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A la recherche de l'espèce adéquate  (Lu 17056 fois)

KoB4yeS

  • Messages: 14
Et le L270, te plait pas celui là  :fou:

10cm adulte, repro pas trés compliquée d'aprés ce que j'ai lu (c'est à dire pas impossible  :lol:).
Par contre niveau maintenance, j'en sais rien  :rire:
Dispo sur catfish en plus.

ZeD

  • Messages: 305
Il ya quand même un truc qu'il faut que tu m'expliques. Quand je dis qu'il N'Y A PAS de L59 tu continue à vouloir en avoir.

Et le L316 est trouvable, mais tu n'es pas du tout prêt

J'ai compris serge, il n'y a pas de L59. C'est bon ! N'empeche qu'il est magnifique.......... :clinoeil:

Comment savoir si je suis pret ou pas ?
Déjà, je ne compte pas acheter celui que je choisirais tout de suite. Car il me faut encore du temps pour la mise en place de mes bacs. Donc ca n'est pas pour tout de suite, mais je prefere m'y prendre à l'avance. Car le choix d'une espece ne se fait pas en 5min.

Si le L270 est bien, mais comme je l'ai dit, je n'ai pas encore fait mon choix parmis la 20ene que j'ai retenu.

KoB4yeS

  • Messages: 14
A mon avis quand il dit que tu n'es pas prét, c'est simplement que tu n'as pas assez d'expérience pour t'attaquer à ce poipoi.. à serge de confirmer  :clinoeil:

ZeD

  • Messages: 305
Oui, je suis d'accord, mais il faut bien commencer par quelque chose quand meme non ?

Bon alors j'ai retenu quelques poissons. Je vous donne la liste et vous me direz lesquels sont pas trop dur à élever et ceux ou ca n'est meme pas la peine d'essayer pour le moment. Puis ceux qui ne se trouve pas et ceux que l'on peut plus facilement trouver.

- Ancistrus dolichopterus L183
- Hypancistrus sp. L236
- Hypancistrus sp. L250
- Hypancistrus sp. L270
- Hypancistrus sp. L340
- Hypancistrus sp. L345
- Panaque sp. L204
- Peckoltia sp. L134

Merci !

fmagnier

  • MH
  • Messages: 3125
  • Un méchant romain
- Panaque sp. L204
Les seuls que je connaisse vraiment.
En taille, deja une brave bete, +-12-15cm SL meme s'il sont plus petit dans le commerce.
Un caractere, comment dire, tranché.
2 experiences:
En communautaire, 2 poissons dans 540l. Resultat, le bac etait un ring de boxe permanent. Et quand ils se chiffonnent, ils ne plaisantent pas. Ils ne pouvaient se supporter, si l'un voyait l'autre, il sautait dessus. Plantes attachées, broyées....
En specifique, 6 poissons dans 400l (dont les 2 premiers), avec un equipement quasi marin (stream) et un decort de racines uniquement. Des anges, ils sont devenus quasi gregaires, tous sur leurs racine. Les frictions sont rare et se limitent a une partie de taquin de temps en temps. Le comportement a changé du tout au tout. Il tolerent meme 3 plecos sans aucune frictions (pour l'instant). Par contre, quelle pollution !!! les rois du colmatage de filtre a la sciure.
Je les conseillerai donc en specifique uniquement, meme si je sais que d'autre ont eu des experiences tres differentes en communautaire (Kasmir et ses L204 sous lexomil  :sr:).


ZeD

  • Messages: 305
Merci fmagnier.

Le L183 j'aime beaucoup. Sinon c'est des poissons à rayures.
C'est sur que si le L204 ne s'entend pas dans un bac communautaire, je ne risque pas de le prendre. Car au debut, il sera dans un bac spécifique mais apres passera dans un bac communautaire.......

ZeD

  • Messages: 305
serge, si tu pouvais me donner ton avis...............!?

serge

  • Messages: 3286
Une image que j'arrive pas toujours à placer directement

6 L128 + 6 L204 plus tranquilles pas possible.

Et un parole d'un spécialiste lori. Le L204 fait partie de ceux qui font des ravages quand dils ne sont  pas à l'aise




allons, Serge, même moi j'y arrive... :rire:

ZeD

  • Messages: 305
Pour inclure ta photo dans la page, il faut qu'elle se trouve entre les balises img :
[ img]maphoto[ /img] bien sur sans les espaces dans les img.
Par contre quand tu passe par imageshack, fait du max 800x600, sinon ca va déformer la page et le chargement pour certain sera assez long..... :clinoeil:

Je ne vais peut etre pas prendre le risque du L204............le L128 me séduit bien, mais que penses tu des autres
- L236
- L250
- L270
- L340
- L345
- L134

serge

  • Messages: 3286
236 et 250 tu ne trouvera pas. Peut être à 1000 euros

Les autres sont très bien

ZeD

  • Messages: 305
236 et 250 tu ne trouvera pas. Peut être à 1000 euros

Les autres sont très bien

Ha oui 1000€ ca commence à faire cher.......... :ooo:

Lequel me conseil tu parmis ceux qui reste ?

Sabog

  • Messages: 1697
Si j'ai bien compris tu vas te monter un bac de 840l et tu vas mettre les ventouses dans le petit pour les trasnferer plus tard dans le grand?

ZeD

  • Messages: 305
Si j'ai bien compris tu vas te monter un bac de 840l et tu vas mettre les ventouses dans le petit pour les trasnferer plus tard dans le grand?

Oui, je vais monter un bac de 840L communautaire, et faire de l'élevage dans le 250L.
Et j'espere pouvoir mettre une partie de l'élevage des ventouses dans le 840L.

fmagnier

  • MH
  • Messages: 3125
  • Un méchant romain
Merci fmagnier.

Le L183 j'aime beaucoup. Sinon c'est des poissons à rayures.
C'est sur que si le L204 ne s'entend pas dans un bac communautaire, je ne risque pas de le prendre. Car au debut, il sera dans un bac spécifique mais apres passera dans un bac communautaire.......
Tout depend de la notion de bac communautaire.
Si un bac communautaire c'est un bac qui regroupe des poissons de differentes especes issue d'un milieu tres proche, alors je pense que cela peu marcher. Par milieu proche, j'entend type d'habitat. Par exemple les L204 vivent dans une rivierere assez peu profonde, plutot chaude. C'est un premier point. Mais si ont lit des rapport de peche, il apparait qu'il sont surtout trouvés dans les zones de fort courant, dans les tas de bois flotté. Du coup on se rend compte que d'un coté a l'autre d'une meme riviere ont peut trouver un milieu totalement different. Par exemple dans une courbe tu peut trouver a l'interieur des zones de boue ou vivent des Hypostomus, des bancs de sable avec des loricaria, rineloricaria et spatuloricaria. Au milieu entre les pierres peuvent vivrent des Chaetostoma ou certains hypan.  A l'exterieur tu trouvera plutot des zone de courant plus fort avec des tas de bois ou vivent des L204 par exemple. Et certains navigent entre toutes ces zones (speuda, gibbi, ancistrus?) selon la saison, le moment. En aquarium il me semble difficile de tout concilier. Mais un communautaire type 'tas de bois dans le courant' avec des L204 et d'autres especes me semble totalement concevable. Evidement, si tu y met un discus, il risque de faire 3 fois le tour du bac sans comprendre.
Si par bac communautaire tu entend le bac decoratif standard (sans que ce soit pejoratif pour autant) ou l'on trouve un peu de tout, alors non, je ne pense pas que cela marche pour toutes les especes, specialement pas pour les L204.
J'ai essaye. Ils y etaient teignes. Je suis totalement d'accord avec Serge pour penser que cela soit du au fait qu'ily n'y etaient pas a l'aise. Pourquoi ?
Peut etre a cause de la vegetation qui limitait leurs mouvements. Peut etre le manque de courant. Peut etre une trop forte population jugé 'hostile'. Je ne sais pas precisement.


ZeD

  • Messages: 305
Tout depend de la notion de bac communautaire.

Dans ce bac, il y aura comme je l'ai marqué dans mon 1er post de ce sujet :
Mon bac sera un bac communautaire, avec deja :
- Neons
- 1 Labeo a queue rouge, 2 loche réticulée, 1 loche clown
- 1 Discus
- 2 Pleco
- 2 Ramirezi
- 3 Nez rouge
- 2 crevettes
- 2 écrevisses
- et quelques autres......je ne connais pas leur nom :
2 blanc tout plat
4 avec un trait noir sur la queue
et 2 Barbillons avec un trait noir sur toute la longueur, censé manger les algues.
C'est pour le moment ce que j'ai dans le 250L, evidemment je vais modifier un peu les quantité de certaines espèces comme ca m'a été conseillé.


Il n'y aura pas enormément de courant, car sinon comme tu l'as dit pour le Discus, certaines espèces ne vont pas comprendre ce qu'ils leur arrivent.
Je pense donc que le choix du L204 ne sera pas le bon pour mon bac.

Le 840L sera donc communautaire, mais le 250L restera un bac spécifique. De quoi, ca je ne le sais pas encore, car je ne sais pas lequel choisir entre ceux que je vous ai donné pour le moment.
Sachant que j'ai appelé plusieurs fois l'animalerie du coin pour savoir si ils pouvaient se procurer certaines espèces, et apparemment ca n'est pas vraiment simple voir possible.

Sabog

  • Messages: 1697
Tout depend de la notion de bac communautaire.
 Par exemple les L204 vivent dans une rivierere assez peu profonde, plutot chaude. C'est un premier point. Mais si ont lit des rapport de peche, il apparait qu'il sont surtout trouvés dans les zones de fort courant, dans les tas de bois flotté. Du coup on se rend compte que d'un coté a l'autre d'une meme riviere ont peut trouver un milieu totalement different. Par exemple dans une courbe tu peut trouver a l'interieur des zones de boue ou vivent des Hypostomus, des bancs de sable avec des loricaria, rineloricaria et spatuloricaria. Au milieu entre les pierres peuvent vivrent des Chaetostoma ou certains hypan.  A l'exterieur tu trouvera plutot des zone de courant plus fort avec des tas de bois ou vivent des L204 par exemple. Et certains navigent entre toutes ces zones (speuda, gibbi, ancistrus?) selon la saison, le moment.

Tu trouves ce genre d'infos ou?

@ pluch

ZeD

  • Messages: 305
Il ya quand même un truc qu'il faut que tu m'expliques. Quand je dis qu'il N'Y A PAS de L59 tu continue à vouloir en avoir.

Juste pour savoir serge, j'ai trouvé il y a quelques jours ca. Alors je ne comprend pas trop............. :??:

fmagnier

  • MH
  • Messages: 3125
  • Un méchant romain
En cherchant  :lol:
Mais il faut etre pret, parfois a payer, parfois a fouiler longtemp, a traduire, a remonter de longues liste de liens sans interet.
C'est rarement sur les moteurs de recherche, mais université, organisme gouvernementaux, bibliotheques et autres sont d'un bon secour. Mais attention, tout n'est pas gratuit, loin de la.
Par contre sortir du millieu aquariophile est important. Par exemple tu peut trouver des echantillonages de poissons dans l'Orenoque en cherchant sur .... la resource alimentaire qu'ils representent.
Apres il faut recouper, croiser, ...
Pour ce cas precis, beaucoup d'info sont dans le mergus lori vol1, mais dispersées. Completé par des etudes peruviennes a propos de l'impact de l'explotation petroliere...


fmagnier

  • MH
  • Messages: 3125
  • Un méchant romain
Juste pour savoir serge, j'ai trouvé il y a quelques jours ca. Alors je ne comprend pas trop............. :??:
Les ID des boutiques, et particuliairement de celle-ci sont pour le moins douteuses. Dans ce cas, a ce prix, je n'y croit pas.


ZeD

  • Messages: 305
Les ID des boutiques, et particuliairement de celle-ci sont pour le moins douteuses. Dans ce cas, a ce prix, je n'y croit pas.

Bah oui, c'est bien pour ca que je ne comprend pas non plus.
Il est apparemment introuvable et si oui tres cher, alors que là, c'est pratiquement donné !
Donc comment se tromper à un tel point sur un poisson.....?

Surtout qu'il n'y a pas de photo...........le test qui serait bon de faire, c'est de l'acheter rien que pour voir. Mais bon !

Sabog

  • Messages: 1697

Surtout qu'il n'y a pas de photo...........le test qui serait bon de faire, c'est de l'acheter rien que pour voir. Mais bon !

Déception à 200% à l'arrivée du colis.

@ Fred
Ok merci
Je vais essayé de m'y prendre différement.

beaucoup d'info sont dans le mergus lori vol1
Citation
Lors d'une bourse Serge m'en avait déja parlé.

@ pluch

fmagnier

  • MH
  • Messages: 3125
  • Un méchant romain
Bah oui, c'est bien pour ca que je ne comprend pas non plus.
Il est apparemment introuvable et si oui tres cher, alors que là, c'est pratiquement donné !
Donc comment se tromper à un tel point sur un poisson.....?

Surtout qu'il n'y a pas de photo...........le test qui serait bon de faire, c'est de l'acheter rien que pour voir. Mais bon !
Il y a 2 notions distinctes : L'appelation commerciale et le nom d'espece. Ca se ressemble mais rien ne garanti que ce soit la meme chose. Ils ne se 'trompent' pas forcement, ils ne parlent pas de la meme chose.
Dans ce cas, a ce prix, je parie sur une jolie forme d'ancistus battardus ressemblant vaguement au  L59. Ne pas oublier que 95% des aquariophile se moquent totalement d'avoir un 'vrai'  L59 dans leurs bac. Un ancistrus a points blancs dans le bac qui decore le salon leurs suffit amplement. Et ils ne sont pas pret a payer plus de 6-7€ pour l'avoir. Quand a adapter le bac a sa maintenance specifique, c'est de la science-fiction.


Sabog

  • Messages: 1697
Tu es tenace c'est bien.
Très souvent dans les magasins et chez les grossistes les noms sont érronés.
En squattant un peu cette section tu vas vite devenir un plécofanatic.
L'idéal pour bien "débuter" c'est de faire un bac de maintenace spécifique.

ZeD

  • Messages: 305
Oui d'accord, c'est donc une sorte de falcification d'espèce............ :rire:
C'est quand meme embettant, si l'on passe par exemple une commande d'un certain poissons sans en avoir de photos et qu'à l'arrivée, ca n'est pas celui que l'on attendait.......... :colere:

Je me concentre maintenant sur :
- L183
- L270
- L340
- L345
- L134

et attend également vos commentaires sur ces espèces.

fmagnier

  • MH
  • Messages: 3125
  • Un méchant romain
Oui d'accord, c'est donc une sorte de falcification d'espèce............ :rire:
Oui et non. Parfois l'identification est vraiment tres difficile sans avoir un lieu de peche. Ou alors il faudrait tuer les poissons pour acceder a certain criteres d'identification. Donc sur des poissons d'animalerie regne le plus grand flou car la source est le plus souvent inconnue (meme de la boutique, elle ne connait que le fournisseur). Donc pour mettre toute les chances de son coté, soit il faut savoir identifier les poissons et ecumer les animaleries, on y trouve parfois des tresors, soit echanger entre amateurs car une tracabilité est alors possible, soit passer par les quelques vendeurs spécialisés qui existent.
Je comprend bien que pour debuter, ca n'est pas facile. Et pour identifier, nous avons tous nos competences, souvent limitées et très spècialisés.


ZeD

  • Messages: 305
J'ai appelé l'animalerie et leur ai donné les noms des poissons, pour savoir si ils pouvaient en avoir et à quel prix.
Ils m'ont rappelé pour me dire qu'ils pourront me répondre dans une 15ene de jours pour me dire si ils peuvent avoir ce que je leur ai demandé et me donner un prix.
Il va falloir etre patient. De toute facon comme ca n'est pas pour tout de suite, ca ne me dérange pas.
C'est vrai que le fait de débuter dans l'aquariophilie "avancé" n'est pas simple, mais il faut y passer.

En tout cas merci de ton aide.

serge

  • Messages: 3286
Juste un truc sur l'hoplogénys que j'avais pas vu.

Le poisson d'or a tous les noms faux en lori.
Il vendait déjà du maccus sous LDA70 ( une honte).

la plupart des A. noirs a point blancs sont vendu sous nom commercial Hoplogenys alors que ce n'en sont pas.
Fini pour moi ce post sinon on tourne en rond