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Quand la patience paye !  (Lu 13193 fois)

Roland

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Un post juste pour montrer qu'en aquariophilie la patience paye (parfois) :
De mes premières naissances de Hz avec ma nouvelle souche en décembre 2012 je n'ai conservé qu'un seul et unique alevin qui jusqu'à présent a mené sa petite vie tranquille juste à côté du tube du mâle dominant (son père).
Mais depuis quelques jours je le retrouve systématiquement "collé" derrière le thermoplongeur, un grosse femelle (sa mère) lui ayant piqué la place.
J'ai donc jeté un œil sur la bête âgée maintenant de plus de 2 ans et demi et là surprise je découvre une jolie petite femelle d'à peu près 6 cm :







Elle a aussitôt rejoint un bac où l'attendait un mâle célibataire qui n'a aucun rapport génétique avec elle.

Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. La patience paie pour toi :up: :up:. Car pour ma part, mes ex-jeunes se muent peu à peu (après avoir passé le stade de "femelles quasi sûres" en mâles se regardant en chiens de faïence :gr:. Si un jour tu as trop de femelles, ou besoin de mâles, je suis là.. Z-fam.
"Nul n'est prophète dans son pays", toujours d'actualité et fort dommage. Zébra-family

Roland

  • Messages: 809
Pour  l'instant j'ai deux mâles, un sauvage acheté en 2003 et un F1 né en 2005 + ta femelle, 2 incertains, la petite femelle citée plus haut et une ribambelle de jeunes (la méthode des artémias à domicile a l'air de porter ses fruits  :bump:






Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. Si jamais j'échangerais volontiers une partie de mes 5 incertains quasi adultes (mâles?), contre de tes jeunes. Tu as une vue plus sûre pour dénicher une femelle camouflée parmi. En désespoir de cause, tout le monde patiente dans le communautaire à 25°C. Dans ces conditions, peu de chance qu'une éventuelle femelle soit tentée de se reproduire.. Z-fam.
"Nul n'est prophète dans son pays", toujours d'actualité et fort dommage. Zébra-family

Roland

  • Messages: 809
Ben disons que pour l'instant un voyage en Suisse n'est pas programmé et puis ma bagnole n'a plus vingt ans également  :-(

Spip

  • Messages: 2439

Lorsque la patience est récompensée, la surprise n'en est que plus grande! Et ce ne sont mes L134 qui ont pondus après 6 ans qui me feront dire le contraire.

J'en reviens à ton approche qui consiste à nourrir les jeunes Hypan avec des nauplies d'arthémias. il y a une tendance qui va vers une nourriture pas trop riche pour les jeunes Hypan, allant même jusqu'à déconseiller les larves de moustiques rouges. Là tu vas carrément à contre-sens. Ca ne veut pas dire que tu as tord, t'es pas un novice non plus   :sifflets: Qu'est-ce qui pousse à aller dans cette direction?
A quel rythme tu donnes des arthémias et avec quoi tu complètes la nourriture?

 :merci:

540L Amazonien en pleine réflexion

Loriroom: Hypancistrus L260-L333sp Peckoltia L134 - Ancistrus claro -L309 - Loricaria simillima - Farlowella vitatta et plus si affinités 

Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. Peut-être s'organiser avec Bastien (lukab) qui est à mi-chemin; grand amateur de Loris et très prometteur ( :up:), si intérêt? Z-fam.
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lukab

  • Messages: 50
rien que ça...
Non plus sérieusement ça ne me dérange pas de faire point relais entre vous deux... :)

Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. Mais, ça ne sera pas (que) à sens unique ;-), si Roland est intéressé.. Z-fam.
"Nul n'est prophète dans son pays", toujours d'actualité et fort dommage. Zébra-family

Roland

  • Messages: 809
J'en reviens à ton approche qui consiste à nourrir les jeunes Hypan avec des nauplies d'arthémias. il y a une tendance qui va vers une nourriture pas trop riche pour les jeunes Hypan, allant même jusqu'à déconseiller les larves de moustiques rouges. Là tu vas carrément à contre-sens. Ca ne veut pas dire que tu as tord, t'es pas un novice non plus   :sifflets: Qu'est-ce qui pousse à aller dans cette direction?
A quel rythme tu donnes des arthémias et avec quoi tu complètes la nourriture?

C'est la première fois que je procède ainsi et je suis vraiment content du résultat car je n'ai pas retrouvé comme précédemment des jeunes faméliques entrain d'agoniser sur le sable. C'est d'ailleurs pour ça je j'ai tenté cette technique.
Jusqu'à présent j'ai toujours nourri les jeunes avec du Prima Discus émietté et du Viformo ou similaire mais je trouvais que le pourcentage de pertes était élevé (jusqu'à au moins 40 % dans le pire des cas) et surtout que la pollution due à une nourriture en surabondance était latente, l'injection d'artémias me démontre que l'on peut réduire ces pertes et la pollution.
Les nauplies sont distribuées dès le treizième ou quatorzième jour après l'éclosion et ce pendant un bon mois à raison d'une fois par jour.

@ Aspasia et lukab : pour l'instant ce n'est pas envisageable (je me suis payé un objectif 150-500 mm qui a méchamment mis à mal mon budget).

Roland

  • Messages: 809
il y a une tendance qui va vers une nourriture pas trop riche pour les jeunes Hypan, allant même jusqu'à déconseiller les larves de moustiques rouges.

La seule contre indication que je vois avec les larves de moustiques c'est qu'ils arrivent à s'étouffer avec (vécu)   :-(

Adam

  • Modosaurus
  • Messages: 7266
  • Taliban de l'aquariophilie

Roland

  • Messages: 809
J'ai voulu voir comment avaient évolué les 2 "incertains" âgés maintenant d'un peu plus de 2 ans.....................à votre avis mâle(s) ou femelle(s) ???


Poisson 1


Poisson 2




Les 2 "incertains" + la femelle prélevée samedi dernier dans l'autre bac

Roland

  • Messages: 809
Allez, on revient aux jeunes   ;-)

Ils sont âgés de 2 mois environ et ils s'aventurent assez loin du nid maintenant mais uniquement la nuit :









Je suis content car ils ont un joli bidon   :bump:

Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. Mes "incertains", après avoir passé le stade "femelle" = ventre qui grossit plus vite que la tête, sont toujours (à 3 ans!), incertains à tendance mâle, d'après leur comportement :gr:.. Z-fam.
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Roland

  • Messages: 809
.. Mes "incertains", après avoir passé le stade "femelle" = ventre qui grossit plus vite que la tête, sont toujours (à 3 ans!), incertains à tendance mâle, d'après leur comportement :gr:.. Z-fam.

Ca sera peut être le même cas chez moi......................tu en penses quoi des photos de mes "incertains" ?

Ca y est ils sont tous dehors (à part deux récalcitrants qui restent avec papa) et ont rejoint leurs grands frères :





Il y en a bien une dizaine   :-)

Roland

  • Messages: 809
Bon tu penses pas  :cry:

Le couple a remis le couvert   :bump:
Depuis quelques temps la femelle regardait langoureusement l'entrée du tube de ponte.

Voici 2 photos où l'on devine plus qu'on ne voit le couple gigoter au fond du tube.
Il est accompagné de 2 jeunes de la dernière couvée qui assistent aux ébats des deux autres dégueulasses :




Zebra-fam.

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Oups! Pas vu la question. Étant toujours dans le flou avec les miens qui arrivent bientôt à 3 ans, je serai prudente. Il existe des HZ que l'on ne peut sexer qu'une fois (très) adultes et même, pas avant une ponte :-(.. Z-fam.
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Zebra-fam.

  • Messages: 831
..PS: C'est laquelle des femelles qui a eu autant de petits? En une ponte? Car bravo; c'est plutôt une rareté.. Z-fam.
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Roland

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C'est la grosse mémère que tu m'as passée en 2012   ;-)


Zebra-fam.

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. :ooo: :ooo:! Elle doit avoir un certain âge.. Peut-être +5 ans chez-moi, sans s'être reproduite. Pour moi elle faisait partie des "incertains" à tendance mâle bien nourri.. Z-fam.
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julien32

  • Messages: 43
Félicitations roland pour cette nouvelle repro  :pint:
pour info ils sont maintenus dans un combien de L ces HZ? il y a combien d'adultes?
les petits trouvent la nourriture sans problème?
avez vous déjà essayé des microvers à la place ou en complément des nauplies d'artémias? ils sont nourris au viformo?

merci bien

PS: peut être qu'en suisse cette femelle n'avait pas trouvée l'élu de son coeur lol!

Roland

  • Messages: 809
Ils sont maintenus dans un 96 litres bruts, il y a un mâle sauvage d'au moins 14 ans + la femelle d'Aspasia et leur progéniture.
Ils sont nourris aux nauplies, au Viformo et au Prima Discus. Les jeunes sont "gavés" dès que leur sac vitellin est résorbé, par injection de nauplies au fond du tube, ça les renforce pour affronter les risques liés à leur première sortie.
Je n'ai jamais tenté les micro vers.

@ Aspasia : tu sais doù elle provient cette femelle ?

Zebra-fam.

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.. Elle est issue de ma première repro. J'avais gardé qq jeunes; c'était la dernière qui restait. Les parents venaient d'un magasin qui n'existe plus: "Décor aquatique", à Lausanne. Z-fam.
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Roland

  • Messages: 809
Elle est issue de ma première repro.

T'as une date approximative de son âge et est ce que ses parents étaient sauvages stp ?

Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. Elle est probablement née entre 2004/2005, vu que les premières pontes de 2004 je l'avais perdues. A cette époque on n'avait pas l'idée de demander d'où venaient les HZ du commerce; achat en 1999/2000. Je me souviens que ces premiers loris étaient très petits/jeunes. Z-fam.
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Roland

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Ok, la femelle a une dizaine d'années et le mâle au moins 3 de plus, je pense que ça doit expliquer, en partie, les repro ratées suite à la non fécondation des œufs  :-/
La femelle a quitté le tube ce matin il reste quelques jours à attendre pour constater si la ponte est viable  :??:

Roland

  • Messages: 809
La femelle la voici ce matin quelques heures après avoir quitté le tube :


Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. Il me semble que les poissons "âgés" ont plutôt tendance à s'affaiblir, tomber malades; ils ne se reproduisent pas. Je me demande si réellement la ponte n'était pas fécondée(?). Avec du recul, j'ai constaté que les mâles, pour des subtilités qui nous échappent (ou pas selon les situations), mange parfois leurs œufs/jeunes larves. Le stress est à mettre en cause en premier. Une qualité d'eau (changements de paramètres), peut faire blanchir les œufs; là aussi les mâles les mangent. C'est difficile d'écarter ces paramètres qu'il faudrait envisager avant l'âge, surtout qu'on a pas(?) de références quant à cette situation: De reproducteurs -néanmoins- âgées.. 

PS:  :grr: La prévisualisation s'est à nouveaux évaporée! Z-fam.
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Roland

  • Messages: 809
PS:  :grr: La prévisualisation s'est à nouveaux évaporée! Z-fam.

???

Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. Désolée pour le hors sujet. Je n'arrivais ni à poster, ni à pré-visualiser, mais c'est OK maintenant. Z-fam.
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Zebra-fam.

  • Messages: 831
.. Je me suis posée la question: Faut-il rincer les nauplii d'Artémia avant de les injecter dans le tube, vu que leur eau est salée? Z-fam.
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PEPEJUL

  • Messages: 4182
  • PEPE
J'ai cru remarquer que le rinçage des nauplies à l'eau douce en flinguait rapidement une grande quantité...  ça craint le sel les HZ ?

Roland

  • Messages: 809
Perso je les prélève en les tamisant. Puis je mets un peu d'eau du bac dans un verre où je verse les nauplies tamisées. Ensuite seulement j'utilise la seringue qui servira à les injecter, avec l'eau du verre, au fond du tube.

Roland

  • Messages: 809
Apparemment les œufs sont blancs et c'est comme ça une fois sur deux maintenant. A part leur grand âge je ne vois pas ce qui peu influer sur cette calamité  :??: