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Faut que ça bulle !  (Lu 1027 fois)

phanou01

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Il ne faut plus rêver de les trouver à la pharmacie du coin de la rue, celles-ci se contentent de vendre des boîtes de médocs issus des laboratoires. Les pharmacies ne font plus de préparation magistrale =https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9paration_magistrale. Elles n'ont plus a priori ces produits en stock.

En revanche ça peut se trouver sur le net. Le KNO3 est un composant de base pour fabriquer des explosifs... mais aussi présent sur la peau des saucissons (salpêtre). Donc forcément si le pharmacien en a encore miraculeusement en stock, il va t'en demander l'usage. Là il suffit d'être transparent.

Bonne recherche.

Après vouloir faire soi-même c'est toujours un peu compliqué.
Cette méthode n'apporte que du Kalium (Potassium), des nitrates, des phosphates, comme dans les engrais NPK, plus du magnésium et des sulfates.
Mais rien en Ca ni en oligoéléments (Fe, Cu, etc). Là il faudra complémenter.

A+,




Les poudres en pharmacie c est possible!!!!


Suffit de leur passer commande et d accepter d être patient!

Après faut que le pharmacien joue le jeu aussi pour satisfaire son client!
Beaucoup ne veulent pas s embêter pourtant c est pas compliqué ! !!

Je suis préparateur en pharmacie et je commande régulièrement toute sorte de produits chimiques pour mes clients.
Et je me commande aussi mes poudre pour ma pps à des prix défiant toute concurrence !
Après c est sur que si tu en veux que 10g... on peu pas acheter un pot de 500g pour le deconditionner et avoir le surplus sur les bras...

Et chez moi on fait encore des préparation magistrales!

philippe2

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Bonjour phanou01,

Tant mieux si on peut avoir tout ça dans une petite officine, il ne faut pas y renoncer.

Après oui bien sûr que je suis pour faire travailler les gens d'à côté. Mais explorer sur le net permettra de voir les prix du marché, par rapport à une pharmacie qui accepte de passer une commande spéciale.

A+,

NZO 13

  • Messages: 35

 moi je commandais mes poudres pour mon recifal et le pharmacien etait content de vendre encore des produits comme ça car il margeait beaucoup vendait des produits que peu de gens conaissent et en plus on parlait du bac et de son deroulement chimique

philippe2

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Bonjour à tous,

Un peu de recherche sur le web, je vous laisse le faire de votre côté ne voulant pas faire de pub pour l'un ou pour l'autre (encore que j'ai mentionné le site de Sylvain où tout est dispo).
Bon en plus il peut y avoir des contraintes propres à chaque pays, par exemple la jolie Suisse qui est un pays très bizarrement règlementé (enfin c'est un point de vue très français qui est le mien) qui est libre, démocratique mais où beaucoup de choses sont verboten, le KNO3 il me semble y pose problème.

KNO3 : environ 20€/kg en conditionnement de 1 à 2kg.
K2SO4 : environ 24€/kg en conditionnement de 500g.
KH2PO4 : environ 37€/kg en conditionnement de 500g
MgSO4 + 7 H20 : environ 177€/kg en conditionnement de 250g à un kg.

Tout est disponible aussi sur le site Aquascape, http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ENPO-010/SubProducts/ENPO-010-0004 j'aime bien aussi faire travailler les copains. Je n'y ai pas comparé les prix ligne à ligne avec ce que j'ai pu trouver ailleurs sur le web.
Après pour le prix par kg, il fallait bien un critère, mais vous en avez jusqu'au delà de votre retraite avec une telle quantité.

Pour vos pharmacies préférées, elle ne sont censées que diffuser du produit "médical" avec un indice de pureté qui n'est pas celui d'un engrais. Cela peut expliquer aussi des écarts de prix.

Mais la papote sur l'usage qu'on va en faire au pied de la caisse est irremplaçable. Quand on aime on ne compte pas.

 :-D

A+,



Asta

  • Messages: 463
ok j'ai commandé toutes les poudres dans une pharmacie sans aucun souci.
Par contre coté calcium je fais comment ?
le trace mix je vais le faire venir d'aquascape mais pour la calcium en ai je besoin ? je ne vois rien sur le site PPS-Pro.

phanou01

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Plâtre de paris pour le calcium :oui:

Ou alors du carbonate de ca

philippe2

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Plâtre de paris pour le calcium :oui:

Ou alors du carbonate de ca

Bonjour,

En pratique ça se passe comment ? Nécessité d'ajouts, diffusion du Ca et tests éventuels ?

A+,

maqua

  • Capa
  • Messages: 439
pour le calcium, plutot le sulfate de calcium (platre) que le carbonate de Ca qui va aussi augmenter ton kh. pour le Mg, MgSO4 .
mais avant il faudrait recuperer ton analyse d'eau pour savoir ce que tu as deja comme Ca et Mg... Apres pas besoin d'en mettre des tonnes, pour avoir une idée de la quantité ajouter il y a des calculateurs un peu partout sur internet.

Asta

  • Messages: 463
ok ! mais comment se fait il que dans la préparation de la PPS pro il n'y ai aucune notion concernant le calcium ?

philippe2

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ok ! mais comment se fait il que dans la préparation de la PPS pro il n'y ai aucune notion concernant le calcium ?
Re sur ce fil,

Il n'y a de notion d'apport de Ca dans aucune de ces méthodes, PMDD, PPS, EI, etc...
Une hypothèse "plausible" mais à valider est que la minéralisation dans les eaux douces tropicales naturelles est plus due au Mg qu'au Ca. Je reste à convaincre définitivement sur cet aspect.
L'autre c'est plus de la chimie. On peut (pourrait) considérer que la disponibilité du Ca pour des plantes supérieures est très secondaire. Pas si simple à démontrer, mais pas impossible du genre la composition des tissus, de leurs cendres, etc..
Une dernière idée étant que le Mg suffit à remonter le KH.

Après bien sûr rentrer dans ce genre de discussion théoriques sur les ratios GH, KH, Ca/Mg peut ne pas nous apprendre grand chose.

Le mieux à mon avis est d'avoir les informations de ceux qui pratiquent cet apport de Ca en eau douce. Pourquoi, comment, avec quels résultats ?

Edit : je l'ai pratiqué de mon côté avec des apports d'eau minérale très dure comme la Contrex (qui est tellement chargée en minéraux qu'elle serait considérée comme non potable au robinet). Cela c'est le comment.
Pourquoi : parce que quelque part ça m'amusait de le faire. Avec bien sûr des calculs savants (dont je pense avec beaucoup de recul qu'ils ne servaient à rien).
Le résultat : La croissance des plantes était excellente, au point ou je recevais des remarques amicales mais répétées des vrais aquascapeurs du genre Philippe il faut que tu tailles.

Cela aurait peut-être aussi pu marcher sans cet apport de Ca.


A+,




maqua

  • Capa
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ok ! mais comment se fait il que dans la préparation de la PPS pro il n'y ai aucune notion concernant le calcium ?

Une premiere raison c'est que c'est rare d'avoir au robinet des eaux si douces qu'il y ait besoin de complementer.

ensuite le PPS pro c'est une methode generique qui n'est pas faite pour pousser le bac mais juste pour s'assurer qu'il ne manque pas trop de truc. si tu lis la methode en detail il n'est pas conseillé de pousser la lumiere avec ce type de fertil, l'injection de CO2 est limitée, les besoins des plantes sont donc reduits et dans la grande majorité des cas le Ca n'est pas un probleme.

apres pas de prise de tete, les plantes n'utilisent pas des malette de test, si elles ont ce qu'il faut sous la main en quantité suffisante elle se debrouilleront pour prendre ce qui les interesse, et sinon elles te le diront à leur façon...  ;-)



mick38

  • Capa
  • Messages: 1698
Je me souviens que Amphioxus en ajoutait dans son calcul.
Mais ce serai juste pour avoir une idée de dosage.

phanou01

  • Messages: 895
Oui
Je dois avoir sa feuille de calcul qui traîne quelque part sur mon pc...

Mais maintenant je dose un peu au pif...
Environ une cuillère à soupe de plâtre par semaine pour mon 600l

Asta

  • Messages: 463
Bonjour à tous

Bon après vacances j'ai bien fait le dernier test et aucun changement au niveau du CO2
6,8 le jour et la nuit 6,7 -6,6 environ

J'ai commencé la pps pro vraiment optimiste car ça commençait à reprendre et qq jours après le début retour du voile gras en masse et stagnation des plantes à tel point que les nouvelles plantes meurent et l'hémanthius nouvellement inséré ne pousse juste pas...
J'ai testé le conductivité de l'eau avant la mise de la fertil 150, après 156 et le soir 161 .... Kesako
Les minéraux ne sont pas consommés, pourtant j'ai suivi à la lettre la méthode et j'ai même diminué d'un tiers les recommandations au vu du retour du voile gras.

Je sais plus quoi faire... je pense à tout recommencer dans peu si j'arrive pas à stabiliser.
c'est un peu étrange que malgré une méthode rodée j'ai encore des soucis...

Lio

  • Admin.
  • Messages: 1021
Tu vois comment fonctionne un moteur thermique ?  l'air, essence, huile etc...
Je pense que tu vois ce qu'il se passe lorsqu'il manque un de ces éléments ?

Bah là c'est pareil. La loi de Liebig (non pas la soupe). Ca parle de facteurs limitants.
Imagine que par exemple ton (Ca) soit inexistant, il devient donc ton facteur limitant, et quand ca arrive, la plante n’absorbe plus les autres éléments malgré qu'ils soient en quantités.
Du coup tes mesures de Siemens augmentent car, plus rien n'est consommé.

il faudrait que je relise le post en entier pour comprendre ton histoire, mais la je suis HS dsl  :cool:

philippe2

  • Animateur
  • Messages: 2845
Bonjour,

Les mesures sont un art compliqué. Et elles sont à relativiser même si elles sont indispensables.
Concernant l'EC, ce qui peut expliquer sa très légère hausse :
-Augmentation de température, environ 2% par degré. Normalement le conductimètre est compensé en température (il doit y avoir une sonde en plus des deux électrodes, une sorte de bidule inséré dans un tube laiton).
-Augmentation des gaz dissous, dont O2 même si ça ne bulle pas, tes plantes en produisent. Cela peut expliquer cette variation.

La variation est fine... Dans ce contexte et comme la mesure est super simple et assez répétitive, il faudrait la faire sur plusieurs jours pour confirmer, ainsi que sur le bac d'à côté qui marche pour comparer.

Bon courage à toi.