est intéressante . Comme quoi avec de pettis poissons c'est simple à gérer un bac (contrairement à de gros pollueurs genre Discus ... )
6 mois que tout va bien, période déjà plutot longue !

Petits poissons .. .Et encore, j'ai quand même 4 "Maroniis", c'est pas des Discus certes, mais ce sont de belles bétes quand même ;)
Et je suis largement en sur-population aussi, mais chut (20 tetra Eos + 40 Tetra Serpae + 5 Crenicara + cory et otocinclus) ... Ca fait pas mal de pollution pour un 250 L net ... 

mais attention selon moi il peut y avoir retour sur investissement d'un coup d'un seul, et là ça doit faire mal....
j'avance ça sans en etre sur, mais je pense que ça peut vite basculer du mauvais côté ...
Qu'en penses tu Kookabura ? je veux dire par là jusqu'où vas tu tenter cette expérience, niveau facteur temps ?

Je ne pense pas, si il avait fallu de cela "déconne", ce serait déjà fait d'après moi. Mais je peux me tromper aussi.
L'équilibre est là, rien ne bouge depuis 6 mois, y' a pas de raisons de cela change. Enfin, c'est ce que je ressens sur ce bac ...

tu tentes les 1 an??? gloupsssssssss

Oui, c'est ce qui va se passer : j'arrête ce BP en Octobre (voir mon projet de BPmarin), il n'y aura pas de changement d'eau d'ici là 

[brust]

6 mois que tout va bien, période déjà plutot longue !

mais attention selon moi il peut y avoir retour sur investissement d'un coup d'un seul, et là ça doit faire mal....

j'avance ça sans en etre sur, mais je pense que ça peut vite basculer du mauvais côté ...

C'est sur,moins y a de monde,mieux ça va,si le bac à trouvé son équilibre   6 mois ou 1 an ou plus,je ne pense pas qu'il va basculer du coté obscure............   :*ll*:

                 

[jarjar]

Je pense aussi que le fait qu'il n'y ait que des crevettes soit un facteur important.

[Guillaume]

Toujours pas de changement d'eau, le bac tourne aussi bien qu'avant, et ce depuis presque 6 mois maintenant ...

L'expérience est intéressante . Comme quoi avec de pettis poissons c'est simple à gérer un bac (contrairement à de gros pollueurs genre Discus ... )

6 mois que tout va bien, période déjà plutot longue !

mais attention selon moi il peut y avoir retour sur investissement d'un coup d'un seul, et là ça doit faire mal....

j'avance ça sans en etre sur, mais je pense que ça peut vite basculer du mauvais côté ...

Qu'en penses tu Kookabura ? je veux dire par là jusqu'où vas tu tenter cette expérience, niveau facteur temps ?
tu tentes les 1 an??? gloupsssssssss

au plaisir      Guillaume  

[belgarionp]

Moi non plus je ne fais plus de changement d'eau!
J'avais des algues filamenteuses en permanence j'avais beau changer + de 30% d'eau toute les semaine  rien n'y faisait.
Et pis j'ai lu le lien de Kooka sur l'article concernant le charbon et les DOC.
J'ai ajouté 2 kilos de charbon  + des boulettes d'argiles blanche dans mon filtre. Et pan le lendemain une eau super limpide et une nette diminution d'algue filamenteuse.
J'en ai presque plus aujourd'hui.
Comme quoi il y a une solution à tout...

[Kookaburra]

le dernier changement d'eau date du 20 Septembre

Toujours pas de changement d'eau, le bac tourne aussi bien qu'avant, et ce depuis presque 6 mois maintenant ...

J'ai testé de baisser encore plus la fertilisation (en arrêtant quasiment tout apport, autant en Macro qu'en Micro), mais sans apport de Micros, les couleurs devenues moins belles, et les plantes semblaient souffrir un peu. Je suis revenu à des doses de Flourish-ECA plus fortes (presque autant que quand je changeai de l'eau), et tout va bien : les plantes ont repris leurs aspects "très colorées". Par contre, depuis quelques semaines, je ne met plus de Macro, le seul changement pour le moment est l'arrivée d'algues vertes sur les vitres (fine pellicule qui revient assez vite). Rien de vraiment inquiétant donc ...

Je continue comme ça 

[jarjar]

Pour junior, je n'ai jamais changé l'eau et pas de purigen non plus.
C'est le bac qui se porte le mieux.
Du coup, même principe pour otho depuis le dernier gros changement d'eau pour remettre les compteurs à ZERO.
:jesorsg:

[Kookaburra]

Une raison de plus pour ne vraiment pas changer d'eau   
Je sais, je sors 

[alexandre]

:cry: :cry: :cry:

[jarjar]

@Jarjar: Le Purigen c'est pas bien, ca absorbe les nitrates. 

:cry: :cry: :cry:

[Calino]

Elle est cristalline quoi.
Ca ce met dans le filtre à la place du charbon actif ou directement dans l'eau?

dans le filtre