Le débat de l'été sur les hypans

Démarré par Zebra-fam., 08 07 11, 08:46 AM

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Zebra-fam.

#37
.Quelle belle idée!! Donner exclusivement des carottes durant trois mois, même pas essayé, non plus de les rendre végétariens.. Que ça vous plaise ou non, les jeunes Zébras aiment certaines salades, en particulier la laitue fraiche. Au lieu de monter sur vos grands chevaux,  essayez voir.. Quant aux miens, ils se portent à merveille vu l'âge des parents.. Ceci dit, rien ne vous y oblige..

PS: Faut-être bien blasé, ou(..?) pour interpréter négativement un geste spontané, que je maintiens...
PS: C'est facile de constater que se n'est pas une question de concurrence alimentaire, quand face au choix carné/végétal, durant une longue période ils ignorent le carné, contrairement aux reproducteurs, lesquels vivent dans le même bac.. Z-fam.

serge

#36
Suite de ma réponse.

Chose très importante: Un poisson mange ce qu'il a l'habitude de recevoir. Donc si durant 3 mois vous lui avez donné des carottes ce sera difficlie de le faire avaler  un boeuf

Si je n'ai rien à manger durant 2 semaines je vais aussi brouter le gazon dans mon jardin.

Et c'est comme pour les ancistrus: Ce n'est pas parce qu'ils mangent des racines qu'il leur faut des racines

Et pour les hypan: Ils sont principalement carnés. c'est comme celà et c'est tout.
La plupart des hypan se reproduisent toute l'année. Ils ne sont pas tributaire de l'abondance de nourriture et c'est pour cette raison que des très jeunes peuvent se nourrir de plantes (concurrence alimentaire) et quand ils seront plus grands ils mangeront des larves quelconques. maintenant il ne faut pas se prendre le choux si on est convaincu qu'ils mangent des feuilles de salade toutes leur vie (à défaut d'avoir autres chose)

serge

#35
Citation de: Zebra-fam. le 10 07 11, 11:08 AM
.. En français courant, trio = 3.. C'est déjà pas mal.. Dans ma longue carrière aquariophile, on ne m'a pas encore offert le premier Zébra :-D.. Contrairement à moi.. Z-fam..

Tu va finir par être le caliméro suisse


Par contre il y a de tout est de rien dans ce post. Il ya des gens qui en connaissent beaucoup plus sur ces poissons que nous tous réunis ici. C'est normal, c'est leur métier et ils sont payés pour celà.

Des études ont étét faites sur la nourriture mangée par les genres de poissons. Et ceci n'est pas à nous de les remettre en cause. Donc pourquoi dire chez moi il mange de l'herbe, chez moi du cochon, ca ne sert à rien.

Nandai

Salut

bon mon experience avec les legumes pour les Hypan n'a pas ete concluante avec des 66 , 333 , 260 , j'ai pas essaye chez les 46
Pour ce qui est  de la croissance j'ai commis une grossiere erreur en laissant mon groupe de jeune trop longtemps dans un bac trop petit , cela fait maintenant plus de 2 ans que je les maintien et le groupe de depasse pas 6/7 cm , mais j'ai deja eu une ponte , non fecondee et ejectee du tube
Pour ce qui est de l'alimentation je leur donne quasiment de tout (paillettes, viformo, tetra discus,surgeles de temps en temps)
Ils sont maintenant dans un bac de 120L , groupe de 10/12 individus
J'ai prevu suivant le ratios M/F de separer le groupe en 2 ou 3 bac de 120L des que la fishroom sera termine

Spip


Merci pour cette généreuse proposition  :ooo:   

Je ne suis pas encore classé dans catégorie "fou" à mes yeux mais j'entends de plus en plus souvent mon entourage en parler depuis 2 ans  :rire:





La suite en mp, mais si je fais un saut en Suisse je tiendrai informé les copains du coin    :oui:       histoire de    :miam:    et de    :pint:

Zebra-fam.

.. En français courant, trio = 3.. C'est déjà pas mal.. Dans ma longue carrière aquariophile, on ne m'a pas encore offert le premier Zébra :-D.. Contrairement à moi.. Z-fam..

serge

sachnat qu'un trio est dans la language aquariophile 1m+2f donc sexables.

Zebra-fam.

Hello,
Spip, si tu fais 800km(!!) pour des Zébras et que tu veux bien les garder très longtemps, en spécifique (je suis casse-pieds!), je t'offre un trio :-), pour le plaisir de rencontrer un autre "fou"..  Z-fam..

Spip

#29
... Un p'tit saut jusque Lausanne est tout à fait envisageable pour quelques poissons. Depuis que je parcoure le monde pour le boulot, 800 km me semblent tellement près et ce ne serait même pas une première  :rire:


Ma p'tite contribution au débat sur le régime alimentaire des jeunes hypancistrus, J'ai lu bien des fois que les jeunes hypan étaient friands de végétaux et qu'en grandissant ils perdaient cette habitude. Des lori que j'ai à la maison, les jeunes hypan L260 sont bien les seules à ne pas toucher aux légumes. J'ai essayé les courgettes, les concombres, les pommes de terre, l'aubergine, le brocoli... Rien n'y fait, ils n'y ont jamais touché. Je tente encore régulièrement l'expérience malgré qu'ils n'y touchent pas.

A l'inverse un groupe adulte de L333 se jette sur la majorité des végétaux avec une grande voracité.

Zebra-fam.

.. Faut arrêter de raconter (des ....). J'ai apporté mes jeunes à la bourse d'il y a 4-5 ans. Ils étaient de bonne taille, suffit d'aller revoir les photos. Dans le tas, il y avait bien un petit, plus jeune aussi.. J'avais pris ceux qui commençaient à se bagarrer, ce qui arrive généralement vers l'âge d'un an.. J'ai aussi apporté quelques jeunes en février (baby-boom oblige), à "bas prix" vu qu'ils étaient justement très jeunes, 5/6 mois.. Le reste c'est des "oui-dire" pas très charmants.. Je me demande qu'est qui vous enquiquine dans le fond, qu'ils se portent bien? Qu'ils arrivent à l'âge respectable de 12 ans "bon pied bon œil" et toujours chez-moi, ou que je contrarie les théories établies?? Amitiés tout de même :-).. Z-fam.

ElTofi

bon, allez, j'ajoute au débat, histoire de foutre un peu d'ambiance  :*ll*:

à aucun moment je n'ai écrit qu'une nourriture intensément basée sur le végétal ne diminuait le nombre de ponte...

par contre, et je pense que c'est un fait établi, tes bébés HZ ont un développement plus lent (ratio taille / âge) que la normale... et ça, ça c'est vérifié à de très nombreuses reprises en bourse...

je ne dis pas qu'ils se portent plus mal... seulement, qu'il ont une croissance plus lente et une maturité plus tardive... et que j'y vois un lien avec l'alimentation, du fait que ta maintenance est assurément irréprochable...

voilà, j'arrête là  :sifflets: (ou peut-être pas encore...)

eric6767

inutile de chercher sur les forums suisses allemands  ou sur L-Welse.com il y a un post ici que j'avais fait en 2007 (si j'ai bonne mémoire ...) de la première ponte de mes ex 46 (hééé oui y a aussi des francophone qui arrive de temps en temps a faire quelques trucs  :sifflets:)

bonne recherche  ;-)

Zebra-fam.

#25
.. Viens faire un tour à Lausanne Spip :-). Z-fam.

PS: Une pratique "confidentielle" pour augmenter/doubler les pontes, souvent pratiquée par certains amateurs, consiste à enlever les jeunes du tube prématurément.. C'est ce dont je me refuse.. Alors que la verdure dans la nourriture peut  les limiter... J'en souris... Z-fam.

Spip

#24
A la demande générale et afin de rester en accord avec nos lignes de conduites, le post a été déplacé dans la section approppriée...


On peut donc reprendre le débat là où vous l'avez laissé...




:jesorsd:



Spip-qui-a-encore-de-la-place-pour-de-beaux-hypan-à-la-veille-de-son-annif- :-D


 :jesorsg:


Zebra-fam.

.. J'espère seulement qu'au bout du compte on ne sera pas obligés de "payer"/les brader pour les placer.. Car tôt ou tard il faudra bien s'en séparer, du moins pour une partie d'eux.. Z-fam


amazone76

Citation de: serge le 09 07 11, 16:21 PM
Ils ont du carcatère les amis suisses....je ne dis plus rien

Tu n'as encore rien vu   :diable:

A+

Zebra-fam.

 :-D.. Sujet "sensible"!!  Quand on aime... Z-fam..

serge

Ils ont du carcatère les amis suisses....je ne dis plus rien

Zebra-fam.

.. Mes jeunes prêts à partir sont à ce nombre, mais il y a 2 pontes en route :gr:.. et les tout petits des précédentes.. Je remonte de nouveaux bacs  :grr:! J'aimerais bien qu'ils se calment car je n'ai plus de place.. Probablement qu'il faudra ne plus nourrir qu'avec des légumes :-D.. Z-fam..

amazone76

mouai,

la dernière ponte des miens (6-7cm pour la femelle) en comptait 19 alors oui c'est moyen....

Céline_qui_en_rajoute_une_couche...

ElTofi

2 jolies pontes normales d'environ 15 oeufs, quoi...  :sifflets:

Tofi-blasé... mais un rien nostalgique quand même...

Zebra-fam.

.. N'empêche qu'en ce moment rien qu'avec mes deux couples de parents j'ai une 30taine de jeunes  :-) :bump: à n'en plus savoir où les caser. Je sais, ça peut énerver.. En passant, intéressés, annoncez-vous.. Z-fam..

Teddy77

@ Zebra-fam
Non ca n'est pas du bol, juste qu'ils ont trouvé les bonnes conditions.
C'est à dire de l'entretien et de la nourriture adaptée pour qu'ils s'y reproduisent, c'est tout...
Avec d'autres Lori du local, c'est pareil  (L136-L260-L340...) plus ou moins 18 mois pour les premières repros  :fou:
Et chez nous, les L46 ne touchent pas aux Anubias :xx:

ElTofi

Citation de: Zebra-fam. le 09 07 11, 10:27 AM
PS. Tofi, t'as de copains un peu "marseillais"??

j'ai aussi des copains à Marseille :ange:... mais là, on parle plutôt de Bordeaux, Paris et d'un Ch'tit du Nord...  :sifflets:

Zebra-fam.

@ Teddy: Vous avez du bol(?)! Car, quand  ton collègue a eu son couple de (mes) reproducteurs/adultes, il a du attendre bien plus que ça pour avoir sa première repro.. Z-fam.

@ Yann: Viens quand tu veux, voir les "dentelles" qu'ils sont capables de faire des feuilles de laitue, mes jeunes Zébras Z-fam

Hypancistrus_spp

Hello!!

Tu doutes de quoi??
Perso jamais vu un Hypancistrus s'attaquer aux plantes...c'est pas parce qu'il y sont dessus que cela signifie qu'ils en consomment
Les plantes peuvent être dégradées par une autre cause (paramètre de l'eau, éclairage ou autres poissons)

Teddy77

Je rejoins Christophe et Serge, l'alimentation y est pour beaucoup.
Au local nous avons déjà eu une ponte d'une jeune femelle âgée de moins de 2 ans, certes que 7 oeufs la première fois mais quand même elle a pondu quelques fois..
Les jeunes issus de nos repros font 5-6cm et ils n'ont pas encore atteint 2 ans  :roll2:
Donc chacun a sa propre expérience.  ;-)

Zebra-fam.

#9
..Au départ ces poissons étaient nourris comme tout le monde. Mais comme chez-moi les bacs sont plantés ils se sont attaqués aux plantes.. il a bien fallut leur donner aussi de la verdure, en plus.. A nouveau, je doute de cette explication pas très "scientifique".. Z-fam.

PS. Tofi, t'as de copains un peu "marseillais"??  Aie! qu'est -ce que je vais encore m'en prendre..  Z-fam..

ElTofi

Citation de: Zebra-fam. le 08 07 11, 23:12 PM
.. J'aimerais bien qu'un amateur de Zébra qui aurait obtenu des repros de ses propres jeunes à +/- 18 mois se fasse connaitre..

Car, c'est plus facile de dire que de faire.  Je cherche toujours la "recette"..  Z-fam.

salut,

je me fais connaître... mes zebras avaient à l'époque été distribués un peu partout en France et en Suisse. J'ai plusieurs exemples répertoriés où des copains à qui j'en avais vendu à l'âge de 6 mois pour 4 cm m'avaient fourni (photos à l'appui) des rapports de reproduction en F2 à peine un an plus tard... les bestioles faisaient alors 7-8 cm...

Zebra-Fam, je crois que nous avons déjà eu cette discussion en face à face... la vitesse relativement lente de maturité et de croissance de tes bestioles provient, de mon point de vue, à ta manière de les alimenter... elle possède certains avantages, indéniablement (pas trop de déchets, l'eau reste assez propre ce qui augmente encore l'efficacité de ta maintenance), mais elle n'apporte pas aux poissons la matière nécessaire à une croissance rapide et régulière, comme ils l'auraient dans la nature.

Aucun poisson dans une rivière n'a une alimentation aussi "spécialisée" que celle que tu fournis à tes L46.

Je ne dis pas que c'est faux, je dis que c'est différent ! la meilleure preuve en est, toujours de mon point de vue, la différence de taille de tes juvéniles par rapport à d'autres, à un même âge.  Mais je pense que le débat (intéressant) n'a pas sa place sur ce topic... pourquoi ne pas en créer un autre ?

Mais que fait l'équipe de modération, je vous l'demande ? :rire:

serge

#7
Bien sur que c'est plus facile  à dire que faire puisque les hypan se reproduisent tout seuls, il n'y a rien à faire et ils n'ont pas besoin de nous (donc il n'y a pas de recette)
Et 18 mois c'est tout à fait possible . Je n'ai naturellement nullement besoin de te le prouver. Tu trouvera la  réponse toi même en cherchant dans les forums suisses allemands  ou sur L-Welse.com. Chez moi les L46 n'ont pas pondu à 18 mois mais d'autres comme les L173 l'ont faits.

Zebra-fam.

.. J'aimerais bien qu'un amateur de Zébra qui aurait obtenu des repros de ses propres jeunes à +/- 18 mois se fasse connaitre..

Car, c'est plus facile de dire que de faire.  Je cherche toujours la "recette"..  Z-fam.


serge

#5
Pour l'age adulte ce n'est pas tout à fait juste. Un lori peut commencer à se reproduire à 18 mois (Je n'ai pas dit que tous peuvent se reproduire à 18 mois mais le L46 il le peut)
Et n'oublons pas que les poissons grandissent toute leur vie.

Les changements de forme ne sont pas toujours faciles à voir. Si tu le sortait hors de l'eau en le regardant par le dessus. Et si tu pouvais faire une photo du patron

Zebra-fam.

.. Certains de mes Zébras, ont attrapé la "grosse" tête et un bon "petit" ventre, mais à 12 ans ils n'ont pas changé de patron.. Encore trop jeunes?? Tant mieux :bump:! Il me semble que l'âge "adulte" se situe +/- quand débute la reproduction. Chez les miens après 3-4 ans.... Z-fam.

serge

#3
Je me prépare déjà....
Ces poissons sont presque adultes, ils ont 2 ans. Et les parents ont entre 5 et 7 ans donc je pense savoir  à quoi ils vont ressembler

Je sais bien que les couleurs changent .Mais elles changent autant voire plus en jouant sur  le réglage de l'appareil photo qu'avec l'âge.
Par contre je n'ai jamais remarqué de changement de patron ou couleur chez mes L260 que j'ai depuis 8 ans (ca dépend en grande partie de l'agencement et l'éclairage du bac). Ce sont mes L174 et L399/L400 qui sont devenus peu attractifs avec l'âge
Le L46 garde bien ses couleurs mais ses lignes deviennent ondulées et sa forme générale (surtout celle de la tête) se modifie quand il devient agé.