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Mon aquarium marin, sans technologie. Mais biologique.  (Lu 9435 fois)

Wein

  • Animateur
  • Messages: 2214
Hello,

Merci de partager tes expériences ici !

J'ai donc cessé ce système, et rempli une chaussette de magnésie, mise dans un filtre, et mon pH restait dans les 8.2-8.4...

Oui, c'est une technique très utilisée en récifal aujourd'hui, non seulement pour le pH, mais également pour conserver un bon taux de magnésium dans l'eau quand on utilise un réacteur à hydroxyde de calcium (qui ne supplémente évidemment que le calcium).

Donc, j'utilise actuellement de l'argile verte ARGILETZ, additionée de magnésie: la santé de mes poissons me fait plaisir à voir, par rapport à la méthode antérieure.

Quel est l'intérêt de mélanger la magnésie à de l'argile verte ? Ça permet une meilleure diffusion du magnésium dans le temps ? Un pH plus stable ? Ou c'est simplement pour les effets bénéfiques supposés de l'argile (fixation des colloïdes) ?

Laurent
Laurent C.
KCF 10065

papillon

  • Messages: 351
Hello,

Merci de partager tes expériences ici !

Oui, c'est une technique très utilisée en récifal aujourd'hui, non seulement pour le pH, mais également pour conserver un bon taux de magnésium dans l'eau quand on utilise un réacteur à hydroxyde de calcium (qui ne supplémente évidemment que le calcium).

Quel est l'intérêt de mélanger la magnésie à de l'argile verte ? Ça permet une meilleure diffusion du magnésium dans le temps ? Un pH plus stable ? Ou c'est simplement pour les effets bénéfiques supposés de l'argile (fixation des colloïdes) ?

Laurent
Salut, Laurent! :merci:
Je ne savais pas que la magnésie était utilisée en récifal aujourd'hui: je ne lis plus les forums depuis mon intervention en 2002 sur Reef Central.
J'ai fait part au chimiste de référence de mes observations, et il m'a répondu: "It's impossible, your pH will skyrocket!". Et moi de répondre, un peu sèchement: "A good chemist tries, and then, tell!". Mon post a été supprimé... :oui:
La magnésie me sert effectivement à garder un pH stable, car l'argile verte seule ne le permet pas: on descend à 7.8 assez vite, je ne sais pourquoi..
Mais toutes les vertus des argiles, je les ai constatées: plus de maladies, des poissons en pleine santé...
Mon aquarium est moche, mais la santé est là, c'est tout ce qui m'importe, souhaitant aider certains qui pensent encore que l'eau de mer est le "côté obscur" de l'aquariophile...
En 1980, j'avais deux aquariums marins:
 - Un type berlinois pur.
 - Un autre avec du gravillon et de la magnésie.
Dans le premier, mes poissons étaient souvent malades. Un jour, un Heniochus allait mourrir et était sur le flanc, couvert de fungus: je l'ai transféré dans le second, et en 48H, il était guéri!
Et il a vécu bien longtemps après...
Je me demandais bien pourquoi...
C'est en déménageant, en 1992, que j'ai ouvert mes deux filtres, et me suis aperçu qu'ils contenaient de l'argile verte!!!
D'après un membre d'aquagora, PEPEJUL, j'avais fait une "arène granitique", sans le savoir....
Depuis, je mets toujours de l'argile verte dans mes aquariums marins.
Cela me fait très plaisir qu'on puisse s'exprimer librement sur Aquagora, alors qu'on se fait rabrouer et moquer ailleurs... :oui:
MERCI! :up:
P.S.: mon argile est de l'argile verte (couleur des Fe++), et les fonds marins de l'argile rouge (Fe+++): je pense que ça peut être une voie, ce qui me premettrait l'arrêt des diffuseurs... J'y pense souvent, mais suis ""bloqué" sur ce que je connais...

Véronique

  • Modosaurus
  • Messages: 6161
hello
 question chimie je suis vite larguée mais je lis tout ça avec grand intérêt-...
Véronique.
www.ivanov.ch

papillon

  • Messages: 351
Merci, Véronique, de l'intérêt porté au sujet! :merci:
Pour ce qui est de la couleur de l'argile, on peut lire sur Wikipedia:


http://fr.wikipedia.org/wiki/Argile

"Couleurs":
"Les particules d'argile ne sont nullement responsables de la couleur du sol. La couleur rouge, orange, jaune, vert, bleu d'un sol (argileux ou non) est due à l'état du fer dans le sol (oxydé dans les trois premiers cas et réduit dans les deux derniers). Lorsque le sol est d'une couleur tendant vers le blanc, c'est que cet élément a été dissous et évacué hors du profil".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fer

"Les ions du fer en solution aqueuse"

"La coloration orangée rougeâtre de cette rivière est due à l'ion ferrique, Fer(III) ou Fe3+, dans les roches.
En solution aqueuse, l’élément chimique fer est présent sous forme ionique avec deux valences principales :

Fe2+ (l'ion fer(II), anciennement appelé ferreux). Suivant l'environnement chimique en solution, il peut prendre différentes couleurs. La solution obtenue par dissolution de sel de Mohr, par exemple, présente une couleur vert pale. Une telle solution est stable pour les pH inférieurs à 6. Pour un pH supérieur à cette valeur, l'hydroxyde de fer(II) Fe(OH)2 précipite.
Fe3+ (l'ion fer(III), anciennement appelé ferrique). Les solutions de chlorure de fer(III) sont orange, et celle de nitrate de fer(III) sont incolores. Ces solutions doivent avoir un pH inférieur à 2 car l'hydroxyde de fer(III) Fe(OH)3 est peu soluble"
La question que je me pose est de savoir si je continue avec de l'argile verte, contenant du Fe++, où s'il vaut mieux passer à l'argile rouge (comme les fonds marins), qui contient du Fe+++... :oui:
Je dois beaucoup au Dr VAAST, longtemps président de la FFA, pour les explications qu'il m'a donné sur son livre "L'ABC technique de l'aquarium marin".  :merci:
Mais on peut prendre une voiture sans connaitre le fonctionnement du moteur, ce qui est mon cas...  :rire:
La question que je me pose, c'est:
Ça?
http://www.argiletz.com/boutique/argile-rouge-ultra‑ventilee
Ça?
http://www.argiletz.com/catalog/boite
Ou ça?
http://www.boutiquepassionpursang.com/ARGILE-MARINE-PERLE-DE-MER-POT-DE-10-kg
  

papillon

  • Messages: 351
Bonjour à tou(te)s! :merci:
Atant passé mon dimanche à réfléchir à ce problème de couleur de l'argile... :oui:
Si j'avais un 1000 litres, je mettrais dans le refuge, s'il est assez grand:
- Un kilo de magnésie
- Un kilo d'argile rouge
bien mélangées, recouvertes de ouate synthétique et de sable grossier..
Aucun de ces produits ne peut être nocif, et leur action combinée me semble très intéressante!
Si tu me lis, Véronique... ;-)

Adam

  • Modosaurus
  • Messages: 7241
  • Taliban de l'aquariophilie
Et avec ce substrat dans le refuge, il faut toujours alimenté les bactéries comme tu le fais avec du riz?
Ce mélange de 1+1kg, correspond à une quantité donnée pour ton 450L?
Es ce qu'au bout d'un moment il faut renouveler ces deux kilo de substrat du fait de leur "épuisement"?

papillon

  • Messages: 351
Salut, Adam! :merci:
Non, pas de bactéries à cet endroit, celles de mon sol servent au cycle de l'azote et du phosphore, c'est tout!
Les quantité correspondent en effet à ce je mets: 400g d'argile verte, et 400g de magnésie.
On pourrait en mettre le double, le triple, les concentrations finales sreont les mêmes, car ce sont des produits presque insolubles.
Quand la magnésie aura relagué un peu d'hydroxyde de magnésium, et l'argile ses éléments et oligo-éléments, la réaction s'arrête, l"eau et le mélange étant en harmonie.
Ce n'est qu'au cas où un acide se formerait dans l'eau qu'elles relargueraient, et feraint remonter le pH.
Ce qui fait que ce mélange peut durer des millénaires sans s'épuiser... :rire:
Je pense que l'argile rouge est encore mieux que la verte, car elle a en surface du Fe+++ (OH)3---, alors que la verte, c'est du Fe++(OH)2--: elle est plus oxydante. :oui:
P.S.: on constate, par exemple, que dans un aquarium d'eau de mer de 50 litres dont le fond contient 250g d'argile verte, le premier jour, la densité passe de 1025 à 1023.
Car le sodium passe dans l'argile, qui n'en contient pas.
Il faut alors rajouter du sel, et rajuster à 1025!

Véronique

  • Modosaurus
  • Messages: 6161
...Si j'avais un 1000 litres, je mettrais dans le refuge, s'il est assez grand:
- Un kilo de magnésie
- Un kilo d'argile rouge
bien mélangées, recouvertes de ouate synthétique et de sable grossier..
Si tu me lis, Véronique... ;-)

hello
 j ai pas encore de refuge, j envisage ça mais d'abord il faut que je règle ce souci de fuite...et le niveaux dans la décantation

 Crois tu que ça puisse se mettre aussi dans un compartiment de la décantation?  dans des poches par exemple ou des filets serrés,comme pour du charbon?
 je prévois un bac sans coraux durs,  destiné surtout aux poissons, donc oÙ il y aura des nitrates   et des Po4..
donc tout ce qui peut aider à stabiliser sera le bienvenu!
Véronique.
www.ivanov.ch

papillon

  • Messages: 351
Mais bien sûr, Véronique, qu'on peut utiliser des poches ou des filets serrés, comme pour le charbon. :oui:
Au début de mon emploi de magnésie, je mettais la magnésie dans une chaussette de sport... :rire:
Au bout de quelques années, la poudre formait un bloc solide blanc, de la forme de la chaussette.
La poudre ne sort pas, mais son action est aussi nette!
Essaie, tu verras.
Il ne reste plus qu'à trouver les ingrédients de cette petite cuisine...