Bienvenue, Invité.
Mot de passe oublié ? S'inscrire ? Courriel d'activation ?

Mes plantes en forte regression: normal ou alerte rouge?  (Lu 2910 fois)

Samuel92

  • Messages: 38
Bonjour a tous,

Après qq année de pause j ai decide de repartir avec un bac en aquascape dans un 450 de type amazonien.
J ai démarré mon bac il t a une semaine.

450 l juwel profondeur 63cm
Filtration 2* 1000 l/h
Sol: jbl volcano + jbl proscape
Eclairage: 6 heure par jour 21000 lumen (2 day nature 2 colour) + 1 rampe hellialux
Chirios doctteur v3

Injection. Co2 : 70 bille minute pd 6heures

Parametre: ph 6.5
Kh: 4
Gh: 6
No3:0
P:0
T 25.5



Bac tres plante (60 pieces) : avec 1/3 plante rapide

50% omose + 50% eau rob au demarage puis changement en jour 3 et 7 de 50per cent

7 jours apres la plantation toute les plantes font vraiment trist mine: elle s etiole, les feuilles anubias se sont percées a certian endroit, les cryptochorine sont devenus pour la moitié transparente., la HC est deja parsemé, la moussede java est tres palotte...

Je sais qu il faut de la patience dans les premieres semaines et que ce bac n a qu une semaine .mais le je m inquite d une telle regression aussi forte au debut. A ce rythme j ai l impression que tout sera mort dans 1 mois. Je ne vois pas ce phénomène lorsque je regarde les video d aquascape

Pas d algue pour le moment

Dois je rajouter de l easycarbo? J ai lu que ca aide

Merci pour votre aide ...




Lire plus: https://www.aquaportail.com/topic-21038-20-mes-plantes-regressent-fortement-est-ce-normal-ou-alerte-rouge.html

Samuel92

  • Messages: 38
Photo du bac jour 0

Luc_Philou

  • Messages: 325

Salut,

Pas de soucis. Cela fais partie de la (dure) vie des bacs plantes.
Tout semble bon dans ton bac et tu semble bien equipe. il faut effectivement juste etre patient. Cela prend quelques semaines pour que l'eau du bac se "fasse" et pour les plantes a s'adapter a leur environnement. Elles font leur nouvelles racines au debut au detriment des feuilles.

Les anubias : Couper les feuilles abimees. Elles n'en repartiront que mieux.
Les Crypto : Apres plantation elles perdent quelques feuilles (Transparences et fondent) mais seront les premieres a re-demarrer.
La HC : elle s'y fera ou pas. Toujours une transition difficile entre le passage d'emergee a immergee. Faut la laisser en place et attendre.
La Java : Elle a sont charactere et pousse bien dans certains bacs et pas dans d'autres. Essaye quelques autres mousses en meme temps (Christmass, Weeping, spiky). Il faut etre aussi patient pour les mousses.

L'easycarbo est une bonne idee. Cela permet de limiter le demarrage d'algues.
Un chti peu de potassium et de fer eventuellement. pas d'engrais a ce stade.
 
Sur les video ils montrent la plantation, puis la perfection ...  :rire: pas toutes les galeres au milieu.

Attends encore et tu vas voir le changement s'operer. Tout ce petit monde se mettra a pousser dans tous les sens (sauf dans le sens que tu voulais, of course). tu auras meme marre de tailler.

Voila pour ma part. D'autres peuvent confirmer et partager leurs astuces.

Bon courage !

PS : Une petite photos serais sympa pour voir l'evolution.

Samuel92

  • Messages: 38
Merci philou d avoir pris le temps de repondre et pour tes précieux éclairages. Ca me reconforte. J ai mis beaucoup d argent et d energie dans ce bac...alors j ai bien sur envie que ca marche!

2 Question; que me conseiles tu comme mangeurs d algues?  (Outre les japonica)

Un dosage journalierrecommandé pour l easycarbo pour mon bac de 450 l (brut) ?

Merci

Je mets des photos d evolution du bac (bien que je ne trouve pas simple de poster des photos sur ce forum)


Samuel92

  • Messages: 38
Derniere question: une mousse blanche a commencer a recouvrir mes racones que j avais pourrant fait bouillir pendant des heures. C est quoi cette espece de gelatine?

Luc_Philou

  • Messages: 325
C'est bien joli tout cela  :up:

En plus des Japonica tu peux mettre des Otocinclus. Dans un 450 litres une dixaine au moins. ils aiment bien etre en banc.
Des escargot aussi : Planorbes, Neritina.

Les mousses blanches sont des amas de bacteries. Pas grave, il y en a toujours au debut. Les poissons vont se regaler. Elles disparaitront au bout de quelques semaines.

 

Samuel92

  • Messages: 38
Petite photo pour faire voire l evolution de mon bac 20 jours apres. Tout se passe bien a part mes crevettes japonica que je n arrive pas a maintenir (elles meurent toutes).


Samuel92

  • Messages: 38
Nb pour les japonicas je n arrive pas a les maintenir. Le pic de nitrite est pourtant bien passé. Mais elle continue de mourir. Etait ce trop top pour les introduire ? J ai mis dix otocinclus et 25 neons. Pour la suite je ne sais pas encore.  Je me renseigne et réfléchis :-) (toute les bonnes idées sont la bienvenue) Finalement je ne vais probablement pas partir sur du scalaire car je voudrais du plus petit et moins vorace, pas trop complexe à maintenir. Par ailleurs je souhaite que les plantes restes le point focal et non les poissons. Bonne journée a tous et je reposte une photo dans 10 j

Luc_Philou

  • Messages: 325
Salut,
Difficile a comprendre pour les japonicas. Elles sont pourtant solides. Est tu sur qu'elles meurent ou ont-elles simplement disparues dans le decor ?
Tu peux essayer des red cherry shrimps. Si ca marche tu auras le plaisir de les voirs se multiplier.
A ta place j'eviterais aussi les scalaires. Il gobent les crevettes comme des smarties. Les petites especes conviennent mieux.
A biento pour la suite !

Buul

  • Messages: 608
Merci pour l'évolution, c'est sympa à voir !

Pour les japonica je suis comme Luc_Philou, je ne comprends pas trop... Sachant que les nitrites n'affectent pas autant les crevettes que les poissons, je doute que cela en soit la cause (d'autant plus que le pic est passé). Si tu essayes les RC, à voir ce que ça donne...

À bientôt !

damien01

  • Messages: 441
C'est pas des mues que tu retrouves?

Samuel92

  • Messages: 38
Oui c est compliqué a comprendre. Non ce ne sont pas des mues mais bien des crevettes que je retrouve inertes au fond. Il en reste mois de 10 sur 40...voyons si l extension sera totale ou si l hécatombe est terminée.
Ma prochaine introducrion sera peut etre un ou deux couple de ramirez

Je n ai pas encore commencé à fertiliser. Pour l instand je donne de l easy carbo et du potassium. Je peux commencer à fertiliser ou est ce encore trop ?

Que me conseillez vous comme engrais facile ? J ai du agoflash antichlorose reverdissant couleur verte. J ai lu que c etait un bon engrais mais qui l convenait des rajouter des oligo elements. Vrais? Je voudrais eviter d avoir 10 engrais different a manipuler. Nb mon eau de conduite est pour l instant du 100 osmose re minéralisé (sel preiss) a KH 4. Ph 6.5. Je change pour l instant 30 per tous les 4 jours (methode
 Tropica). Je vais passer a 7 jours a partir de ce we et commencer à augmenter mon eclairage de 30min par semaIne.
Merci de vos précieux conseil pour l engais.
Samuel

Wein

  • Animateur
  • Messages: 2229
Hello,

Concernant tes crevette, je lis que tu utilises en partie de l'eau du robinet. Il est possible qu'elle contienne des métaux lourds, auxquels les crevettes sont très sensibles.

Un ami aquariophile expérimenté perdait lui aussi régulièrement ses crevettes sans savoir pourquoi. Il s'est dit que le problème venait peut-être de son eau de distribution. Il a alors décidé d'utiliser un conditionneur d'eau qui fixe le chlore et certains métaux lourds à chaque changement d'eau qu'il faisait. Depuis, il n'a plus constaté de pertes.

Peut-être une piste à suivre...

Laurent
Laurent C.
KCF 10065

Mellonman

  • Messages: 5411
Pour en revenir à tes plantes, si tu as toujours 0 nitrates c'est pas bon... les plantes en ont besoin.
Et un ajout de potassium serait aussi sans doute utile.

Samuel92

  • Messages: 38
Bonjour

Un petit pessage pour donner Qq nouvelle ms. 1 mois aujourdhui.

Cote plante ca pousse assez bien. Mes plantes a croissance rapides ont deja été taillées 2 fois. Pour les autres la prise racine a ete bonne.
Depius qq jours j ai une poussee de filamenteuses. Rien encore de tres mechant mais ca envahit  surtout les diverese mouses. J ai commencé a ferilse avec easy life profito 3ml par jour. J ajoute egalement du potassium. Parametre eau:

No3: 15-20
Kh:5
Gh:7
Ph:  7
Po4: :0.1

Changement d eau 10per ts les 4 jours.

Cote japonica c est toujours l hecatombe. J en ai à nouveau introduit 10 hier pour tester. On va voir.

Voila, je surveille... je sens que l equilibre est encore loin! Mais le bac est deja tres beau!

Qq photos
Sam


CooKieS

  • Groupe des Bannis
  • Messages: 393
Concernant les crevettes, ce ne serait pas les ramirezi qui les croquent?

Sinon; conditionneur d'eau type easy life filter medium, comme signalé par Wein, ça aide!

Les plantes ont l'air un peu carencées, notamment ta gazonnante. Il te faut un engrais NPK complet, je te conseille Aquarebell gamme NPK ou E.I ainsi que du fer à la semaine (EISEN) par exemple.

Easy life marche aussi mais il te faut tte la gamme (kalium, profito, etc)
"L'ÉCHEC EST LA VOIE DU SUCCÈS; CHAQUE ERREUR NOUS APPREND QUELQUE CHOSE."

Luc_Philou

  • Messages: 325
Salut Samuel. Bravo pour la pousse des plantes, ton titre n'est donc plus d'actualite.
A propos des Ramirezi, comme dit Cookies, ils vont te boulotter les crevettes vite fait.

coolmind

  • Messages: 2454
Bonjour,

Si je puis me permettre, il me semble que tu as, ce que l'on appelle communément, une "boule anti-algue".

A mon avis et d'après mon expérience personnelle, je te conseille de la retirer : avec le temps et, en plus si les constantes de ton bac ne sont pas stables, elle "génère" des cornes de cerf!!!! (Très difficiles à enlever)

Sinon le reste de tes plantes ont l'air de reprendre!!! Bravo pour ta patience!!  ;-) :-D

tramb01

  • Messages: 506
Bonjour,

Si je puis me permettre, il me semble que tu as, ce que l'on appelle communément, une "boule anti-algue".

A mon avis et d'après mon expérience personnelle, je te conseille de la retirer : avec le temps et, en plus si les constantes de ton bac ne sont pas stables, elle "génère" des cornes de cerf!!!! (Très difficiles à enlever)


Je suis assez d'accord pour suggérer d'enlever la cladophora. La clado peut essaimer sur les éléments de ton décor, et là c'est la cata parce que c'est très difficile à enlever et que ça fait de petites touffes un peu partout dans ton bac. J'en ai même vu sur la coquille d'un escargot (mais dans ce cas c'était plutôt rigolo de voir un planorbe vert poilu se balader sur les vitres).

En revanche, je suis surpris par ce que dit coolmind à propos du fait que la clado génèrerait des cornes de cerf. On dit que la clado consomme beaucoup de nitrates (enfin, c'est un argument de vente, je ne sais pas dans quelle mesure c'est justifié). Et un déséquilibre du ratio NO3/PO4 est souvent évoqué comme favorable aux cornes de cerfs. Mais j'ai quand même du mal a imaginer que ça permette de faire un lien clado-corne de cerf. Comment as-tu fait ce lien, coolmind?

coolmind

  • Messages: 2454
Bonjour tramb01,
En ce qui concerne la relation entre la clado et les cornes de cerf, j'en arrive à cette conclusion car, après en avoir eu dans 2 bacs qui contenait de la clado, je l'ai retiré et depuis plus du tout de cornes de cerf.
Pour valider cette remarque, j'avais mis en route un 3 ème bac dans les mêmes conditions que les 2 premiers mais sans clado => pas de cornes de cerf.

Mais d'accord avec toi que les cornes de cerf viennent souvent d'un problème sur le ratio NO3/PO4, je pense que la clado doit y participer mais je ne sais pas encore à quel niveau!


Samuel92

  • Messages: 38
Bonjour,

merci pour l info sur la clado. je vais la retirer

qq nouvelles : attaque importante de filamenteuse et de cyano (je pense)

j ai commencé à fertiliser (4 semaine après le lancement) il y a dix jours avec 3ml/j d easy life profito et 8 ml/j de Khallium easylife.

j avais donc diminuer la quantité journalière de profito par 2 par rapport a la prescription

grosse apparition de filamenteuse et je crois meme de la cyano verte sur le sable

je nettoie tous les deux jours et fait un changement d eau de 20% tous les 4 jours (eau osmosee remineralisée avec Preis pour avoir un KH de 4)

Ce matin j ai de nouveau testé mes paramètres :

PH : 7
KH: 4
GH=7
N03 = 0 ppm
PO4= 0,02 ppm (quasi zero)
FE = 0.1
CO2 = 13
NO2 = 0

mes action pour instant: j ai réduit a 2 ppm par jour le profit depuis 3 jours. j ai également baisse l éclairage a environ 35 lumen par litre (j étais avant a 52); installé une pompe de brassage (2000 l/heure).

ça tourne au vinaigre de jour en jour et je m inquiète. les plantes a croissance rapide continue de pousser fortement mais se charge de filamenteuse en 3 jours
les annubias devient marron et commence aussi a avoir des algues. la gazonnante est passe du vert au marron. J ai l impression que le début de la fertilisation a mis le B...car c est depuis cantonnent que tout a commence a virer.

est ce le démarrage et je patiente ou dois je réagir vite ?

dois je ajouter nitrate et phosphate pour arriver vers 10/1. j ai toute la gamme easylife a la maison

merci pour vos précieuses réponses.

cf photos














Adam

  • Modosaurus
  • Messages: 7307
  • Taliban de l'aquariophilie

Luc_Philou

  • Messages: 325
Je pense que c est trop tot pour les engrais.  Juste du potassium et easy carbo.
Pour les filamenteuses. Retirer a la brosse a dent tous les jours si possible.  Ca vas diminuer.
Ce que tu as au sol ne ressemble pas a de la cyano. La cyano a une couleur vert emeraude degeu.  Un gros plan?

maqua

  • Capa
  • Messages: 461
tu as 2 problemes:
d'un coté ton filtre n'est pas equilibré et tu as des filamenteuses
de l'autre tes plantes meurent de faim et elles ne peuvent pas lutter et se font depasser par les algues, si tu fertilises en l'etat tu vas avoir plus d'algues, si tu ne fertilises pas tu vas avoir plus d'algues... :-D
Du coup une solution est d'ajouter des bacteries pour peupler ton filtre, de baisser un peu la lumiere le temps que ça se tasse  de commencer une fertil à base de nitrates mais en douceur, et d'augmenter ton CO2 pour aider un peu les plantes...

Martial

  • Messages: 79
Moi j'en sais rien, mais en tout cas ton bac est très réussit  :up:

Samuel92

  • Messages: 38
alors si j ai bien compris :

les bacteries j en rajoute sous forme liquide comme je l avais fait au début ?
j augmente non C02 (j étais une bulle seconde je pas a 2 ) ?
j arrete le Profito pour qq temps et continue leasy carbo 5 ml/ jour
je rajoute journalierement tout doucement un peu de Nitro pour viser et me stabiliser autour de 5/10 ppm ?
je baisse un peu plus la lumière
je dégage autant que je peux les filamenteuses (avec mon aspi fait maison)
et je Patiente ?

c est bien ça ?

merci en tout cas pour vos retour car des fois on se sent bien seul en aquariofilie :boulet: :boulet:

   

Samuel92

  • Messages: 38
et mercia Adam et Martial pour leur compliments !

maqua

  • Capa
  • Messages: 461

les bacteries j en rajoute sous forme liquide comme je l avais fait au début ?

-oui

j augmente non C02 (j étais une bulle seconde je pas a 2 ) ?

-oui

j arrete le Profito pour qq temps et continue leasy carbo 5 ml/ jour

-tu peux continuer le profito et le carbo...

je rajoute journalierement tout doucement un peu de Nitro pour viser et me stabiliser autour de 5/10 ppm ?

-oui

je baisse un peu plus la lumière

-l'intensité pas la durée, le temps que les plantes s'adaptent ( 15j-3 semaines) il ne faut pas que le bac soit dans la penombre non plus c'est juste histoire de ne pas trop booster les algues...

je dégage autant que je peux les filamenteuses (avec mon aspi fait maison)
- oui tous les moyens sont bons.. :-)

et je Patiente ?
-continue des changements d'eau réguliers (30-50% par semaine), verifie que l'eau est bien en mouvement partout sans zone morte, des que tu vois que les algues se calment, re-augmente la lumiere progressivement...

c est bien ça ?

merci en tout cas pour vos retour car des fois on se sent bien seul en aquariofilie :boulet: :boulet:

-bon courage tu devrais voir un mieux rapidement...
 
[/quote]

Samuel92

  • Messages: 38
merci Maqua

je vous tiens au jus