Hemiancistrus sp L128

Démarré par ElTofi, 12 04 09, 17:11 PM

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Manon des sources

J'avais oublie que ces poissons avaient un regime alimentaire special  :fessee:
J'ai pas mal de poissons dans ce genre donc je ne pense pas qu'ils meurent de faim mais le coup des patates, il faut que j'essaye.
La ils ont entrepris de nettoyer le decor du fond  :roll:

Manon des sources

Houlala, ca c'est du déterrage de Topic  :rire:
Je vais en avoir besoin alors on remonte!!

ElTofi

De toute façon, qui parle de la laisser longtemps ? hein, franchement  :sifflets: 2 jours, ça suffit à la rétamer... il n'en reste rien...

et vu que je change l'eau au quotidien dans les bacs de ma fishroom depuis que j'élève les bébé Pseuda (je vide les nursery pour environ 80 litres par jour, eau que je compense avec celle du bac des L128 ou celui du grand bac... vide lui-même compensé par de l'eau neuve), ce n'est pas un vrai problème...

mais merci pour tes explications chimiques, Kral... et pour ton ton léger, Sabog  :*ll*:

kral

C'est pas une agression, juste une réflexion.  :fou:

Sabog

Citation de: kral le 17 04 09, 11:00 AM
Faudra que tu m'explique comment un sucre complexe de glucose (C6H12O6)x peut produire No3 en l'absence d'Azote dans l'amidon... Par contre ça augmente ton CODB (Carbone Organique Dissous Biodégradable) ce qui va augmenter la DBO (Demande Biologique en Oxygène), ce qui a une influence sur l'oxygénation (-> activité bactérienne).

Oula de l'aggression tout de suite!!!!

Citation
Je ne suis pas sûr que laisser une patate trop longtemps dans la flotte soit une bonne chose.
L'amidon doit être une usine à nitrite

C'est vrai je ne suis pas chimiste

kral

Citation de: Sabog le 17 04 09, 10:45 AM
Salut Eltofi

Je ne suis pas sûr que laisser une patate trop longtemps dans la flotte soit une bonne chose.
L'amidon doit être une usine à nitrite

Faudra que tu m'explique comment un sucre complexe de glucose (C6H12O6)x peut produire No3 en l'absence d'Azote dans l'amidon... Par contre ça augmente ton CODB (Carbone Organique Dissous Biodégradable) ce qui va augmenter la DBO (Demande Biologique en Oxygène), ce qui a une influence sur l'oxygénation (-> activité bactérienne).

Sabog

Salut Eltofi

Je ne suis pas sûr que laisser une patate trop longtemps dans la flotte soit une bonne chose.
L'amidon doit être une usine à nitrite

ElTofi

merci pour le truc des patates... ça marche super bien  :up:

d'une part, ils aiment, et d'autre part, même après 2 jours, la grosse demi-patate que je leur mets ne se désagrège pas, contrairement à la courgette habituelle...

bon plan...

Je ne sais toujours pas expliquer leur activité diurne autrement que par le réaménagement de territoire décidé par Mr. Papa Pseuda... mais il semblerait que cela ce calme un peu... ils sortent toujours autant pour se nourrir, et c'est tout bénéf de pouvoir les observer en toute quiétude.

serge

non, par contre grosses rondelles

ElTofi

merci pour le coup des patates... je vais voir ça dès maintenant... pelées, les patates ?

serge

Chez moi ils se jetaient sur les patates il y a peu. Depuis quelques semaines, ils ne veulent plus rien en savoir et se contentent de pastilles voire du congelé ( et ils sont devenus un peu plus maigres).

ps: ceux du zoo de Berlin avaient à peine 10 cm quand ils ont pondu

ElTofi

c'est juste... toute cette agitation ne fait pas forcément une ponte, d'autant que ce qu'il me manque actuellement, ce sont des femelles gravides... elles ne sont même pas arrondies... ce sont peut-être mes seuls poissons "fit" probablement à cause d'une alimentation juste suffisante... ce sont vraiment des poissons que j'ai du mal à faire bien manger... ils ne sont pas aussi opportunivores que le sont mes autres...

par contre au niveau des mâles, particulièrement du dominant, c'est superbe :




pour les femelles... je pense que je n'en ai qu'une qui soit de taille mature... quant à savoir si elle est gravide... non... il faut vraiment que je trouve la clé de nourrissage chez eux...

serge

Je sais très bien que Christophe arrivera à les faire pondre. Mais une unique expérience avec les hypan ne peut pas être transmise sur des L128. Des rapages j'en ai tout le temps. Toute cette agitation est due au fait que Christophe a sorti un L320. Et une femelle gravide ressemble à autre chose.....

Chez toi il  a autant d'agitation dans le bac puisque tu as toujours plusieurs femelles qui veulent pondre en même temps.

Matien

#8
Salut,

Citation de: serge le 12 04 09, 18:45 PM
Suivant quels arguments est ce que tu peux savoir que c'est des prémices de ponte?
Sur des observations que j'ai également fait chez moi avant qu'il n'y ait ponte (mais pas (encore) sur les hemiancistrus il est vrai) :
- Changement des habitudes alimentaire
- Préparation du tube par un male dominant
- Combat des présumées femelles à l'entrée du tube
- Traces laissées par les tentatives d'accouplement (et elle peuvent être bien plus importantes que celle présente sur la photo du poisson de Christophe)

Ajoute à cela le fait que certains des poissons de Christophe ont déja essayé il y a quelques mois, et que je suis optimiste en pensant que cet évenement se déroulera prochainement chez Christophe.

@+
Matien

Sabog

Ma petite expérience des L134, à chaque fois que j'ai un mâle qui se la joue Kepon et ventile un max (gros frimeur car je n'ai jamais vu de pontes  :-D) , j'ai les autres locataires et particulièrement les femelles qui sont systématiquement "rapés"

shelby

salut tofi

si je me refere a mes hypan, sa ressemble a une trace de rape sans probleme
je ne sais pas a quoi ressemble le coter gauche de ton lori, mais j'ai deja eu bien pire et je n'est absolument rien fait, sa c'est soigner tout seul et, je pratique encore sa maintenant (je devrais traiter le bac des 260 en permanence sinon..)
par contre juste a surveiller qu'il ne se fasse pas coincer de nouveau par un adulte

je suis pas specialiste des maladies, mais une infection bacterienne ne se traduirais pas par des plaques ou une sorte de velour???


bon courage tofi

++
shel

ElTofi

assez d'accord avec Serge sur ce coup-là... si en novembre, il y avait effectivement tous les signes d'une ponte (présence durable à deux individus dans la cavité, stimulation du mâle par tremblements, ventilation effective, etc.) cette fois-ci, je n'ai encore pas surpris 2 individus dans le même tube... seulement des comportements territoriaux sur deux cavités de ponte. La nuance supplémentaire est également le fait que le mâle dominant (dont j'essaierai de prendre des photos macro) possède désormais des odontodes plaquettaires, moins impressionnantes que ses odontodes pectorales, mais bien là quand même...

Ceci dit, je ne désespère pas... vu la provenance des bestioles, elles vont bien finir par y arriver...

serge

Citation de: Matien le 12 04 09, 17:20 PM
En tout cas déjà bravo pour les prémices de pontes.

Suivant quels arguments est ce que tu peux savoir que c'est des prémices de ponte?

ElTofi

le côté gauche est également blessé de la même "râpure" blanchâtre, mais sur une plus grande surface... effectivement, je pense qu'un Pseuda aurait fait plus de casse, en laissant des marques plus profondes et plus larges, si je m'en réfère aux blessures multiples et répétées de la femelle L320...

mais je n'exclus pas non plus une infection par dessus des micro-blessures... et ça, ça m'inquiète déjà plus...

Matien

Salut,

Pour moi, il s'est fait coincé par une rape. A mon avis un mâle hemiancistrus qui est prêt et qui cherche tout ce qui peut être coincé dans un tube, J'imagine que le pseuda aurait laissé des traces plus profondes.

En tout cas déjà bravo pour les prémices de pontes.

Matien, vert que ses les L128 aient tous l'air d'avoir des poils aux pattes...


ElTofi

#1
salut les gens...

ce nouveau topic pour vous soumettre matière à réflexion avec moi sur deux sujets...

résumé :

j'ai depuis maintenant environ 2 ans, des L128 qui se partagent un 375 avec mon couple reproducteur de Pseuda L320... ce qui, parfois, ne va pas sans quelques frottements, particulièrement après une ponte de L320, quand le gros mâle change son territoire (après plusieurs jours ou semaines passées dans son tube avec les alevins)... j'ai déjà pu observer qu'il régnait une certaine agitation durant 2-3 jours suite à ces changements de statut du papa Pseuda... Cependant, cela fait quand même près de 2 ans, qu'à la très rare exception de la pseudo ponte à laquelle j'avais assisté il y a quelques mois, créant par là une très grande inquiétude chez moi*, mes L128 ignorent complètement les tubes de ponte, préférant se grouper sous les ardoises ou les abris naturels...

Situation actuelle :

Or, mercredi passé, j'ai sorti le papa Pseuda, m'attendant à l'habituel manège du "c'est mon trou casses toi de là que je m'y mette"... Sauf que cette fois-ci, il s'est avéré que les L128 ne se sont pas vraiment laissés faire et qu'il y a eu de la bagarre... Plusieurs conséquences :

1. les L128 se sont désormais appropriés plusieurs tubes de ponte, et je vois une hiérarchie clairement établie entre eux.
2. après 4 jours, je constate que si Mr. Pseuda s'est largement calmé et a réintégré son trou favori, les Hemiancistrus continuent à avoir une activité inhabituelle, de jour comme de nuit. On voit sur la photo suivante le plus gros mâle, qui s'est approprié un tube, l'a lustré jusqu'à satiété et n'en sort plus depuis 2 jours. Il ventile, sur du vide pour l'instant...



il y a deux individus que je pense être des femelles (aucune odontode visible, malgré une taille imposante) qui gravitent autour du tube depuis hier matin, inlassablement, et se mettent peignées sur peignées pour savoir laquelle restera...

3. ils mangent plus, de tout, alors qu'usuellement, ils sont beaucoup plus sélectifs sur la bouffe (tendance courgette sinon rien) et je peux constater qu'ils se remplument sérieusement. Je ne parle pas encore de poissons gravides, mais bien de petits ventres bien portants...
4. je constate des comportements territoriaux entre eux, et particulièrement un mâle a développé d'énormes masses d'arme (odontodes pectoraux impressionnants), mais surtout des plaquettaires sur le tiers inférieur (celui qui est dans le tube)

Jusque-là, je me dis que je vais attendre et voir...

mais où j'ai peut-être un problème, c'est qu'un des plus petits (probablement une femelle) est désormais marqué des deux côtés de la dorsale, sans que je sache dire s'il s'est fait raboté par le Pseuda ou s'il s'agit d'une blessure de territoire causée par un congénère. Pire, il pourrait encore s'agir d'une infection bactérienne cutannée...

Ci dessous, le côté droite, qui est moins marqué que le côté gauche... mais j'allais pas lui demander de se tourner, en plus... ça ressemble à une grande plaque où le poisson aurait été pelé (mordu, râpé)...


pas de velours, pas de signe de parasitage externe, pas de points blancs, pas de changement de comportement alimentaire... le seul changement c'est que c'est clairement devenu le poisson dominé du bac...

à votre avis ?

* voir le topic : http://forum.aquagora.fr/index.php?topic=9293.msg139208#msg139208